Выбор велосипеда и комплектующих, а так же технические вопросы Опции

[Frantic]

Frantic, я не соглашусь и скажу, что крепление амморта таки влияет на расскачивание, прогрессию и ощущение от него. Есть даже канал где сравниваются в мат. моделях однотипные FSA подвески и ведут они себя по разному. Как и ощущаются при езде.
+ Как тогда обьяснить, что КК Trek Supercaliber имеет амморт с «ушами» в верхней трубе, как и все КК. А эндуро, в основном, наоборот, в нижней, либо вообще в район каретки идёт крепление.

Местоположение амортизатора на раме не влияет ни на что. А вот сама геометрия линков, их конфигурация и создают ту самую кинематику подвески, которая и имеет в себе характеристики прогрессии, склонность к "раскачиванию", сват, педалкик и т.д.

Для визуализации можете вспомнить рамы Скотт Габлер 2013 года и какой-то Focus project 2010 года (был "счастливым" обладателем сего чуда). Там по сути одгорычажная подвеска, но с сложной системой линков и вертикально расположенным амортом, типа как обычно на классических fsr у ранних спешей и норок.

Если интересно что как и зачем, покупаем Linkage (такой софт) и смотрим там все показатели любой подвески

Другой вопрос, какое количество людей даже в опытных любителях смогут скоррелировать эти показатели на свой опыт.

Да, абстрактно однорычаг менее чувствительный и меньше качается. Да, 4-рычаг абстрактно более чувствительный и больше качается. При этом, 4-рычаг с хорошим амортом (у которого удачно настроены под раму компрессии) будет сильно меньше качать чем однорычаг на дешевом аморте с примитивной компрессией. При этом он будет ультраплюшевым и липким... а однорычаг с примитивным амортом будет отбивать ноги и терять сцепление.

И наоборот. Хорошо посчитаный Свингарм, например на раме Orange, с топовым амортом настроенным под раму будет изумительно работать для 99% пользователей. Сильно лучше FSR на каком-то Float R.

Потому я и говорю, если речь идет о небольших бюджетах и о любительском катании, заморачиватся с типом подвески и рассматривать это как преимущество или недостаток не стоит. Просто хороший амортизатор нивелирует почти всю разницу, особенно если производитель умеет затюнить аморт под раму.

176 росту и кадило было на 29, маневренности на 29 да меньше(хотя все приходит с опытом), но накат, преодоление препятствий лучше. Так что я думаю за 29 колеса на этот Polygon или зря?

И исправьте если ошибаюсь: если взять на 29 то туда влезут и 27.5, а если взять на 27.5 то 29 тужа уже не впихнешь.

Та вот и смотрю сразу на ту комплектацию что на фоксе, да и во всех обзорах очень хвалят этот вел, ни одного плохого слова, хоя ладно в одном обзоре тормоза упомянули =)

Если ваш рост выше 160см и есть возможность просто взять 29, то просто берете 29.

Все размышления про "маневрирование" на 29 это какая-то интернет-утка ))

Сейчас вообще мода на малеты пошла, 27,5 + 29, разные колеса. Если вы не ездите хотя бы на кубке Украины в десятке, то вы точно после покупки 29 не будете задумываться о колесах.

Если за вкусную цену предлагают 27.5, то просто берете 27.5 и катаетесь в свое удовольствие. Я вас уверяю, вы никогда РЕАЛЬНО не задумаетесь, что "вот на этом участке на 29 я бы ехал на секунду быстрее" или "вот тут я на 29 не намотался бы на дерево".

Да, 26 превратились в тыкву.

Я видос на эту тему снимал:

Specialized Enduro 26 vs 27.5 vs 29 wheels test

[Volodique]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Местоположение амортизатора на раме не влияет ни на что. А вот сама геометрия линков, их конфигурация и создают ту самую кинематику подвески, которая и имеет в себе характеристики прогрессии, склонность к "раскачиванию", сват, педалкик и т.д.

Для визуализации можете вспомнить рамы Скотт Габлер 2013 года и какой-то Focus project 2010 года (был "счастливым" обладателем сего чуда). Там по сути одгорычажная подвеска, но с сложной системой линков и вертикально расположенным амортом, типа как обычно на классических fsr у ранних спешей и норок.

Если интересно что как и зачем, покупаем Linkage (такой софт) и смотрим там все показатели любой подвески

Другой вопрос, какое количество людей даже в опытных любителях смогут скоррелировать эти показатели на свой опыт.

Да, абстрактно однорычаг менее чувствительный и меньше качается. Да, 4-рычаг абстрактно более чувствительный и больше качается. При этом, 4-рычаг с хорошим амортом (у которого удачно настроены под раму компрессии) будет сильно меньше качать чем однорычаг на дешевом аморте с примитивной компрессией. При этом он будет ультраплюшевым и липким... а однорычаг с примитивным амортом будет отбивать ноги и терять сцепление.

И наоборот. Хорошо посчитаный Свингарм, например на раме Orange, с топовым амортом настроенным под раму будет изумительно работать для 99% пользователей. Сильно лучше FSR на каком-то Float R.

Потому я и говорю, если речь идет о небольших бюджетах и о любительском катании, заморачиватся с типом подвески и рассматривать это как преимущество или недостаток не стоит. Просто хороший амортизатор нивелирует почти всю разницу, особенно если производитель умеет затюнить аморт под раму.
Если ваш рост выше 160см и есть возможность просто взять 29, то просто берете 29.

Все размышления про "маневрирование" на 29 это какая-то интернет-утка ))

Сейчас вообще мода на малеты пошла, 27,5 + 29, разные колеса. Если вы не ездите хотя бы на кубке Украины в десятке, то вы точно после покупки 29 не будете задумываться о колесах.

Если за вкусную цену предлагают 27.5, то просто берете 27.5 и катаетесь в свое удовольствие. Я вас уверяю, вы никогда РЕАЛЬНО не задумаетесь, что "вот на этом участке на 29 я бы ехал на секунду быстрее" или "вот тут я на 29 не намотался бы на дерево".

Да, 26 превратились в тыкву.

Я видос на эту тему снимал:

Specialized Enduro 26 vs 27.5 vs 29 wheels test

Спасибо я да полностью согласен, тем более что секунда или даже 3 для езды в удовольствие не решает.

Вот столкнулся с дилеммой, мой рост 176 и весу 62-64кг, у Polygona M до 175 см, а Л от 172 до 185. Мне вот прям кажется что мой размер М, но мне навеивают что Л. Что думаете по этому поводу?

Понимаю, что абсолютно разные типы велосипедов, но все же вот геометрии
Боюсь что Л может оказаться трактором но и с друго стороны не хочу чтоб оказался мал если взять М.

[Frantic]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Спасибо я да полностью согласен, тем более что секунда или даже 3 для езды в удовольствие не решает.

Вот столкнулся с дилеммой, мой рост 176 и весу 62-64кг, у Polygona M до 175 см, а Л от 172 до 185. Мне вот прям кажется что мой размер М, но мне навеивают что Л. Что думаете по этому поводу?

Понимаю, что абсолютно разные типы велосипедов, но все же вот геометрии
Боюсь что Л может оказаться трактором но и с друго стороны не хочу чтоб оказался мал если взять М.

На эту тему следующие тезисы:

1. Современные горные велосипеды в контексте ростовки выбирают по параметру reach. Это длинна от вертикали каретки до рулевой. Такое себе "рабочее пространство" тела, стоя на педалях и держась за руль. В кросс-кантри меряют от седла до рулевой, так как там больше времени сидят.

2. Последние лет 10 идет тренд на увеличение размера. В осномном рича и базы. То что в 2010 было ХЛ размером, теперь стало М. Тут нужно заметить, что сама высота кабины стремительно падает. Велосипеды стали низкими и длинными.

3. По вашей ссылке на геометрию, размеры М и Л совсем не маломерки, 460 рича это совершенно полноценная М-ка. Откуда информация, что L рама там на рост от 175? С ричом в 480 я думаю это под рост 185++... Друг с ростом 195 взял новый велик с таким ричом ))) и это был размер XL спешовый.

С вашим ростом я бы смело брал М и даже не парился по этому поводу. На будущее, с ростом 180 обычно рич подбирают 440-460.

Что бы вас успокоить на эту тему, могу поделится вот такой информацией: https://www.specialized.com/us/en/turbo-lev...Text=95219-5204

Откройте там закладку геометрии. У меня рост 180см, я после сезона катания сменил размер рамы М на размер Л. И если честно, категорической разницы я не заметил. Но размера больше я точно не хочу. Размер Л у турболево очень схож с размером М у полигона. Потому для вас полигоновская L-ка будет точно велика.

И вообще, я бы померил и M-ку Как бы она не оказалась великоватой!

p.s. в данном бюджете обратите внимание еще на Мериды.

Сообщение отредактировал Frantic - Apr 15 2021, 8:45

[Volodique]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

На эту тему следующие тезисы:

1. Современные горные велосипеды в контексте ростовки выбирают по параметру reach. Это длинна от вертикали каретки до рулевой. Такое себе "рабочее пространство" тела, стоя на педалях и держась за руль. В кросс-кантри меряют от седла до рулевой, так как там больше времени сидят.

2. Последние лет 10 идет тренд на увеличение размера. В осномном рича и базы. То что в 2010 было ХЛ размером, теперь стало М. Тут нужно заметить, что сама высота кабины стремительно падает. Велосипеды стали низкими и длинными.

3. По вашей ссылке на геометрию, размеры М и Л совсем не маломерки, 460 рича это совершенно полноценная М-ка. Откуда информация, что L рама там на рост от 175? С ричом в 480 я думаю это под рост 185++... Друг с ростом 195 взял новый велик с таким ричом ))) и это был размер XL спешовый.

С вашим ростом я бы смело брал М и даже не парился по этому поводу. На будущее, с ростом 180 обычно рич подбирают 440-460.

Что бы вас успокоить на эту тему, могу поделится вот такой информацией: https://www.specialized.com/us/en/turbo-lev...Text=95219-5204

Откройте там закладку геометрии. У меня рост 180см, я после сезона катания сменил размер рамы М на размер Л. И если честно, категорической разницы я не заметил. Но размера больше я точно не хочу. Размер Л у турболево очень схож с размером М у полигона. Потому для вас полигоновская L-ка будет точно велика.

И вообще, я бы померил и M-ку Как бы она не оказалась великоватой!

p.s. в данном бюджете обратите внимание еще на Мериды.

Да, все таки остановился на М размере в 29", теперь остается ждать как приедет. В каком-то обзоре увидел размер М так точно понял мой.

Мериды абсолютно не нравятся креплением амортизатора, ну вот как-то совсем не эстетично, да и придумал, что хочу именно диагональный аморт . Так как большую часть времени буду котать без экстрима думаю будет самое оно. А вообще попробую и будет видно.

UPD: Вот тут чувачек со 172 и рядом Л, реально оргомный как по мне и для меня, даже если уменя сугубо нога на 4см длиннее

Сообщение отредактировал Volodique - Apr 15 2021, 19:07

[Drum_and_Bass]

С вашим ростом я бы смело брал М и даже не парился по этому поводу. На будущее, с ростом 180 обычно рич подбирают 440-460.

Есть хорошая формула.
0.24 (0.25) * рост=reach

Сообщение отредактировал Drum_and_Bass - Apr 15 2021, 19:01

[Volodique]

Есть хорошая формула.
0.24 (0.25) * рост=reach

По таким подсчетам тогда ближе к С, но все таки с виду она оч короткая. . .

[Like]

6 минут о геометрии рам
https://youtu.be/ALmm4DqWcGI?t=38

[Drum_and_Bass]

По таким подсчетам тогда ближе к С, но все таки с виду она оч короткая. . .

У мен 178см (Было лет в 18 в военкомате ).
Я умножал на 0.25 и выходит 445 рич. Идеальная для меня цифра. Прошлый вел был с 447. В этом году взял М, с учётом новой геометрии и колёсной базы. 0.24 - если хочешь игривый байк, всякие трюки делать в воздухе. 0.25 для нормального рубилова.

Сообщение отредактировал Drum_and_Bass - Apr 15 2021, 19:35

[P.L.U.R.]

По таким подсчетам тогда ближе к С, но все таки с виду она оч короткая. . .

Так а L можно попробовать? Не сильно растянутое положение получается? Для меня критерием правильности размера является, если свой зад можно вынести за и под седло, над задним колесом. Это нужно делать на уклонах вниз.

[Volodique]

Так а L можно попробовать? Не сильно растянутое положение получается? Для меня критерием правильности размера является, если свой зад можно вынести за и под седло, над задним колесом. Это нужно делать на уклонах вниз.

Пробовать то можно, а толку исходя из формулы с коэффициентом 0,24-0,25 размер между С и М. Л так вообще за нормами на порядок.
Если будет и С то сладостью съезжу если скидку сделают ня дорогу но думаю С будет прям вот впритык в притык, да и на видосах С какой-то прям странный очень

[P.L.U.R.]

Пробовать то можно, а толку исходя из формулы с коэффициентом 0,24-0,25 размер между С и М. Л так вообще за нормами на порядок.
Если будет и С то сладостью съезжу если скидку сделают ня дорогу но думаю С будет прям вот впритык в притык, да и на видосах С какой-то прям странный очень

Ну если магазин предлагает по месту, прокатится, то почему бы нет. Я по виду не видел на видео, что человек сильно меньше Лки. Но если все запаковано в коробках, то безопаснее брать М.

Хотя, да, нужно M Сиську брать 😄У них L, как у Capra XL, по reach. Т.е. L нужно при росте 180+ брать.

Сообщение отредактировал P.L.U.R. - Apr 16 2021, 16:41

[P.L.U.R.]

Vital MTB как раз сравнивает Trail до 2500.

Vital's $2,500 Full-Suspension Budget Mountain Bike Comparison Test
На Siskiu нужно сразу шины менять, так как они с кордом, а не фолдинговые (и сразу их новыми продать). Главное черкнуть чтоб обод был Tubless ready и с лентой уже установленной.

YT продаёт Jeffsy Core 2 за 2800€, но это АМ и его хрен привезёшь сам в ковидноее время, плюс все out of stock

Сообщение отредактировал P.L.U.R. - Apr 17 2021, 16:50

[P.L.U.R.]

Сегодня приехали с БК Maxxis Assegai 27.5x2.5 Exo+ (первые с такой защитой), херасе там протектор. Исключительно для гавнища в горах, думаю стоп-кран там отличный.
По Киеву езжу Dissector спереди, Minion SS сзади и норм.

Ещё ротора Hope Float поставлю - лишь бы это избавило от вечно поведённых и затирающих роторов

[Like]

Разве существуют незатирающие 203мм.
Плавающие роторы обычно звенят еще больше из-за конструктивных зазоров на бонках, особенно при закладывании виражей, но будут ровнее после прожарки.

Сообщение отредактировал Like - Apr 18 2021, 19:06

[P.L.U.R.]

Хз.
Я уже столкнулся с тем, что они не совсем совместимы с «ушами» крепления на заднем Sram Code, из-за своих заклепок в местах соединения разных металлов (видел на YouTube, но думал, что единичный случай) - придётся сточить чуть поверхности крепления тормоза. Но я и так на 25 записался к мастеру.

[Like]

Неожиданный поворот, но в другом видео пилится болгаркой меньше, чем за минуту.

[797] Hydraulic Cutter EXPLODES vs. Kryptonite New York Fahgettaboudit Lock

Сообщение отредактировал Like - Apr 20 2021, 21:26

[Volodique]

Vital MTB как раз сравнивает Trail до 2500.

Vital's $2,500 Full-Suspension Budget Mountain Bike Comparison Test
На Siskiu нужно сразу шины менять, так как они с кордом, а не фолдинговые (и сразу их новыми продать). Главное черкнуть чтоб обод был Tubless ready и с лентой уже установленной.

YT продаёт Jeffsy Core 2 за 2800€, но это АМ и его хрен привезёшь сам в ковидноее время, плюс все out of stock

Вряд ли я решусь на такое сразу, и так в бюджет полез выше крыши. Думаб обкатаю, а там к осени пойму что хочу и чего надо.

Вообщем заказал вел, жду. Мандраж короче есть))) хз первый велик новый

[QNX]

Неожиданный поворот, но в другом видео пилится болгаркой меньше, чем за минуту.

замок исключительно для великов 2к+ чтобы их сперли )))

[P.L.U.R.]

замок исключительно для великов 2к+ чтобы их сперли )))

Та-да, замки лучше б не придумывали вообще) Но бахнуло знатно под давлением.

Volodique, а когда veliki обещают М-ку привезти, на Фоксе 34 которая? Там же обода Tubless ready, да?
Вроде TR, но без ленты:

I struggled with the Polygon house-brand Entity XL2 wheels. They were one of the first wheelsets I’ve had in ages that weren’t taped for tubeless out of the box. Because of that, and the rear suspension’s muted action, I experienced more flat tires on the Siskiu T8 than any other bike in recent memory.

They weren’t strong either. I managed to knock the rear wheel out of true more than a few times, with a number of spokes losing tension even after repeated truing with a tension meter.

Сообщение отредактировал P.L.U.R. - Apr 21 2021, 9:27

[Volodique]

Та-да, замки лучше б не придумывали вообще) Но бахнуло знатно под давлением.

Volodique, а когда veliki обещают М-ку привезти, на Фоксе 34 которая? Там же обода Tubless ready, да?
Вроде TR, но без ленты:

Заказал у представителя с Днепра Dnipro Bikes. Вроде мои сиськи сегодня выедут, надеюсь завтра будут. Да, писали что без ленты, мы уже вместо ленты пару лет юзаем 3М армированный скотч(по советам испанских райдерево) и никаких проблем за 2 года на 5 колёсах

Меня вообще пугают 2,6 реально трактор