Поддерживаете ли вы двуязычие в Украине? Опции

[.Stealth]

Дикторы канала отжигают - "Прем'єр-міністерка Тимошенко"

как так можно? думал, что мне показалось...ан - нет, многократно повторяют словосочетание....это я такий прискіпливий, чи така мова державна?

[lucas]

В повседневной жизни говорю на суржике (из той части страны где его 14,6% - судя по карте)
На работе - исключительно на украинском.
На форумах, да и вообще в нете - на русском.

Никаких претензий к другим языам не имею, но и видеть их ни вторыми ни третьими гос.языками не желаю.

Почему? Да потому, что наша страна (в отличии от некоторых других) имеет свой язык, который нужно ЗНАТЬ и поддерживать!
А русский (мы же говорим именно о нем) и так, практически в полной мере, присутствует, а особенно в восточной части страны, там даже документооборот идет на руском.
Да и вообще, имея свой родной язык, подымать вопрос о втором каком-то языке просто не прилично!
С аргументами Chazik полностью согласен!

[sedun]

Не вижу аргументов.

О культуре:
Возьмем три страны: у каждой свой язык, соответственно свои песни, легенды, стихи, литература.
Каждая из стран уникальна.
Объединяем их по языковому признаку. В результате все три страны одинаковы, так как у всех одинаково 3 (три языка), которые за собой потянули песни, стихи и т. д.

[FATius]

Я русский, и хочу говорить слушать по-русски..

[Поросёнок]

Якими "учеными"? тобою? Українська мова - штучностворена. Ану ж - доведи.
І що ти думаєш про реформу мови Петра 1?

Всеми компетентными учёными, а не лжецами. Я тоже ученый Не только язык, но и страна - это все знают.
Петя ваще заслан к нам был, именно для таких реформ

[olex@]

Так і буде - процес асиміляції неминучий. Питання часу.

Так, якщо ми не будемо протистояти цьому.
Ти, напевно, знаєш про те, що сотні мов вимирають щорічно і ЮНЕСКО може лише хлипати та бідкатися.
Але в наших силах залишитися народом, що має не лише територію, культуру, традиції, але й мову, на відміну від Ірландії, скажімо.
Введення двомовності безумовно на даному етапі розвитку України просто випхне українську. Вона й так майже маргінальна в окремих областях. Лицемірне позування та "балакання" на екранах політиків, бізнесменів, зірок з щонайшвидшим переходом на російську після ефіру - зайвий доказ ефемерності рівних прав. Російськомовний тиск все сильніший, було би дурнею не помічати його та славити Україну, в якій з такими темпами русифікації скоро не залишиться нічого рідного.
Щодо села як оберега всього українського, то здається мені не довго чекати кінця.

[Dynator]

Я русский, и хочу говорить слушать по-русски..

Слушать по-русски? это как? может просто слушать?

[sonictom]

Я русский, и хочу говорить слушать по-русски..

Что мешает потомственному тамплиеру говорить и слушать свой родной язык на родной российской земле? Там твои желания только поддержат. А так получается, со своим уставом в чужой монастырь...

[Dynator]

Всеми компетентными учёными, а не лжецами. Я тоже ученый

я так понимаю , что физики-ядерщики , чтобы не оказаться лжецами тоже участие в языковой проблеме принимали?

[BETEP]

... шовинистическая точка зрения говорите? а тоже самое по отношению к русскоязычному населению не шовинизм? не целенаправленное уничтожение культуры русскоязычных украинцев?

Не понимаю, к чему копья ломать на 150 страницах? На этой земле уже давно соседствует 2 языка - страна то не маленькая. Так вместо того, чтобы радоваться завидному соседству, мы решаем кто лучше, а кто хуже. Кто достоин школы, суда, телепрограмм на родном языке, а кто нет..

По моему - сказочный маразм. И после этого мы еще говорим о экспорте наших культурных ценностей в евросоюз.

[Поросёнок]

Что мешает потомственному тамплиеру говорить и слушать свой родной язык на родной российской земле?

Окраина - это и есть родная земля у края России

Русский - это родной язык малоРоссии


Сообщение отредактировал Поросёнок - Dec 9 2009, 16:30

[Chazik]

Я русский, и хочу говорить слушать по-русски..

Говори, слушай, открою секрет ты уже даже пишешь на русском!Тебя кто-то это запрещал?Или ты писал с ноута по одеялом в шкафу прячась от милиции???
Но не стоит делать чужой язык госом по твоей либо еще чей-то прихоти!

[sedun]

Не понимаю, к чему копья ломать на 150 страницах? На этой земле уже давно соседствует 2 языка - страна то не маленькая.

Почему только 2? На Западной почти каждый польский язык знает. Может и его в государственный?

[Chazik]

целенаправленное уничтожение культуры русскоязычных украинцев?

культуры русскоязычных украинцев?

русскоязычных украинцев?

Вы хоть понимаете что это бред?Какая еще культура у русскоговорящих украинцев?

[Bujim]

[quote name='Chazik' date='Dec 9 2009, 17:16' post='1795569']
1. Вы меня не поняли![/quote]
Прекрасно понял.

[quote]Государственный язык один, больше не нужно![/quote]
Это надо еще доказать.

[quote]А знать несколько это удел каждого, и он индивидуален![/quote]
И? Чем помешает знание 2х языков быть индивидуальным?
Умом надо отличаться! Умом! (с) 8)

[quote]2. Увы иного выхода кроме как переворота во власти я не вижу!Поголовно всю старую власть гнать в шею!И избрать новую кровь, стремящуюся сделать добро своей стране![/quote]
"Новость" ничего не гарантирует. "Новая кровь" уже прекрасно знает чем можно заниматься помимо работы на гос. должности.

[quote]А знать много языков это естественно привилегия и образованность![/quote]
Пусть образованными будут как можно больше.

[quote]4. А Почему тогда не ввести госязыками языки всех наших соседей?Польский, Беларусский...[/quote]
Это вы не поняли. Русский язык нужен НЕ ПОТОМУ что Россия - сосед. Иначе зачем тогда учить английский? 8) А потому что граждан Украины много русских.

[quote]5. Сейчас не все знают и 1 свой госязык-украинский, кто сказал что будут знать два???[/quote]
Ага, давайте отменим физику, химию и физкультуру - может тогда украинский знать будут лучше.

[quote]И мне не мешает!Но чем Вам мешает что госязык один как и положено?[/quote]
Кто сказал что МЕШАЕТ?

[quote]6. Не такой ценой![/quote]
Пока "цены" особо и не увидел. 8)

[quote]7. Это бред![/quote]
Бред. Не спорю. Но это - реальность. И от этого бреда надо избавляться.

[quote]8. Теперешнии документы и законы в норм состояние не могут привести, каждый трактует документы по своему!А тут еще и половина из них будет на другом языке!Это будет пи**ц, извените за выражение![/quote]
А вот давайте не мешать в одну кучу 2 проблемы.

Кста, вы сами не хотите свой русский язык улучшить слегка? Ну, чтобы не писать "теперишнии", "по своему" и "извените".

[ditiger]

все мои родственники, родители были русскими, следовательно я с детства был окружен русским... большинство моих друзей, знакомых, преподавателей в универе разговаривают на русском... а русского в школах особо не учат... парадокс... Если часть населения постоянно разговаривала на русском, то это глупо им насильно насаждать другой...

[Sancho]

Родина – место рождения. Родиной является область с радиусом, равным расстоянию, которое проходит за сутки рождённый здесь человек. Служебные духи местности ответственны за развитие родившегося здесь человека, и если он покидает пределы Родины, то лишается их опеки (что проявляется в ностальгии) , при этом его эволюция замедляется. Если человек, даже живя на Родине, питается (т.е. строит своё тело) выращенными или произведёнными не на его Родине продуктами, то он становится чужим, невоспринимаемым для своих служебных духов. При этом его эволюция также замедляется. Посему человеку лучше всего питаться продуктами, произведёнными своими руками из выращенных на своей земле плодов. Поэтому так важно защищать свою Родину и землю.

Россия – держава, являющаяся оплотом Светлых сил. По свидетельствам археологических письменных памятников, название «Россия» существовало много тысяч лет назад («рос» – рост, увеличение, «сия» – сияние, свет, просвещение; т. е. Россия есть сила, увеличивающая просвещение) . Именно поэтому Россия является единственной страной, носящей определение Светая, Светлая Русь.

Опять повторюсь но у тебя в детстве были плохие книги.....

Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь[1]; официально — Росси́я или Росси́йская Федера́ция[2]) — государство, расположенное в Евразии (восточной части Европы и в северной части Азии).

Отечество, отчизна — родная страна, родина. Слово отечество обозначает страну предков (отцов) человека, а также часто имеет эмоциональный подтекст, подразумевающий, что некоторые испытывают к отечеству особое, сакральное чувство, которое сочетает любовь и чувство долга (патриотизм).

[odysseysh]

Глупости. Оба языка будут обязательными для преподавания. Все будет Оки.

Дурниця. В держави на одну коштів не вистачає.

А то, что тогда 2 языка будут знать ВСЕ.

Ти від того, що українська державна, вивчив українську? Російськомовні бажають другу державну не для того щоб вивчити дві мови, а саме для того щоб не вчити. Знову таки україномовні, російську й так знають, принаймні в основній масі.

8)))) Аргумент просто железобетонный. А чем вам помешает разговаривать на украинском знание второго языка?

Я и знаю русский язык, лучше многих русских. И не говорю, что это мне мешает, но и не вижу причин, из-за этого вводить второй государственный.

Было бы желание. По идее, народ должен поумнеть (а он поумнеет обязательно если будет учить больше одного языка) и тогда спекуляциям просто не будет места.

По идее, ну-ну. Даже смешно. Народ то поумнеет, только вот не от знания двух языков.

Под суд. Так и избавимся от идиотов.
Само собой. Другого не ожидал даже. 8)
Надо мыслить позитивно!

Ти справді такий наївний, чи вдаєш?
Вирішив пояснити свою думку щодо пункту 8, якщо не зрозуміло. Від того, що роздують бюрократичний апарат перекладачами та збільшать кількість паперів, державна структура працювати краще не стане. Тим більш на вирішенні мовної проблеми, гарантую, наші політики не навчаться виводити країну з кризи.

[Greeder]

Окраина - это и есть родная земля у края России

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

В летописи от 1187 г. про князя Владимира Глебовича сказано:
«И плакашася по нєм вси Пєрєяславци ... о нєм жє Оукраина много постона».
Это - первое летописное упоминание слова "Украина", и относится оно к 12-му веку!!!

Поясню: "Пєрєяславци" - современный г. Переяслав-Хмельницкий.
Впервые он упоминается в договоре Киевской Руси с Византией в 907 г. как один из трех самых больших городов Киевского государства.
Со второй половины XII в. Переяслав - центр большого удельного княжества, где правили Владимир Мономах, Юрий Долгорукий (да, да, - "тот самый"), Владимир Глебович и др.

Одна из основных причин, по которой никто из серьезных историков не "выводит" название "Украина" от русского словосочетания "у края", - документально зафиксированное время (1187 г.) возникновения слова "Украина".


I. Хорошо, давай более подробно поговорим по поводу названия "Україна" ("Украина" - на русском)...

Во-первых,
кажется, я догадываюсь, почему тебе, как, и многим другим "русскоязычным" людям, представляется непонятным совершенно очевидное любому украинцу...
Вас просто подводит созвучность слова "Украина" с русским словом "окраина"... ;-)))
НО!!! Ни сейчас, ни в древности в "натуральном" ("native") языке народа, испокон веков населявшего эти территории, вообще нет и не было слова "окраина".
Русскому "окраина" у нас соответствует слово "околиця" (в русской транслитерации - "околЫця").
Украинское же слово "країна" переводится на русский язык как "страна", а словосочетание "у країні" (сравни с "Україна") переводится как "в стране", "внутри страны"...

Ладно, отрешимся от лингвистики...

Во-вторых,
приведенная выше цитата из Ипатиевской летописи ("Повесть временных лет по Ипатскому списку") свидетельствует, как минимум, о двух вещах, существенных для затронутой нами темы:
- на тот момент (1187 г.) этот термин уже являлся хорошо известным, общеупотребительным в народе (поскольку используется без всяких объяснений), т.е. появилось это название задолго до 1187 г.;
- термин "Оукраина" является самоназванием территории (поскольку все исследователи сходятся на том, что рукопись «писана ... с южнорусского оригинала» и «язык рукописи южнорусский с весьма типичными местными особенностями».

Далее, с учетом этого, просто поразмыслим здраво...

Итак, - в-третьих,
могло ли тогда (до 1187 г.!) слово "Оукраина" иметь смысл "окраинные земли" в применении к землям, находящимся рядом с Киевом (от Переяслава до Киева - менее 80 км)???
В XII веке, рядом не было ни одного государства, которое могло бы назвать еще могущественную Киевскую Державу термином, соответствующим русскому слову "окраина".
"Окраина" чего??? Это же - не XV-XVII века, когда украинские земли стали пограничными ("краем") между Московией и Речью Посполитой.
В XII веке Киевский престол оставался "голубой мечтой" любого из "руських" князей, своеобразным символом главенства ("першості") над другими князьями и формальным центром "земель руських".
Напомню: Суздальский князь Юрий Владимирович Долгорукий, младший сын Великого князя Киевского Владимира Мономаха, трижды (в 1149-1150, опять в 1150, и в 1155-1157) с помощью силы и интриг захватывал Киевский престол у потомков своего брата Мстислава Владимировича, старшего сына Владимира Мономаха.
Дважды Юрия Долгорукого из Киева выгоняли. Во время своего третьего княжения в Киеве, 15 мая 1157, он умер. Тотчас после его смерти «...в Київі зараз почали ся розрухи. Нарід пограбив двори Юрия, в місті й за Днїпром, також двір його сина Василька. Суздальцїв, себ то приведених Юриєм із Суздальської волости бояр і дружину, побивали по містах і селах та грабили їх майно» (есть ли необходимость переводить эту цитату ???)
Я здесь цитирую: М. Грушевський. "Історія України-Руси". Том II. Розділ III. Стор. 5. Но первоисточником этой информации является: "ЛЂТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ. Кіевскій лЂтописный сводъ. Въ лЂто 6666 [1158]".
...Потомкам Юрия Долгорукого престол Киевский так и не судился...

И, наконец, - в-четвертых,
Мог ли вообще народ назвать свою собственную территорию "окраиной"???


Продолжать можно долго, но даже из уже изложенного представляется вполне справедливым и очевидным трактование большинством исследователей названия "Україна" как "внутрішня країна", "внутрішня земля", "територія всередині країни" (в русском переводе: "внутренняя страна", "внутренняя земля", "территория в середине страны").

Почитай.

[Chazik]

Почему только 2? На Западной почти каждый польский язык знает. Может и его в государственный?

Вон возле НАУ туча корейцев!Давайте икорейский введем госом!Вместе веселей!
Бред!
Живёте на Украине?Считаете Украину родиной?Извольте выучить украинский а не тулить свой язык остальным!

[Bujim]

О культуре:
Возьмем три страны: у каждой свой язык, соответственно свои песни, легенды, стихи, литература.
Каждая из стран уникальна.
Объединяем их по языковому признаку. В результате все три страны одинаковы, так как у всех одинаково 3 (три языка), которые за собой потянули песни, стихи и т. д.

Глупости. Все три страны обогатились за счет 2х соседних. "Стихи, песни и тд" никто не будет обязывать заучивать на трех языках. Главное - чтобы не запрещали.
Кста, об этом всем хорошо написал чел в книге "Апгрейд обезьяны". Почитайте на досуге.