Поддерживаете ли вы двуязычие в Украине? Опции

[.Stealth]

Дикторы канала отжигают - "Прем'єр-міністерка Тимошенко"

как так можно? думал, что мне показалось...ан - нет, многократно повторяют словосочетание....это я такий прискіпливий, чи така мова державна?

[aidanpraid]

Почти все мои друзья общаются на русском, поэтому то что политиканы пытаются продвинуть укр мову куда не попадя - бред собачий, ибо в Украине нет единой нации. А уживаться надо всем! Так уж сложилось, что 2 доминирующих языка русский и украинский, и меня лично бесит что какой то потнозадый политикан решает за меня на каком языке мне писать и говорить. Даже кино сраное не посмотришь нормально... Помню в Харькове после этого нововведения кинотеатры сначала вообще опустели

Да и вообще, дело не в языке

мне наоборот украинский намного больше нравится,русский какойто туповатый перевод...

[CB9Tou]

мне наоборот украинский намного больше нравится,русский какойто туповатый перевод...

главное, что бы не промтом

[Vintik]

Сравните процент украиноязычных граждан России и процент русскоязычных граждан Украины, ага.

Пану хочеться, щоб за білоруським сценарієм у нас зменшувалась частка перших?

[Streamer]

Однозначно против. Государственный язык должен быть украинский, официальный язык нашего государства. Мы должны уважать свою страну и свой язык, нашу историю. На русском никто никому не запрещает говорить, но делать его государственным просто нету причин. ИМХО.

[266903582]

Сравните процент украиноязычных граждан России и процент русскоязычных граждан Украины

+1
В этой теме почему-то слишком часто ставят в пример ситуации за границей. Кто и почему НЕ вводит украинский язык в статус государственного должно волновать жителей тех стран. Мы - независимая страна, у нас есть свои проблемы, их нужно решать, а не ждать похожих случаев в более или менее цивилизованных странах.
На мой взгляд разделение страны на украиноговорящих и "всех остальных" - не лучшее решение из-за количества "всех остальных".

Однозначно против. Государственный язык должен быть украинский, официальный язык нашего государства. Мы должны уважать свою страну и свой язык, нашу историю. На русском никто никому не запрещает говорить, но делать его государственным просто нету причин. ИМХО.

Не государственным, а вторым государственным. Это важно в нашем случае.

Сообщение отредактировал 266903582 - Dec 13 2009, 23:12

[yartat]

+1
В этой теме почему-то слишком часто ставят в пример ситуации за границей. Кто и почему НЕ вводит украинский язык в статус государственного должно волновать жителей тех стран. Мы - независимая страна, у нас есть свои проблемы, их нужно решать, а не ждать похожих случаев в более или менее цивилизованных странах.
На мой взгляд разделение страны на украиноговорящих и "всех остальных" - не лучшее решение из-за количества "всех остальных".

Ну прекрасно: согласно переписи населения в 2002 на территории РФ проживало ~5,1 млн украинцев. В Украине проживает согласно переписи 2001 ~8,3 млн русских. В РФ было 15 украинских школ и одна библиотека. Если брать за основу опыт РФ, то достаточно 25 русских школ и 2 библиотеки на всю Украину.

Сообщение отредактировал yartat - Dec 13 2009, 23:21

[Streamer]

+1
В этой теме почему-то слишком часто ставят в пример ситуации за границей. Кто и почему НЕ вводит украинский язык в статус государственного должно волновать жителей тех стран. Мы - независимая страна, у нас есть свои проблемы, их нужно решать, а не ждать похожих случаев в более или менее цивилизованных странах.
На мой взгляд разделение страны на украиноговорящих и "всех остальных" - не лучшее решение из-за количества "всех остальных".
Не государственным, а вторым государственным. Это важно в нашем случае.

Я говорю о том, что Украина не нуждается во втором государственном языке. Любом.

yartat, +1. Абсолютно согласен.

[BakLAN]

etcher

Сравните процент украиноязычных граждан России и процент русскоязычных граждан Украины, ага.

Что мешает собрать чемоданы и сменить комфортную среду на среду с комфортным уровнем процентов?
И-за того, что мою страну держали за колонию десятилетия, травля людей голодом, уничтожая аттрибуты государственности такие, как язык, я должен смотреть на проценты? Россия-матушка ждёт! Скатертью дорожка!

Сообщение отредактировал BakLAN - Dec 14 2009, 0:16

[Федор Сумкин]

Ну прекрасно: согласно переписи населения в 2002 на территории РФ проживало ~5,1 млн украинцев.

Как то не совпадает с данными переписи:

При этом владеющих украинским языком 1815210 человек.

В Украине проживает согласно переписи 2001 ~8,3 млн русских. В РФ было 15 украинских школ и одна библиотека. Если брать за основу опыт РФ, то достаточно 25 русских школ и 2 библиотеки на всю Украину.

А теперь сделайте эти же вычисления через процент к общему количеству населения.

[etcher]

Пану хочеться, щоб за білоруським сценарієм у нас зменшувалась частка перших?

Повторяю: если украинский язык настолько беспомощен, что если не заставлять людей его помнить, он рано или поздно умрет - значит так тому и быть. Значит такой язык.

Понимаете, я не отвожу языку первичную роль. В отличие от множества националистов, считающих что если все мы наденем на себя вышиванки и начнем припевать в дУше "ой у вышнэвому садочку соловэйко щэбэтав" - то внезапно люди вокруг преобразятся в культурных и образованных, коррупция испарится, экологическая обстановка наладится, а у мусор на улицах начнет сам себя относить в мусорные бачки.

Если что и ставить в центр внимания - так это наш менталитет. Когда люди считают "прикольным" и даже где-то гордятся пословицей "як не зьим до понадкусую" как характеристикой своего народа.

Что мешает собрать чемоданы и сменить комфортную среду на среду с комфортным уровнем процентов?

С какой стати я должен куда-то уезжать из страны в которой я родился и вырос? Именно по причине что это моя страна, мне не безразлична её обстановка и её будущее. И именно по той же причине я вправе предъявлять претензии.

[266903582]

Ну прекрасно: согласно переписи населения в 2002 на территории РФ проживало ~5,1 млн украинцев. В Украине проживает согласно переписи 2001 ~8,3 млн русских. В РФ было 15 украинских школ и одна библиотека. Если брать за основу опыт РФ, то достаточно 25 русских школ и 2 библиотеки на всю Украину.

Опять вы в Россию... Очень похоже на аргументы маленьких детей: "А вот Серегу с 3-го подъезда родители не заставляют мусор выносить. И я тоже не буду!".

Что мешает собрать чемоданы и сменить комфортную среду на среду с комфортным уровнем процентов?
И-за того, что мою страну держали за колонию десятилетия, травля людей голодом, уничтожая аттрибуты государственности такие, как язык, я должен смотреть на проценты? Россия-матушка ждёт! Скатертью дорожка!

Что-то такое нам рассказывали на парах по истории. В 20-х годах в некоторых странах европы были популярны такие суждения. Их единомышленники даже смогли поднять страну с колен. Продолжение было не очень радужным...

Я говорю о том, что Украина не нуждается во втором государственном языке. Любом.

Потому что вы так сказали или я пропустил соответствующий референдум?

[BakLAN]

Потому что вы так сказали или я пропустил соответствующий референдум?

Сначала Вам референдум о двоязычии. Дальше захотите референдум о статусе Крыма. Потом вообще Украину на куски поделите. Конституцию почитайте. Там о языке сказано. О целостности тоже.

Продолжение было не очень радужным...

Это было предложение. Вас никто не может выгнать. Просто, если Вам не нравится, логично, можете найти более комфортные языковые условия для проживания. Там украинский язык Вы никогда не услышите и он не будет Вас раздражать. А продолжение зависит от всех нас, кто хочет, чтобы страна наконец стала двигаться вперёд к возрождению, а не исчезнуть, как многим этого хотелось бы.

Сообщение отредактировал BakLAN - Dec 14 2009, 2:14

[Jemmy]

Новость в тему: Тимошенко и Янукович дома говорят по-русски.

[yartat]

Как то не совпадает с данными переписи:

Сорри, сайт госкомстата в google был то ли на 2-й, то ли на 3-й странице в поиске. Не зашел и не перепроверил. .
Вывод: украинцев в РФ в 3 раза меньше, чем русских в Украине. По сему достаточно не 25 школ, а 45 и не 2 библиотеки, а 3.

При этом владеющих украинским языком 1815210 человек.

А вот это свидетельство того, как в РФ выполняется закон о развитии языков нац. меньшинств. В Украине мало того, что русские знают русский язык, так еще и украинцы неплохо владеют им.

А теперь сделайте эти же вычисления через процент к общему количеству населения.

Ув. Федор, школы, как, впрочем, и другие социально-воспитательные объекты, строят исходя из количества проживающих граждан, а не относительной величины ко всему населению государства.

Опять вы в Россию... Очень похоже на аргументы маленьких детей: "А вот Серегу с 3-го подъезда родители не заставляют мусор выносить. И я тоже не буду!".

Да это не я, а Вы плюсовали оратора за РФ. Так что не стоит перекладывать с больной головы на здоровую.

Сообщение отредактировал yartat - Dec 14 2009, 11:49

[Федор Сумкин]

Ув. Федор, школы, как, впрочем, и другие социально-воспитательные объекты, строят исходя из количества проживающих граждан, а не относительной величины ко всему населению государства.

Тут такое дело получается:
Мовний склад населення характеризується переважною однорідністю. 90,6% населення рідною мовою вважають російську, 6,8% - українську. (по состоянию на 2001 год с сайта госкомстата).
И при этом:

Верховная Рада Автономной Республики Крым хочет обратиться в Кабинет Министров Украины с просьбой отменить приказ Министерства образования и науки Украины о прохождении внешнего независимого оценивания учебных достижений выпускников школ в 2010 году исключительно на украинском языке.

[yartat]

Тут такое дело получается:
Мовний склад населення характеризується переважною однорідністю. 90,6% населення рідною мовою вважають російську, 6,8% - українську. (по состоянию на 2001 год с сайта госкомстата).

Я немного иные вижу цифры:
Украинцев - 37,5 млн
из них 85,2% считают украинским язык свои родным
Итого 31,9 млн считают свои родным украинский. Или ~64%.

И при этом:

С АР Крым вообще отдельная песня. Насколько я не помню в АР Крым 3 гос. языка: украинский, русский и татарский. Сама автономия имеет весьма широкие полномочия: своя Конституция, свой парламент, свой бюджет, своя внутренняя политика.

[А.Н.Оним]

Всё просто и элементарно. Есть страна. Она имеет своё название. Соответственно исходя из названия страны называется язык, который логично называется государственным.

СыШыАнский язык? Бразільська мова? Mexican language?

Чому я, патріот своєї неньки, не пишу рідною мовою, а на "маскальскай мовє"? — Да чтобы ты, чурка пропутинская, мог меня понять!!! © Из пестни слов не выбросишь...

[Федор Сумкин]

Итого 31,9 млн считают свои родным украинский. Или ~64%.

Это по всей стране. Что то я не заметил по все стране 36% учебных заведений с отличным от украинского языком обучения.

[yartat]

Это по всей стране. Что то я не заметил по все стране 36% учебных заведений с отличным от украинского языком обучения.

Не могу сказать про всю Украину - нет информации, однако в Севастополе и Симферополе обучают на русском. В Симферополе вроде бы есть 1 украинская школа или лицей и вроде бы собирались вторую открыть.

[Федор Сумкин]

Не могу сказать про всю Украину - нет информации, однако в Севастополе и Симферополе обучают на русском. В Симферополе вроде бы есть 1 украинская школа или лицей и вроде бы собирались вторую открыть.

А тестирование при этом заставляют проходить на мове...