Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 7281-й день

Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Бандера - Герой Украины, обсуждаем

ocean
Jan 22 2010, 21:25
  
Пост #161



Репутация:   24  
Дух


Группа: Пользователи
Сообщений: 101
С нами с: 9-December 06


(Last Omen @ Jan 22 2010, 21:19) Перейти к цитате

Украина страна парадоксов, но я не хочу жить в стране героем которой является убийца.


Вам не дают визу, насильно удерживают в стране?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
explosive
Jan 22 2010, 21:26
  
Пост #162



Репутация:   757  
Хлопець з Бандерштадту
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 661
С нами с: 22-June 09


(Ricardo @ Jan 22 2010, 21:24) Перейти к цитате

Вас не смущает что поляки не одно столетие гнобили украинцев, нашу культуру, язык, убивали их, брали в рабство. как это по вашему? это не шовинизм что русские политики/ ученые говороли что Украина это холопы, окраина России диалект русского, в то время поляки говорили идентичные фразы. ВЫ ПРОСТО НЕ УВАЖАЕТ СВОЮ СТРАНУ! И ее ЖИТЕЛЕЙ. Украинцы показали тогда зубы, в то время это было необходимо

А это не шовинизм? hi.gif

"А ЯКЩО ЛЯХИ ГНОБИЛИ СТОЛІТТЯМИ УКРАЇНСЬКУ НАЦІЮ, ТО ДО ЧОГО ТУТ ШОВІНІЗМ,
ВОНИ ЩО, ТАКІ БЕЗБОЖНІ ПЕРЕД НАМИ?????
Вони нищили українців колись не менше ніж маскальня!! Тому про шовінізм тут і близько згадувати не треба!!!"
+++++++++++++++++++++++++++

майже ідентично! Все правильно! +1
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Eddison
Jan 22 2010, 21:26
  
Пост #163



Репутация:   242  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 864
С нами с: 26-April 09


(вовка @ Jan 22 2010, 21:28) Перейти к цитате

Очень плохой указ. бандеровцы убивали невинных мирных граждан это было очень страшное время. вы себе даже не можете представить тот ужас что был тогда. расспросите у бабушек и дедушек они это ни когда не забудут и не простят им!

Ану скажи мені, коли це бендеровці вбивали "невинных мирных граждан"? Джерело, будь ласка. Тут колись одне чудо вже намагалося це довести, але не змогло. Ти наступний.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CB9Tou
Jan 22 2010, 21:26
  
Пост #164



Репутация:   540  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 815
С нами с: 18-March 09


Open in new window
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PADRE_P.S.
Jan 22 2010, 21:26
  
Пост #165



Репутация:   6  
Дух


Группа: Пользователи
Сообщений: 110
С нами с: 17-March 06


(Zarathustra @ Jan 22 2010, 20:09) Перейти к цитате

Бандеру на кол, Ющенка - к стенке, сочувствующим - 10 лет строгача без права переписки.

нетерпимых - на кол. Левых - на гіляку? smile.gif
А вообще, хорошо что он это сделал, конечно, толпа оголтелых сейчас начнет говорить, что он страшный ...., что он фашистов поддерживает. На самом деле, Президент дает еще один повод переосмыслить тот однобокий, недальновидный взгляд, который широко распространился в украинском обществе. Возможно, это попытка спасти свою политическую судьбу, завоевывая поддержку правого электората, но тем не менее, это все же повод подумать для остальных. Повод подумать о толерантности, о том, что такое государственный интерес для Украины, о роли нац. героев.
Это та же самая история, что и с русским языком. Не смотря на то, что какой-то части людей в Украине стало бы немного легче заполнять декларации, для Украины все еще важно поддерживать свою самобытность, что бы не потерять ту часть независимости, что есть. К счастью, многие это понимают. Так что не все потеряно.
Поддержка собственной самобытности - один из государственных интересов для любой страны, а для Украины - вдвойне. Герой С. Бандера - один из возможных вариантов.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ARTveli
Jan 22 2010, 21:27
  
Пост #166



Репутация:   176  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 951
С нами с: 11-December 06


Неправильно это... Но что сделано то сделано. Националисты ликуют...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
yartat
Jan 22 2010, 21:27
  
Пост #167



Репутация:   276  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 421
С нами с: 11-October 06


(ReservoirDog @ Jan 22 2010, 21:24) Перейти к цитате

Подробнее можно?

Н.М.Карамзин. История государства Российского
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
olex@
Jan 22 2010, 21:27
  
Пост #168



Репутация:   1342  
Ветеран
*****

Группа: Модеры
Сообщений: 5 666
С нами с: 9-August 06


Цікаво виходить.
(olex@ @ Oct 16 2009, 15:20) Перейти к цитате

Мене мучить одне невиразне питання, я все чекав-чекав, але вчинку остаточного так і не сталося.
Чому Президент України спромігся на присвоєння звання Героя України Роману Шухевичу,
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87
а Степан Бандера, з ім'ям якого нерозривно зв'язана боротьба за незалежність цієї країни, ба більше стало його символом, до сих пір залишився невизнаним?
Тим паче, що за кілька місяців до завершення терміну його повноважень, уже нічого не може відбутися надзвичайного. Пішов би собі гордо. І крапля слави справжнього героя, що віддав все своє життя за Батьківщину, назавжди лишилася би з ним. Український Президент, що нарешті, віддав належне Україні та її героям.

Таки наважився.
Доводиться цитувати самого себе.
(olex@ @ Oct 21 2009, 11:52) Перейти к цитате

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Те, що Ющенко присвоїв звання Героя - це закономірно. Творення національної ідеї -так він розуміє свою місію. Інша річ, що кришталевих героїв в нашій історії набереться небагато. Та зрештою героїв в інших країнах, якщо покопатися, можна поставити під сумнів. Одне незаперечно, Бандера неспроста посів третє місце серед визначних українців. То є символ. І відкидати його, заплющувати очі, заперечувати значення його для історії України - безглуздо.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
M1k1May3eR*
Jan 22 2010, 21:28
  
Пост #169



Репутация:   56  
Активист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 297
С нами с: 22-May 08


Я в принцыпе поддерживаю smile.gif
Вообще, конечно, очень неоднозначное решение. Проблем будет по самое нехочу. Мое мнение таково. Во время Второй Мировой Войны Украинская ССР водила в состав СССР. У СССР был четкий и определенный враг Германия и ее союзники. Все люди, которые действовали в военное время на стороне или не на стороне врага, но против войск в данном случае СССР - автомаически враги народа. Есть четкий враг - надо против него воевать. А вот уже в мирное время решать, содавать независимое государство или нет. Както в мирное время я не слышал, чтобы Бандера в мирное или довоенное время пытался создать независимую Украину.


А можна спросить, причем тут СССР? Ему не дают звание Героя СССР smile.gif

Украина страна парадоксов, но я не хочу жить в стране героем которой является убийца.

НУ во первых никто не держит, оформляй визу и вперед pardon.gif
А во вторых есть такая вещь "презумпция невиновности", так вот, хоть один суд мира признал Бандеру убийцей? И фаткы убийств в студию, а то грязью поливать кого угодно можно smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Flameberg
Jan 22 2010, 21:28
  
Пост #170



Репутация:   662  
Ветеран
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 732
С нами с: 21-March 06


Одно ясно наверняка: те дебилы, которые в районном суде города Киева судят Сталина посмертно, не должны иметь никакого отношения к власти в нашей стране. Герой Бандера или нет - не важно абсолютно, имхо: это было давно, и ИСТИННЫХ его намерений или действий мы можем уже никогда не узнать. Со стороны Ющенко было бы правильнее постараться докопаться до правды и обелить имя Бандеры (если это возможно), дабы его родственники жили со спокойной душой.

Вообще, признание человека Героем своей страны должно носить объединяющий характер. Сейчас же просто подкинули дровишек в огонь: народ продолжает стучаться лбами и спорить: герой/не герой. Удачи.

Мое личное мнение: Бандера не герой. Он обычный человек, который совершал ошибки. Он точно так же пострадал в этой войне, как и многие другие.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
maximzuk
Jan 22 2010, 21:28
  
Пост #171



Репутация:   16  
Дух


Группа: Пользователи
Сообщений: 193
С нами с: 15-November 06


не, лучше будем дружить с москалями, у них ведь "самая великая" личность 20го века-товарисч Сталин, а он был огогооо, он был выше "национализьма", лучший друг трудового народа как никак....
мдяя, грусно...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
yartat
Jan 22 2010, 21:29
  
Пост #172



Репутация:   276  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 421
С нами с: 11-October 06


(Иеремия @ Jan 22 2010, 21:24) Перейти к цитате

Поляки издали множество книг о преступлениях ОУН-УПА. Для Вас они будут аргументом?

А сколько они издали книг о преступлениях Армии Крайовы?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
leonid2002
Jan 22 2010, 21:29
  
Пост #173



Репутация:   0  
Дух


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
С нами с: 18-March 09


(Zig-Zag @ Jan 22 2010, 20:12) Перейти к цитате

Того, кто хоть как-то содействовал фашистам, сложно назвать Героем mega_shok.gif

СССР поддерживало Гитлера и Германию, немецкие полигоны находились на територии СССРsmile.gif, только вот Гитлер первый напалsmile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
chatrix
Jan 22 2010, 21:29
  
Пост #174

Благодарности: 4612

Репутация:   340  
[0day community]
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 046
С нами с: 25-June 09


(Федор Сумкин @ Jan 22 2010, 13:51) Перейти к цитате

Нет сомнения что сегодняшним указом Ющенко сильно осложнил стране жизнь.
Ющенко хочет оставить хоть какой то след после себя. По поводу нового указа я только ЗА! Бандера - герой! Странно что человек (наверное) живущий на территории Украины может такое отрицать. Сразу возникает вопрос "Остались ли на Украине настоящие патриоты?!" Куда уже усложнять нам жизнь и так уже хуже некуда, сомневаюсь что указ о присвоение Героя Украины человеку посмертно сильно нам усложнит жизнь. По поводу указа я наоборот рад, поздно правда но лучше поздно чем никогда!
ps.gif Cумкину от меня лично антиреспект! beee.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PADRE_P.S.
Jan 22 2010, 21:30
  
Пост #175



Репутация:   6  
Дух


Группа: Пользователи
Сообщений: 110
С нами с: 17-March 06


(Last Omen @ Jan 22 2010, 21:19) Перейти к цитате

Украина страна парадоксов, но я не хочу жить в стране героем которой является убийца.

Ну вот типичный упрощенный взгляд... Да во всех странах есть герои-убийцы. Для французов Наполеон - тоже герой... Для русских становится снова героем Сталин, список очень длинный...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Иеремия
Jan 22 2010, 21:30
  
Пост #176



Репутация:   1065  
Верховный Инквизитор
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 863
С нами с: 30-July 08


(Eddison @ Jan 22 2010, 21:26) Перейти к цитате

Ану скажи мені, коли це бендеровці вбивали "невинных мирных граждан"? Джерело, будь ласка. Тут колись одне чудо вже намагалося це довести, але не змогло. Ти наступний.


Пожалуйста:

Автор Виктор Полищук:
1) «Gorzka prawda: zbrodniczość OUN-UPA».
2) «Ideologia nacjonalizmu ukraińskiego».
3) «Apokalipsa według Wiktora Ukraińca».
4) «Fałszowanie historii najnowszej Ukrainy».
5) «Ocena polityczna i prawna OUN i UPA».
6) «Akcja Wisła – próba oceny».
7) «Zginęli z rąk ukraińskich?».
«Pojęcie integralnego nacjonalizmu ukraińskiego».
9) «Ukraińskie ofiary OUN-UPA».
10) «Integralny nacjonalizm ukraiński jako odmiana faszyzmu».
11) «Dowody zbrodni OUN i UPA».


Другие авторы:
1) «Ludobójstwo dokonane przez nacjonalistów ukraińskich na ludności polskiej Wolynia, 1939-1945» / Władysław Siemaszko, Ewa Siemaszko, t. I, II. Warszawa: Wydawn. von borowiecky, 2000. – s. 1038.
Related Names: Siemaszko, Ewa. Description: 2 v.: ill., maps; 25 cm. Notes: Vol. 2 includes bibliographical references (p. 1295-1336) and index.
Subjects: World War, 1939-1945 – Atrocities. World War, 1939-1945 – Ukraine – Volhynia. Poles – Crimes against – Ukraine – Volhynia.Volhynia (Ukraine) – History – 20th century.
2) Aleksander Korman. «Piate przykazanie boskie – Nie zabijaj!: nieukarane ludobójstwo dokonane przez Ukraińskich szowinistów w latach 1939-1945». Londyn: Kolo Lwowian, 1989. 46 p.;
Subject(s): World War, 1939-1945 Poland. Poland History Occupation, 1939-1945. Poland Relations Ukraine. Ukraine Relations Poland. 22 cm. Notes: In Polish; summary in English.
3) Aleksander Korman. «Ludobójstwo UPA na Ludnośći Polskiej». Nortom.
(«Геноцид УПА польского населения». – Александр Корман. Изд. «Нортом»).
4) Aleksander Korman. «Stosunek UPA do Polaków na Ziemiach południowo-wschodnich II Rzeczypospolitej». Wyd. Nortom. Ilość stron 166.
(«Отношение УПА к полякам на юго-восточных землях Республики Польши» – Александр Корман. Изд. «Нортом. Количество страниц 166»).
5) Edward Prus. «Holocaust po-banderowsku». Wydawnictwo: Nortom, Marzec 2001.
(«Холокост по-бандеровски». – Эдвард Прус. Изд. «Нортом»).
6) Edward Prus. «Rycerze Żelaznej Ostrogi».
(«Рыцари железной остроги. Военные отряды украинских националистов в период II мировой войны». – Эдвард Прус. Изд. «Атла 2»».
7) «Wolyn Galicja Wschodnia 1943 – 1944. Волинь. Схiдна Галичина». Oprac. Zbiorowe pod red. D. Nalecz i H. Boriaka, Warszawa – Kijow 2003, ss. 432, ISBN 83-89115-18-2, ISBN 966-8225-01-5. T.1. Przewodnik. Archiwa Państwowe.
(«Волынь. Восточная Галиция 1943 – 1944». Т.1. Руководство. Архивы государств).
A. Żupański. «Droga do prawdy o wydarzeniach na Wołyniu». Wydawnictwo Adam Marszałek. Ilość stron 461.
9) C. Piotrowski. «Krwawe żniwa za Styrem, Horyniem i Słuszą». Wydawnictwo Adam Marszałek. Ilość stron 369.
10) Z. Stański, W. Stański. «Poryck – miasteczko Kresowe. Symbol tragedii Polaków na Wołyniu». Wydawnictwo Adam Marszałek. Ilość stron 177.

Купить книги можно тут:
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Maretti
Jan 22 2010, 21:30
  
Пост #177


Незарегистрированный







все,что он и может (я о ющенке) так это подписывать и давать что-то ... да и как Президент он "ноль" , по-этому,что вы ожидали ?! человек доживает последний месяц.Лучше пусть народ его запомнит по этому награждению,чем по неумению управлять страной и собой ))) bye.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
ReservoirDog
Jan 22 2010, 21:31
  
Пост #178



Репутация:   81  
Cтаршой
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 797
С нами с: 27-September 06


(yartat @ Jan 22 2010, 21:27) Перейти к цитате

О Киевской Руси пишут очень многие историки и Карамзин тут ни при чем.
Kievan Rus' (Old East Slavic Рѹ́сь IPA: [rusĭ], Greek: Ρωσία, Latin: Russia, Ruthenia, Belarusian: Кіеўская Русь, Russian: Ки́евская Русь, romanised: Kievskaya Rus’, IPA: [rusʲ], Ukrainian: Ки́ївська Русь), usually written simply Kievan Rus and sometimes Kyivan Rus', was a medieval state which existed from approximately 880 to the middle of the 13th century. Founded by the Scandinavian traders (Varangians) called "Rus'" and centred in the city of Kiev (now the capital of Ukraine), Rus' polity is widely considered an early predecessor of three modern East Slavic nations: Belarusians, Russians and Ukrainians,although attempts to nationalize the medieval state's history are common among historians from the three countries.
The reigns of Vladimir the Great (980–1015) and his son Yaroslav I the Wise (1019–1054) constitute the Golden Age of Kiev, which saw the acceptance of Christianity and the creation of the first East Slavic written legal code, the Russkaya Pravda (Old East Slavic for The Russian Truth). The early leaders of Rus' were most likely a Scandinavian warrior-elite that ruled a majority of Slavic subjects. Scandinavians gradually intermarried and merged with the Slavic population — the third known ruler of Rus', Sviatoslav I, Rurik's grandson, already has a Slavic name. Michael Psellus asserts that Scandinavians continued to remain in control until at least the mid-11th century. The state's power gradually fell due to the decline of Constantinople, the drying up of trade routes and the subsequent Mongol invasion of Rus'.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ricardo
Jan 22 2010, 21:32
  
Пост #179

Благодарности: 5006

Репутация:   748  
The Special One
*

Группа: Validating
Сообщений: 491
С нами с: 3-June 08


Иеремия, что вы етим хотите доказать?
сколько было украинцев убито?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Иеремия
Jan 22 2010, 21:32
  
Пост #180



Репутация:   1065  
Верховный Инквизитор
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 863
С нами с: 30-July 08


(yartat @ Jan 22 2010, 21:29) Перейти к цитате

А сколько они издали книг о преступлениях Армии Крайовы?


А мы здесь героев Армии Крайовой обсуждаем?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
drocha
Oct 8 2015, 19:59
  
Пост #1



Репутация:   2625  
0day rescue
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 11 031
С нами с: 9-June 07


может кто продолжит,последнее сообщение было ого как давно ,времена то как изменились O_o.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
30 Страницы  « < 7 8 9 10 11 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(160 - 179)

30 Страницы  « < 7 8 9 10 11 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 20th February 2026 - 12:04
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.