Поддерживаете ли вы двуязычие в Украине? Опции

[zazao]

А вот в Крыму власти РФ сделали государственными языками: русский, крымскотатарский и украинский. И не комплексуют по этому поводу.
Когда мы поймем, что на Украине фактически неоднородный состав народа. И это наше богатство и ресурс а не "загроза українізаціі". Тогда на шажок станем ближе к миру и цивилизации
По моему мнению: введи законодательно второй язык как государственный, не потеряли-бы Крым и Новороссию.

[claus]

Ні, не підтримую

А почему?

[explosive]

Удел убогих искать внешних врагов

У мене немає ворогів, жодних. По факту, ворог зараз є на Сході.

...и не замечать разрухи в головах собственных сограждан.

З яких пір мене має цікавити розвиток співгромадян?

А почему?

А що, має підтримувати? Таке здивування, наче ти таку відповідь від жителя ісконно рускіх земель отримав

Сообщение отредактировал explosive - Feb 11 2016, 23:01

[claus]

У мене немає ворогів, жодних.

Поэтому решил их подыскивать для других?

З яких пір мене має цікавити розвиток співгромадян?

Что же тогда забыла такая асоциальная личность на этом подфоруме?

А що, має підтримувати? Таке здивування, наче ти таку відповідь від жителя ісконно рускіх земель отримав

С переводчиком не получилось так теперь решил себя попробывать в роли секретаря-референта? для начала кофе научись варить.

[explosive]

Что же тогда забыла такая асоциальная личность на этом подфоруме?

Якщо мені байдуже на розвиток інших, це означає, що я асоціальний?!
Це ж треба, з яких пір мене має цікавити твій розвиток, чи то інших?

С переводчиком не получилось так теперь решил себя попробывать в роли секретаря-референта? для начала кофе научись варить.

Тобі від чогось знатно горить і я не можу зрозуміти, що за паралелі ти проводиш.
Втираєш про якогось "переводчика" тощо. Ти попутав щось як мінімум.

Сообщение отредактировал explosive - Feb 11 2016, 23:14

[claus]

Якщо мені байдуже на розвиток інших, це означає, що я асоціальний?!
Це ж треба, з яких пір мене має цікавити твій розвиток, чи то інших?

Самотоятельно подумать не судьба? Только на пустое словоблудие способен?

Тобі від чогось знатно горить і я не можу зрозуміти, що за паралелі ти проводиш.
Втираєш про якогось "переводчика" тощо. Ти попутав щось як мінімум.

Вопрос был задан не тебе, но ты сам избрал роль секретарши Gr1vus, так что иди тренируйся кофе варить... тем более, что твои "подгорающие" фиксации весьма настораживают

[olex@]

А почему?

....Я лично считал, что державным языком на Украине должен был украинский...
Павел Скоропадский ВОСПОМИНАНИЯ

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

...в один прекрасный день ко мне зашел Федор Андреевич Лизогуб и заявил, что он получил телеграмму от генерала Сулькевича, объявляющего, что он стоит во главе правительства{270}, и вместе с указанием, в очень дерзкой форме, что он украинского языка не понимает и впредь настаивает на том, чтобы к его правительству обращались на русском языке. Начало было плохое. Вся переписка и вообще все официальные сношения как с немцами, австрийцами, так и со всеми другими государствами и обывателями, с которыми в то время Украина имела сношения, происходили на украинском языке. Нам отвечали на своем языке, это было так принято. На Украине официальным языком был украинский, и не генералу Сулькевичу было менять заведенный порядок.
...Крым должен принадлежать Украине, на каких условиях, это безразлично, будет ли это полное слияние или широкая автономия, последнее должно зависеть от желания самих крымцев, но нам надо быть вполне обеспеченными от враждебных действий со стороны Крыма. В смысле же экономическом Крым фактически не может существовать без нас.
Я глубоко презираю всех тех русских, которые, забывая, кто они, с пеной у рта одни защищают Германию, другие политику Антанты. Я не скрываю, что я хочу лишь широко децентрализованную Россию, я хочу, чтобы жила Украина и украинская национальность... А к этому дело шло. У нас уже вполне ясно намечалась эта связь, куда примыкали к Украине Дон, Кубань, Грузия...
...я понял, что с Форгачем лучше ни в какие сношения не входить, он был явно против Украины.
...Нужно сказать, что за время войны, когда многие фабрики и заводы эвакуировались из Польши и Литвы и возобновили свою деятельность в Мариуполе, Николаеве, Харькове, Екатеринославе, Полтаве и других местах Украины, промышленность получила некоторый толчок для своего созидания.
...Я очень хотел бы видеть теперь тех русских патриотов, которые с таким остервенением терзали мое имя на всех перекрестках за ту идею Украины, которую я проповедывал, теперь вымаливающих крохи всяких подачек от иностранцев, когда раньше Украина широко раскрывала дверь всем несчастным, давала денежные субсидии всем, кто хотел помочь в борьбе с большевизмом, когда Южная, Астраханская и Северная армии и Дон требовали миллионы и миллионы и Украина никому в них не отказывала, когда Украина была накануне выступления и уже формировала свои армии из великорусских элементов для той же борьбы.
...С другой стороны, русское общество... проявляло свою деятельность. Лейтмотив был «Entente-а победила», она немедленно прийдет и восстановит Россию, единую, нераздельную, великую... Никакие доводы противника их мнения не принимались ими в расчет. Милая Украина, которую они еще так недавно любили и куда стремились, как в обетованную землю, стала им ненавистна: «Она будет сметена без остатка». Это мне лично сказал один очень безобидный человек, приходившийся мне даже немного родственником, далеко не правый. Главное, что они ненавидели, — это язык(украинский).
В оправдание украинцев я должен сказать, что в этом их шовинизме очень виноваты русские. Эта мрачная нетерпимость, эта злоба даже [ко] всякому невинному проявлению украинства, это. топтание в грязь все[го], что дорого каждому украинцу, вызывает противодействие, и, что всего оригинальнее, что, казалось бы, культурные классы должны бы от этого отрешиться, на самом же деле этого нет. Наоборот, эти культурные классы именно и являются самыми нетерпимыми в отношении ко всякому украинству. Поляки в этом отношении ведут себя значительно ловчее, они украинцев ненавидят, поляки естественные враги украинцев, по они значительно разумнее ведут свою политику, и этой бессмысленной нетерпимости у них нет, или, по крайней мере, они скрывают ее. Лично я уважаю поляков.

Из воспоминаний его дочери:

С горькой иронией гетман вспоминал о поведении российских общественных деятелей, выезда которых из Совдепии Скоропадский добивался через зарубежных дипломатов в Москве и Петрограде. «Картина такая: приезжает измученный человек из коммунистического рая на Украину… По приезде молчит, спит, пьет и ест — это первая стадия. Вторая — хвалит, находит, что Украина прелесть, и язык такой благозвучный, и климат хорош, и Киев красив, и правительство хорошее, все разумно… Недели через две входит в третью фазу. Еще весел и любезен, но вот он ездил на извозчиках, они уж очень плохи, и мостовая местами неважна, «Да позвольте, — говоришь ему, — Вы вспомните, что в Совдепии было, мы ведь всего месяца два как работаем, разве можно теперь думать об извозчиках и мостовых, благодарите Бога, что Вы живы». — «Так-то так, но все же», — уходит и на довольно долгий срок. Я уже понимал, что для него наступила четвертая фаза. Обыкновенно его встречаешь или на улице, или же где-нибудь в театре. Прекрасно одетый, сытый, румяный и чрезвычайно важный. «Знаете, что я Вам скажу, Ваша Украина вздор, не имеет никаких данных для существования, несомненно это будет уничтожено, нужно творить единую неразделимую Россию. Да и украинцев никаких нет, это все выдумка немцев»

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

...несмотря на свою службу в Петрограде, я постоянно занимался историей Малороссии, всегда страстно любил Украину не только как страну с тучными полями, с прекрасным климатом, по и со славным историческим прошлым, с людьми, вся идеология которых разнится от московской...

С другой стороны, великорусские круги на Украине невыносимы... эти великороссы совершенно не понимали духа украинства. Простое объяснение, что все это вздор, что выдумали украинство немцы и австрийцы ради ослабления России, — неверно... Я прекрасно знаю класс пашей мелкой интеллигенции. Она всегда увлекалась украинством; все мелкие управляющие, конторщики, телеграфисты всегда говорили по-украински, получали Раду{5}, увлекались Шевченко, а этот класс наиболее близок к народу. Сельские священники в заботах о насущном пропитании своей многочисленной семьи под влиянием высшего духовенства, которое до сих пор лишь за малым исключением все великорусское (московского направления), не высказываются определенно. Но если поискать, то у каждого из них найдется украинская книжка и скрытая мечта осуществления Украины. Поэтому когда великороссы говорят: украинства нет, то сильно ошибаются, и немцы и австрийцы тут не при чем, т. е. в основе они не при чем.

Великороссы совершенно не признают украинского языка... Вообще же это возмутительно-презрительное отношение к украинскому языку основано исключительно на невежестве, на полном незнании и нежелании знать украинскую литературу...

Великороссы говорят: «Никакой Украины не будет», а я говорю: «Что бы то ни было, Украина в той или другой форме будет. Не заставишь реку итти вспять, так же и с народом, его не заставишь отказаться от его идеалов. Теперь мы живем во времена, когда одними штыками ничего не сделаешь».

С точки зрения социальной, галичане умереннее, они даже не социалисты, а просто очень демократично настроенные люди. В этом отношении они были бы нам очень полезны и умерили бы пыл нашей интеллигенции, воспитанной в русских школах со всеми их отрицательными чертами

Возвращаясь к вопросу разницы точек зрения великороссов и украинцев, я резюмирую: великороссы всех партий Украины не хотят.

В это время в одном Киеве было перебито около трех тысяч офицеров. Многих мучали. Это был сплошной ад. Несмотря на мое желание точно знать, уже при гетманстве, цифру расстрелянных офицеров и мирных жителей, я не мог установить ее. Во всяком случае, нужно считать тысячами. Особенно мною погибло офицеров приезжих или либеральствующих и полагавших, что с большевиками можно говорить, как с людьми.

...украинец в душе демократ...

В старой России единственная область, где украинство, и то под сильной цензурой, разрешалось, — это театр.

Я против галичан ничего не имею и уважаю их за их сильную любовь к родине.

Лично я — глубоко верующий православный христианин. Бесконечно привязан к нашему православию, но не могу без искреннего сожаления смотреть на то, во что обратилась наша Церковь, благодаря возмутительной политике, которую вела старая правительственная Россия по отношению к рей. Вера задушена, убито все живое, святое в нашей религии, загублено, а осталась какая-то мертвящая, холодная обрядовая сторона. Во главе Церкви стояли и стоят до сих пор чиновники.

Униатство большая сила. Граф Шептицкий, человек чрезвычайно умный и ловкий, пользуется всяким удобным случаем для добывания себе прозелитов. Я читал распространяемые им листки. Они чрезвычайно ловко составлены. Он умеет захватить украинца и душой, и телом, играя на национальном чувстве и любви к Украине. Недаром он все более и более импонирует нашей украинской молодежи. Вот, если бы наше высшее духовенство брало бы пример в этом отношении с него, я думаю, мы бы все пылали любовью к своей вере... паше высшее духовенство не подходит к народу, который ему приходится пасти. Ведь оно почти сплошь черносотенное в полном смысле этого слова. Украинцам черносотенство не годится, это не в его натуре.

Сообщение отредактировал olex@ - Feb 12 2016, 1:33

[explosive]

Може ти чийсь бот?
Ти пишеш речі, які може писати лише обнюхана клеєм людина.
Жертва дезінформації...

Втираєш про якісь "переводчики" тощо, хоча сам навіть не можеш пояснити з чого ти таку єресь взяв. Капец!

Сообщение отредактировал explosive - Feb 12 2016, 11:16

[claus]

....Я лично считал, что державным языком на Украине должен был украинский...
Павел Скоропадский ВОСПОМИНАНИЯ

Александр, я читал "Воспоминания", поэтому не нужно пытаться кастрированными цитатами исказить смысл:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Я лично считал, что державным языком на Украине должен был украинский, но ничего не имел против того, чтобы со временем оба языка, т. е. русский и украинский, были равноправны. К этому шло, и боязнь некоторых украинцев, что русский язык затрет украинский, по-моему, показывает отсутствие веры в Украину.

Може ти чийсь бот?
Ти пишеш речі, які може писати лише обнюхана клеєм людина.
Жертва дезінформації...

Втираєш про якісь "переводчики" тощо, хоча сам навіть не можеш пояснити з чого ти таку єресь взяв. Капец!

Да, ты не переводчиком готовишься стать, а, судя по тому, что постоянно редактируешь все свои посты, современным историком

[explosive]

Да, ты не переводчиком готовишься стать, а, судя по тому, что постоянно редактируешь все свои посты, современным историком

Я їх лише доповнюю, ну наприклад міг доповнити наскільки ти тупий.
"Переводчиком" кажеш... я в житті про таку вакансію не думав, а ти звідкись мені цей вибір приписав.
Ти реально клоун ше той! (поки закінчу діалог, бачу ти зливаєшся на кожному кроці, та й підтвердити свої слова про "переводчика" не можеш, то про що далі мова)

Сообщение отредактировал explosive - Feb 12 2016, 14:34

[claus]

Я їх лише доповнюю,

Да я давно уже понял, что у тебя руки значительно опережают мысли... Ты все же попробуй перед топтанием клавиатуры делать паузу.. съесть Twix, к примеру.. может чайку попить.. глядишь не только просто мысли успеют подойти, но даже хоть одна умная среди них будет.

ну наприклад міг доповнити наскільки ти тупий.

Здесь ты прав - мой мозг действительно не заточен под общение даже с наиболее яркими представителями полорогих парнокопытных, не говоря уже о посредственностях их рода.

"Переводчиком" кажеш... я в житті про таку вакансію не думав, а ти звідкись мені цей вибір приписав.
Ти реально клоун ше той! (поки закінчу діалог, бачу ти зливаєшся на кожному кроці, та й підтвердити свої слова про "переводчика" не можеш, то про що далі мова)

Я от тебя пока тоже не увидел подтверждения, что США мой кровный враг.
Чтож до переводчика, то каюсь, польстил.. Ты же себя расписал этаким участником деловых переговоров чуть ли не со всеми странами Европы.. польстил.. вижу уровень максимум вытряхивателя пепельниц

[Siberius]

del

Сообщение отредактировал Siberius - Oct 11 2020, 22:04

[valerio]

505 страниц разборок и холивара, а по сути обеим сторонам дискуссии нужно пойти на законодательный компромисс, который устроит все стороны. Я вероятность его существования составляет 99.9%.

Скорее всего в итоге придём к прибалтийскому сценарию, где де-факто рус. язык никак законодательно не закреплён, но фактически в той же Риге на нём говорит половина населения постоянно как на родном, и примерно 80-90% от всего населения понимает и говорит на нём как на первом или втором языке общения. Кстати около половины всех латвийских товаров имеют маркировку и описание на русском. Хуже всех из стран Балтии говорят на русском в Эстонии, при мне даже латыши и литовцы с ними говорили на английском.

[Milanana]

Сейчас уже поздно об этом говорить, чуть ли не половины страны лишились.. А вообще да, я за введение второго государственного. У нас как бы даже паспорт на рус. и укр. языке.

Сообщение отредактировал Milanana - Feb 19 2016, 21:28

[Linh]

Солидарен с вами, Милана. Только будьте, осторожны, а то армия неадекватов минстеця еще набежит и наминисует вас за личное мнение.

Сообщение отредактировал Linh - Feb 19 2016, 21:20

[Pavlo_Taiko]

Что же тогда забыла такая асоциальная личность на этом подфоруме?

Гей, кволе троленя, а ти що тут забуло?

[Milanana]

Солидарен с вами, Милана. Только будьте, осторожны, а то армия неадекватов минстеця еще набежит и наминисует вас за личное мнение.

Это же интернет, чего бояться?) Не придут же они ко мне домой.)

[Pavlo_Taiko]

505 страниц разборок и холивара, а по сути обеим сторонам дискуссии нужно пойти на законодательный компромисс, который устроит все стороны.

Не кажи мені що я маю робити, і я не вказуватиму тобі куди іти. Це якась дивна позиція - шукати правди посередині. Це як один каже, що зорі - це газові тіла, що підтримують термоядерну реакцію і випромінюють світло, а другий - що небо, це велетенська ковдра з намальованими зірочками. Правильне рішення - це не завжди компроміс. Правильне рішення може бути позицією однієї зі сторін. А твоє твердження - це пуста спекуляція.

Підсумовуючи вивід: спершу ти маєш довести, що рішення - це саме компроміс, а не позиція однієї зі сторін, це не є очивидним фактом.

[Linh]

Это же интернет, чего бояться?) Не придут же они ко мне домой.)

Да, боятся нечего. Но лучше на сайте найти что-то полезное для себя не во флейме. Я к примеру часто фильмы скачиваю.

Гей, кволе троленя, а ти що тут забуло?

Не обзывайтесь. Мы тут все что-то забыли, потому что родились и живем в одной стране. Та и форум не ваш чтоб указывать кому-то что-либо. Будьте благоразумнее и терпеливее.

[Tiger]

Давно темку видел. Теперь отпишусь.
Я всегда переходил на язык собеседника, если знал этот язык.
Теперь я принципиально не говорю по украински. Из-за урадолбопатритотов я не говорю по украински. Я не перевариваю теперь украинский.
Спасибо за развал страны.
У меня всё.

[Linh]

В одном из кафе Львова на 1-м этаже (не в подвале) нас отказались обслуживать только потому что мы к ним обратились по-русски.
Кафе называлось "Львівська копальня кави".
Такое вот отношение. Но в подвальном отделе кафе обсужили отлично.
Даже в Криивке, где мы тоже общались на русском все было нормально.
Украинский знаю идеально, но общаюсь редко. Весь Киев говорит по-русски.

Сообщение отредактировал Linh - Feb 19 2016, 23:04