Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6924-й день

Новорічний Фріліч на трекері активовано!
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua

 Помощь в выборе ноутбуков/нетбуков

QNX
Jan 27 2016, 21:51
  
Пост #181

Благодарности: 159

Репутация:   2236  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 762
С нами с: 9-February 07


Скока винде памяти не дай, она все сожрет )))
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PhoeniX07
Jan 27 2016, 22:00
  
Пост #182



Репутация:   463  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 719
С нами с: 3-January 10


(QNX @ Jan 27 2016, 21:51) Перейти к цитате

Скока винде памяти не дай, она все сожрет )))
винде 1гб з головой
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Jan 27 2016, 22:13
  
Пост #183

Благодарности: 159

Репутация:   2236  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 762
С нами с: 9-February 07


винде 1гб з головой

когда стоит 2 гига, винде 1 гиг с головой, когда стоит 32, жрет она примерно под 7

Open in new windowIPB Image

это без фаерфокса, который еще гиг ест
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tiss
Jan 27 2016, 22:39
  
Пост #184



Репутация:   335  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 818
С нами с: 21-April 09


(QNX @ Jan 27 2016, 22:13) Перейти к цитате

это без фаерфокса, который еще гиг ест


А вот так:

Open in new window
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
PhoeniX07
Jan 27 2016, 22:43
  
Пост #185



Репутация:   463  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 719
С нами с: 3-January 10


(QNX @ Jan 27 2016, 22:13) Перейти к цитате
когда стоит 2 гига, винде 1 гиг с головой, когда стоит 32, жрет она примерно под 7
32 и жрет 7 O_o.gif
О - Оптимизация
Open in new window
чуть ошибся 1,1-1,3гб виндовс

Сообщение отредактировал PhoeniX07 - Jan 27 2016, 22:46
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Jan 27 2016, 22:45
  
Пост #186

Благодарности: 159

Репутация:   2236  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 762
С нами с: 9-February 07


правильно, пятую часть памяти и жрет )))
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tiss
Jan 27 2016, 22:56
  
Пост #187



Репутация:   335  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 818
С нами с: 21-April 09


(Allex @ Jan 27 2016, 20:53) Перейти к цитате

Не. Просто обычный Chrome спокойно переваривает значительно больше. Это ему надо было как-то сильно плохо сделать...

Переваривает. Я против этого и не возражал.

Вот для того и нужен SSD - и никаких мультиков. И своп не мешает. ;+))

Какие задачи решаются на ноуте? Показать малой мультики - это почти 400 Гиг (хотя половину пора вычистить), потаскать кучу фотографий (в 4 раза меньше мультиков), куча своей работы (хотя её лучше хранить где-то в облаке)... И так далее. Ну смысл хранить мультики на ССД???

И, главное, система раком не становится - она вообще-то изначально задумывалась со свопом, без него ей приходится кучу костылей запускать. Которые еще и не со всем софтом работают.

С моей точки зрения своп - это костыль, который помогает системе запустить то, на что не хватает ОЗУ. По поводу становится раком - у меня не много систем в которых своп отключён. Я не могу утверждать, что они становятся раком чаще, чем системы в которых своп включён.


минус оптический привод.

Вот уж абсолютно бесполезный предмет.


До тех пор, пока вот он срочно нужен, но вместо него ССД стоит.

ЗЫ. Я так от тебя не получил никаких предложений, как протестировать систему со свопом и без, чтобы понять, что больше нагружает дисковую подсистему.

ЗЗЫ. А вообще спор вышел из плоскости вопроса ТС. Я бы советовал
1. Нарастить ОЗУ
2. Заменить диск например на гибрид
3. Использовать ССД
4. Заменить ноутбук

На что хватит средств и в чём есть целесообразность.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Jan 27 2016, 23:00
  
Пост #188

Благодарности: 159

Репутация:   2236  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 762
С нами с: 9-February 07


О - Оптимизация

мне что делать нечего? для чего тогда 32 гига ставить? d.gif
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Allex
Jan 28 2016, 0:14
  
Пост #189

Благодарности: 348

Репутация:   1435  
Sphynx in Mirror
******

Группа: Модеры
Сообщений: 23 053
С нами с: 2-February 07


(tiss @ Jan 27 2016, 22:56) Перейти к цитате
Переваривает. Я против этого и не возражал.
Ну, пост от 20:11 как бы сравнивает "не более 30" и "54 вкладки живет"...

Ну смысл хранить мультики на ССД???
Никакого. Какое мультики имеют отношение к системному тому рабочего ноута?

С моей точки зрения своп - это костыль, который помогает системе запустить то, на что не хватает ОЗУ.
Вот в этом и кроется главная ошибка.

Ядро виндовоза изначально проектировалось под возможность вытеснения редко используемых страниц памяти в своп. На этой возможности, например, живет умный дисковый кеш, понимающий, что ща твои 30 вкладок полезут в хромовский раздел за картинками и читающий их в память скопом заранее (а давно не использованные сотни метров, в которых хранится развернутуя копия Registry, скинуты в своп).

А когда ты ядро системы этой врожденной возможности лишаешь - ей приходится задействовать кучу костылей: что-то скидывать в темпы, где-то ограничивать хотелки дискового кеша, кому-то вообще не давать запролшенное колво памяти.

По поводу становится раком - у меня не много систем в которых своп отключён. Я не могу утверждать, что они становятся раком чаще, чем системы в которых своп включён.
Ну - повезло. А, например, некоторые старые версии Офиса просто не запускаются в системе с отключенным свопом.

До тех пор, пока вот он срочно нужен, но вместо него ССД стоит.
Гм. А с какой целью в наше время может "срочно понадобиться" такой анахронизм? Мож, ты в своем буке еще и 8-дюймовый флоп держишь?... ;+))

ЗЫ. Я так от тебя не получил никаких предложений, как протестировать систему со свопом и без, чтобы понять, что больше нагружает дисковую подсистему.
Я пока запросов на создание методики тестирования не видел...

Если хочется что-то потестировать - для начала неплохо бы понять, зависимость чего именно от чего именно хочется выяснить.

(QNX @ Jan 27 2016, 21:51) Перейти к цитате
Скока винде памяти не дай, она все сожрет )))
Правильно. Чего ради памяти простаивать, если ее можно задействовать?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tiss
Jan 28 2016, 0:46
  
Пост #190



Репутация:   335  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 818
С нами с: 21-April 09


(Allex @ Jan 28 2016, 0:14) Перейти к цитате

Ну, пост от 20:11 как бы сравнивает "не более 30" и "54 вкладки живет"...

Читаем внимательно изначальный комментарий
Это все субъективное восприятие - было 4 Гига, своп и не больше 30 открытых вкладок. Жёсткий диск регулярно дергался.

Неужели надо объяснять, что при открытии БОЛЕЕ 30 (приблизительно) вкладок начинался жесткий обмен данными с диском, что приводило к тормозам при работе хрома? Было сказано, что применён был примитивный, нерациональный и вредный метод метод +4 Гига ОЗ и отключение своп файла. Результат работы продемонстрирован - хром держит более 50 вкладок и не тормозит. Выжирает 6+ Гиг ОЗУ. Сколько времени ноут не выключался видно на скриншоте. Я не хочу спорить вокруг это вопроса - это субъективное мнение. Тут отсутствует количественный и временной фактор.

Разговор велся сразу с двумя людьми. Изначальный вопрос о методике тестирования велся исходя из этой тирады
(Allex @ Jan 27 2016, 18:00) Перейти к цитате

Да. Вредный.
Во-первых - запретом свопа обмен не убирается, а наоборот, интенсифицируется - виндовоз начинает темпы плодить шо дурной.

На что я и поросил дать методику, по которой я смогу протестировать работоспособность ноута в двух конфигах и убедиться в правоте этой сентенции.

Никакого. Какое мультики имеют отношение к системному тому рабочего ноута?

В ноуте один диск. На нём храняться и мультики и ОС.

Вот в этом и кроется главная ошибка.
» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Т.е. хранение всех данных в памяти будет тормозить систему. а регулярный обмен с диском её ускорит. Парадокс...

Ну - повезло. А, например, некоторые старые версии Офиса просто не запускаются в системе с отключенным свопом.

Возможно. Но мы уже не об ХР говорим все таки. Хотя у 7 некоторые настройки невозможно провести при отключённом брандмауэре.


Гм. А с какой целью в наше время может "срочно понадобиться" такой анахронизм? Мож, ты в своем буке еще и 8-дюймовый флоп держишь?... ;+))

Записать тещё фотографии, чтобы она на своем ДВД могла посмотреть. Хотя тёща таки да - наверное анахронизм wink.gif

Я пока запросов на создание методики тестирования не видел...

Если хочется что-то потестировать - для начала неплохо бы понять, зависимость чего именно от чего именно хочется выяснить.


Пост №12 в данной теме. Я хочу понять, для каких задач система с 8 Гигами и отключенным свопом будет нагружать дисковую подсистему больше, чем с 4 Гигами и включенным свопом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Allex
Jan 28 2016, 1:57
  
Пост #191

Благодарности: 348

Репутация:   1435  
Sphynx in Mirror
******

Группа: Модеры
Сообщений: 23 053
С нами с: 2-February 07


(tiss @ Jan 28 2016, 0:46) Перейти к цитате
Неужели надо объяснять, что при открытии БОЛЕЕ 30 (приблизительно) вкладок начинался жесткий обмен данными с диском, что приводило к тормозам при работе хрома?
Надо. "Жесткий обмен данными с диском", да еще и "приводящий к тормозам", случается далеко не у всех. Просто по той дурацкой причине, что у многих "жесткий обмен" ничего не тормозит ввиду короткого времени отклика дисковой подсистемы. А ограничения на колво открытых вкладок ассоциируются с крахом Chrome.

Было сказано, что применён был примитивный, нерациональный и вредный метод метод +4 Гига ОЗ и отключение своп файла.
+4 гига - в принципе не мешает. Отключение свопа - скорее вредно, чем полезно.

На что я и поросил дать методику, по которой я смогу протестировать работоспособность ноута в двух конфигах и убедиться в правоте этой сентенции.
При 8 гигах своп отключать просто не нужно, вот и все...

Та память, которая забивается бесполезными сотнями мегабайт, значительно эффективнее используется дисковым кешом.

Т.е. хранение всех данных в памяти будет тормозить систему. а регулярный обмен с диском её ускорит. Парадокс...
Именно. Система в принципе никогда не хранит "все данные" в памяти. И тогда, когда обмен с дисковой подсистемой идет штатными и оптимизированными средствами - это в результате получается быстрее, чем "стоя, в ластах, и на гамаке".

Записать тещё фотографии, чтобы она на своем ДВД могла посмотреть.
Фотографии. На DVD. 720*576. Фотографии. Это же как тещу не любить надо, чтобы так мучать.....

А кстати - я уже давно DVD в глаза не видел - еще бывают DVD, которые фотографии с флешки показывать не умеют?

Пост №12 в данной теме. Я хочу понять, для каких задач система с 8 Гигами и отключенным свопом будет нагружать дисковую подсистему больше, чем с 4 Гигами и включенным свопом.
Ты уверен, что тебе по силам двухфакторный анализ?.....
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
tiss
Jan 28 2016, 8:43
  
Пост #192



Репутация:   335  
Старожил
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 818
С нами с: 21-April 09


(Allex @ Jan 28 2016, 1:57) Перейти к цитате

Надо.

Вот уж не ожидал... Кому-кому, но тебе... Извините!

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «


Пока это только слова ничем не подкрепленные.

Фотографии. На DVD. 720*576. Фотографии. Это же как тещу не любить надо, чтобы так мучать.....

А кстати - я уже давно DVD в глаза не видел - еще бывают DVD, которые фотографии с флешки показывать не умеют?


Прикинь! При чем рядом стоит нормальный комп, на который можно все это сбросить...

Ты уверен, что тебе по силам двухфакторный анализ?.....

Нет, не уверен. Я много в чем не уверен, но у невмілого руки не болять. Я про конкретное тестирование, а не про двухфакторный анализ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Roman Dagger
Jan 28 2016, 9:59
  
Пост #193



Репутация:   985  
magister templi diaboli
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
С нами с: 12-July 06


(SacredScorpion @ Jan 27 2016, 18:18) Перейти к цитате
Вчера поменял жосткий диск был 5400 rm на 7200 rm
и с 8 мб кеша на 32 мб это даст хоть какойто прирост!?
да и ссд хорошо но быстро померают , а я не папа карло хотя хотел бы им бить))
Да, веник 7200 производительность повысит ощутимо.
Померить разницу в попугаях можно при помощи индекса производительности - в Вин 8 и 10 он тоже есть, только без графического интерфейса.
Создать и выполнить из-под Администратора bat-файл следующего содержания:
winsat prepop
powershell -command "& "Get-WmiObject -Class Win32_WinSAT" >> c:\win_exp_res.txt

Результат смотреть в c:\win_exp_res.txt
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SmokeQ
Feb 11 2016, 21:57
  
Пост #194



Репутация:   52  
Y.N.W.A.
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
С нами с: 1-May 12


Доброго дня!
Необхідна допомога при виборі ноутбука: модель я власне вибрав, але є дві комплектації, які, на перший погляд однакові по "начинці", але відрізняються номери моделей і ціна (ну хоч і несуттєво)
хочеться знати в чому ж таки відмінність

1. Lenovo Y700 - 80NV008HMH
http://www.kilobaitas.lt/Nesiojamieji/Leno...;L=LT&C=EUR

2. Lenovo Y700 - 80NV00FPMH
http://www.kilobaitas.lt/Nesiojamieji/Leno...9&ID=649389

Сайт іноземний, бо там збираюсь купувати
гуглив всі можливі офіційні сайти, але у леново нормальний сайт лише на американській гілці, а там моделей таких немає
Буду вдячний за будь яку інформацію!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SSSK0
Feb 11 2016, 23:14
  
Пост #195



Репутация:   1748  
ultra active user
******

Группа: BANNED
Сообщений: 27 434
С нами с: 9-November 06


(Ricardo @ Jan 27 2016, 13:07) Перейти к цитате

Добрый день... помоги плиз выбрать ноутбук за 8-10 к.
Офис, фильмы, инет, 15 дюймов. Спасибо


ASUS X553SA (X553SA-XX085D) (90NB0AC3-M01220)
Lenovo IdeaPad 100-15 (80MJ00FTUA)
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SSSK0
Feb 11 2016, 23:26
  
Пост #196



Репутация:   1748  
ultra active user
******

Группа: BANNED
Сообщений: 27 434
С нами с: 9-November 06


(SmokeQ @ Feb 11 2016, 22:57) Перейти к цитате

Доброго дня!
Необхідна допомога при виборі ноутбука: модель я власне вибрав, але є дві комплектації, які, на перший погляд однакові по "начинці", але відрізняються номери моделей і ціна (ну хоч і несуттєво)
хочеться знати в чому ж таки відмінність


Хм... по ссылке в одной модели есть дискретная видеокарта NVIDIA® GeForce® GTX 960M - 4GB !!!,
а в другой нет - весьма существенное различие smile.gif

А вообще-то с комплектовкой - весьма мутная история, т.к. на "наших" сайтах наименования отличаются
http://www.05ok.com.ua/index.php?route=pro...roduct_id=11964
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SmokeQ
Feb 11 2016, 23:52
  
Пост #197



Репутация:   52  
Y.N.W.A.
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
С нами с: 1-May 12


(SSSK0 @ Feb 11 2016, 23:26) Перейти к цитате

Хм... по ссылке в одной модели есть дискретная видеокарта NVIDIA® GeForce® GTX 960M - 4GB !!!,
а в другой нет - весьма существенное различие smile.gif

А вообще-то с комплектовкой - весьма мутная история, т.к. на "наших" сайтах наименования отличаются
http://www.05ok.com.ua/index.php?route=pro...roduct_id=11964

в другому є N16P-GX GDDR5 4G, що є та сама нвідіа 960м (достатньо загуглити)
очевидно різниця в чомусь іншому
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
QNX
Feb 12 2016, 1:30
  
Пост #198

Благодарности: 159

Репутация:   2236  
ultra active user
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 762
С нами с: 9-February 07


в модели 80NV00FPMH клава скорее всего литовская, а в 80NV008HMH английская, вот собственно и вся разница по ходу, а так конфиги одинаковы

бери дешевле, он инглишь, все равно если надо будет - потом пилить гравировку
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Foer
Feb 17 2016, 0:27
  
Пост #199



Репутация:   53  
Активист
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 386
С нами с: 9-October 06


Посоветуйте, пожалуйста, ноут до 10 тыс. грн. Инет, фильмы, офис, 1С. Важно, чтоб легко было добавить со временем оперативки. Против Асера и Леново есть предубеждения, но готов слышать аргументыsmile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Celin
Feb 17 2016, 16:34
  
Пост #200



Репутация:   -342  
rtfm
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 264
С нами с: 4-April 08


(Foer @ Feb 17 2016, 0:27) Перейти к цитате

Посоветуйте, пожалуйста, ноут до 10 тыс. грн. Инет, фильмы, офис, 1С. Важно, чтоб легко было добавить со временем оперативки. Против Асера и Леново есть предубеждения, но готов слышать аргументыsmile.gif

10 тыс это конечно маловато для толкового ноута...
По факту есть смысл смотреть только на б.у. на olx на ivy-bridge.
Собственно и весь выбор.

По Киеву аж два предложения:

http://olx.ua/obyavlenie/noutbuk-dell-mosc...html#ef89d42ee5
Красная полоска на матрице. Отпадает.

http://olx.ua/obyavlenie/noutbuk-igrovoy-I...html#ef89d42ee5

Сообщение отредактировал Celin - Feb 17 2016, 16:42
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

87 Страницы  « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic

 



- Упрощённая версия
Сейчас: 28th February 2025 - 1:12
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст.