Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[SSSK0]

почему интересно не русский язык? а какой то там английский они изучают. странные фины

Есть еще "хуже" примеры... в Бразилии, например, за последнее столетие исчезло около 120 местных языков, а в качестве государственного используется португальский, т.е. "язык оккупантов"... странные бразильцы...

[Vaschek]

Есть еще "хуже" примеры... в Бразилии, например, за последнее столетие исчезло около 120 местных языков, а в качестве государственного используется португальский, т.е. "язык оккупантов"... странные бразильцы...

Еслиб в Украине исчез русский-от это было бы СТРАННО, а в Бразилии это естественно там в каждом коренном племени свой язык

[olex@]

Все верно... они не замыкаются на провинциальные языки - "все" финны на англ.яз. перешли/переходят...

На январь 2019 года числа выглядят так:

Молодое поколение - 99% на англ. яз.
Среднее поколение - 84% на англ. яз.
Пожилое поколение - 60% на англ. яз.

Сами финны говорят, что без английского им было бы очень трудно общаться с миром, так как иностранцы очень редко готовы выучить сложный финский язык, на котором к тому же говорит не так много людей. Одновременно большая часть материалов в Интернете, который в Финляндии, где люди по своей природе не слишком общительны, пользуется зачастую еще большей популярностью, чем в других странах, также представлена на английском языке. Так что деваться некуда— нужно учить английский.

По мнению члена правления Ассоциации преподавателей иностранных языков SUKOL Пяйви Коски, финны могут улучшить свои позиции в рейтинге знания английского языка, если в школах начнут преподавать английский с первого класса. Например, в Хельсинки такое нововведение вступило в силу осенью. Напомним, что сейчас министерство образования Финляндии работает над проектом внедрения английского языка в школах. Финским школьникам нужно дать возможность сдавать выпускные экзамены на английском языке, убеждена министр образования Финляндии Санни Гран-Лаасонен.

Ти забуваєш про те, що всі вони розмовляють "провінційною" мовою.
А англійською - зі світом.
А шведську, яка була ще більш панівною, ніж у нас російська, поступово викидають.
Бо є Швеція, яка опікується своєю мовою.
А ти весь час пропонуєш, начебто непомітно, відмовитися від української на користь російської.
Бо ж остання, бачте, оонівська.
Новий закон забезпечує функціонування української мови та забезпечує її державний захист.
Саме від таких, як ти.
А з англійською з першого класу у нас давно все гаразд. Ще мої діти вчили її на початку нульових.
Проблема лише в методиці викладання, кваліфікації вчителів та мовній практиці.
Але все це поступово вирівнюється. Суничка може додати, бо мої вже вивчилися.
Так що схема - "провінційна" українська + "світова" англійська, як у фінів невдовзі запрацює і у нас.

[SSSK0]

Новий закон забезпечує функціонування української мови та забезпечує її державний захист.

Полный и точный текст закона никто не видел - имхо, обсуждать пока нечего...

Так що схема - "провінційна" українська + "світова" англійська, як у фінів невдовзі запрацює і у нас.

Хорошая идея... может быть и заработает, особенно в плане мирового англ.яз.

А в реальности, учитывая 2-е мировое место по наполненности интернета материалами на рус. яз, связка языков будет состоять из трех элементов - укр/рус/англ...

[Vaschek]

А в реальности, учитывая 2-е мировое место по наполненности интернета материалами на рус. яз, связка языков будет состоять из трех элементов - укр/рус/англ...

КЭП

PS:Когда начнется борьба с засильем английского?

[Суничка]

Але все це поступово вирівнюється. Суничка може додати, бо мої вже вивчилися.

Дійсно, рівень володіння англійською мовою поступово покращується. Звісно, багато залежить від вчителя та програми. Тут поясню: наразі співіснує декілька затверджених мін. освітою програм. Я підписана на групу Батьки SOS, де батьки зі всіх куточків країни обговорюють проблеми шкільної освіти. Є такі випадки, коли вчитель диктує, за якою програмою бажає навчати дітей, і на жаль, це не завжди правильний вибір. Але на загальну картину це мало впливає - діти вже по закінченню початкової школи в змозі вести елементарні діалоги з англомовними.

Стосовно інших мов. Тут взагалі "разброд і шатаніє". В п'ятому класі додається ще одна мова, і тут є два варіанти:
1. Взагалі відмовитись від другої іноземної;
2. Обрати запропоновану школою мову.

Але й тут є підводне каміння. Якщо в школі, припустимо, є тільки вчителі іспанської, то в тебе є вибір або іспанська, або взагалі ніякої. Якщо є одразу вчителі іспанської/німецької/російської, то батьки колегіально вирішують, яку іноземну мову обрати другою. Тут іноді доходить до непорозумінь між батьками. Вирішує більшість, навіть якщо вона незначна. Найбільші сварки виникають в російськомовних регіонах, де пропонується російська, і прикладом, німецька. Ось там можуть виникнути неабиякі баталії. На мою думку, це питання вже давно проситься, щоб його контролювали. Бо тут демократія показує свої найгірші сторони.

[SSSK0]

PS:Когда начнется борьба с засильем английского?

Это не ко мне - это к Фарион и компании порохоботов/патриотов...

Фарион сравнила изучение английского с алкоголизмом

Малороссийские рабы упали на колени перед английским языком, заявила политик.

Ирина Фарион возмущена тем, что английский язык все плотнее входит в обиход украинцев. Особенно же ее возмутило то, что в "патриотическом", по ее мнению, ВУЗе Украины - Киево-Могилянской академии, вводится обязательное обучение на английском языке. По ее мнению, студенты "коверкают" украинский язык, употребляя "модные слова, такие как "кейсы, девайсы, ивэнты".

По ее мнению, "малороссийские рабы упали на колени перед английским языком, и англомания захватила страну как алкоголизм или политическая проституция".

[olex@]

Это не ко мне - это к Фарион и компании порохоботов/патриотов...

Фарион сравнила изучение английского с алкоголизмом

Якби її не було, то обов'язково мали би придумати.
Не треба нам її чіпляти. Вона ні разу не патріот. Звичайний провокатор, усвідомлений чи ні, то байдуже.
Може, просто невдоволена сексуально дурепа.
Вибачте за мій англійський.
з.і. Де ти знаходиш цих маргіналів? Вона абсолютно не виражає громадську опінію.
Нащо її сюди тягнути?

[Cyrax79]

з.і. Де ти знаходиш цих маргіналів? Вона абсолютно не виражає громадську опінію.
Нащо її сюди тягнути?

ВО Свобода, вже давно фінансується Ахмєтовим,як раз для дискредитації українського націоналістичного руху. Ще у 2007 році спілкувався з хлопцями з УНА УНСО, то вони називали Тягнибока, Олежка Тягнибакс.

[SSSK0]

з.і. Де ти знаходиш цих маргіналів? Вона абсолютно не виражає громадську опінію. Нащо її сюди тягнути?

Хм... Фарион - это самый известный профессор-филолог в стране, тысячи публикаций, бесконечно активная деятельность, миллионы ссылок в сети... упрощенно говоря - это наш Жириновский...

Очень даже она выражает общественное мнение порохоботов/патриотов... через нее в общество вбрасываются идеи на проверку реагирования...

Более того, Петя постоянно активно воровал идеи, оформленные в качестве проектов законов Фарион и "Свободы"... особенно языковые законы и томасоподобные...

Вот и получается - от слов Фарион к воплощению идиотизма от Порошенко... как-то так упрощенно...

Сообщение отредактировал SSSK0 - May 6 2019, 16:28

[Суничка]

А кремлеботы вещают мысли Жириновского? Или Поклонской?

[iamnumber1]

Щоб зрозуміти цей парадокс, бажано спочатку прочитати цей лонгрід:
Як фіни ставали фінами. Проти Швеції - фольклор, проти Росії - терор
Та виділю основне

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Процес того, як фіни знову ставали фінами, увійшов до історії під назвою «феноманія». І з мовно-культурної точки зору цей процес – справжній феномен, зрівнятися з яким може хіба що трансформація івриту з мертвої мови релігійних текстів у живу мову спілкування.

На чолі фінізації стояли, як це було в аналогічних рухах інших народів Європи, представники вищих, освічених шарів суспільства. Але на відміну від українофілів 19 століття в Україні, більшість першого покоління феноманів... не знала фінської мови!!! Більше того, ці люди переважно мали шведські прізвища – за століття перебування під шведською владою імена були трансформовані «по-шведськи».

І феномани почали міняти власні імена на фінські! І за життя, і після смерті: на могильних пам’ятниках того періоду часто ставили два прізвища – офіційне шведське і «правильне» фінське.

Борцям за відродження фінської мови було недостатньо перейти на спілкування фінською в сім’ї та побуті: в багатьох випадках треба було спочатку вивчити мову. Однак тут існувала серйозна проблема: у фінів не було Національної Книги: тексту, який би став своєрідним центром кристалізації процесів національного відродження.

Точніше, не було до 1835 року, коли фінський фольклорист та лінгвіст (і лікар за основним фахом) Еліас Льоннрот упорядкував розрізнені народні пісні в цілісну епічну поему – «Калевала».

«Калевала», в якій йдеться про подвиги героя Вяйнемяйнена та його сподвижників, мала надзвичайно потужний вплив: феномани отримали переконливий доказ, що в сенсі культури та історії вони нічим не гірші від інших «великих націй».

Це відчуття особливо стало в пригоді в стосунках із «шведським табором»: у відповідь на посилену фінізацію шведськомовні кола утворили альтернативний рух «свекоманів». Центральна ідея, на яку спирався цей рух, полягала в тому, що «германська раса» (і відповідно, мова) є сильнішою й перспективнішою, ніж «відстала та нерозвинена» фінська, і відповідно, фінам таки треба изучать русский язык – язык межнационального общения ставати шведами. Загалом ця логіка мало чим відрізнялася від логіки «культурного збагачення» українців шляхом переходу на російську мову, про що люблять час від часу згадувати наші політичні русофіли.

Однак у феноманів була головна перевага: їх було більше. І вони все активніше вимагали гарантування своїх мовних прав не лише в культурно-історичній, але й в освітній та офіційній сферах.

Як пише вікі
Зверни увагу на дати 1809-1863-1919.
Процес дерусифікації, як такої насправді, почався лише кілька років тому (на мій погляд).
До того часу була така собі млява, яку іноді називають тихою, українізація.
Можливо, це було вірне рішення. Тоді.
Зараз, якщо ми хочемо розвитку української держави у всіх відношеннях, треба закладати підвалини для майбутніх поколінь.
Тому що, незважаючи на патріотизм, який проявляється серед російськомовних, перехід на українську для людей, що виросли в російському оточенні, це важкий, тривалий і часом недоцільний процес. Навіщо докладати стільки зусиль, якщо можна і так любити Україну? Ліньки напружуватися. Не дивно, що на форумі, справді, не так багато україномовних.
Але час є, напрямок розвитку є.
Не варто політизувати мовне питання аж так.
Поступ неминучий. Не ми, так наші діти, внуки, правнуки, для яких звичною мовою спілкування буде рідна і мова міжнародного спілкування. Не російська, а звісно, англійська.
І до слова. Не ми одні.
Фінляндія до 2019 року почне відмовлятися від шведської мови в школах

Я не об этом спрашивал, но Вы как всегда, решили отправиться в дебри...

[Vaschek]

Хм... Фарион - это самый известный профессор-филолог в стране, тысячи публикаций, бесконечно активная деятельность, миллионы ссылок в сети... упрощенно говоря - это наш Жириновский...

Скорее Шарий

[revolver]

Русские Пытаются Перевести Украинский #7 | С Блогерами!


Русские Пытаются Перевести Украинский #2 | С Блогерами!

[revolver]

Русские Пытаются Перевести Украинский #8 | С Блогерами!

[imenno]

В Украине живут только безграмотно говорящие на русском языке украинцы. Грамотные живут на Украине.

[revolver]

Баранов украинизировать, своих детей - англоизировать

[olex@]

Что ж, несмотря на яростное сопротивление людей, которые прожили в Украине всю жизнь и не удосужились выучить украинский язык, закон о его поддержке принят и подписан президентом. С чем я Вас и поздравляю!!!

[iamnumber1]

Ну теперь-то точно заживем!!!111

[olex@]

Ну теперь-то точно заживем!!!111

Побачимо (сподіваюся) років через 20. Може, й більше. Зміна поколінь.
У Прибалтиці молодь добре знає рідну мову, англійську, польську, якщо говорити про Вільнюс, ну, і російську.
Але ж і почали вони набагато раніше.
Хоча в Латвії цей процес відбувається практично одночасно з нами

22 березня Сейм Латвії ухвалив поправки до закону про освіту, які передбачають поступовий перехід шкіл національних меншин на навчання державною мовою. Планують, що перехід завершиться у 2021–2022 навчальному році.
Усього в Латвії діють 168 початкових і 108 середніх шкіл, де навчання проводять російською мовою.
Водночас, за даними міносвіти Латвії, із 2009-го до 2016 року частка учнів, які складали випускні іспити латиською мовою, зросла із 60% до 85%.
Міністерство закордонних справ РФ засудило поправки до латвійського закону про освіту.
2 квітня президент Латвії Раймондс Вейоніс затвердив набуття реформою чинності.

Нагадаю, 4 квітня у Ризі був 5-тисячний мітинг на підтримку права "корінного народу" Латвії навчатися на рідній російській мові.
Описую алгоритм гібридної війни зразка 30-40-х років.
1.Захоплюєте територію чужої республіки.
2.Встановлюєте маріонетковий уряд.
3.Незадоволених відправляєте у в'язниці та ГУЛАГ. Особливо буйних - розстрілюєте.
Для України - Голодомор.
4.Для поповнення населення на роботу запрошуєте на вільні землі та квартири росіян.
5.Приймаєте закони та постанови про задоволення потреб приїжджих, особливо в підтримці мови.
(А як їм спілкуватися? Не мовою ж місцевих рагулів.)
6. Запроваджуєте російську мовою міжнаціонального спілкування. Піднімаєте зарплату вчителям російської мови.
Школу і виші переводите на російську мову викладання. В магазинах, театрах, кіно - російська.
Ну, щоб усім було зрозуміло.
Байдуже, що переселенці вже піввіку тут живуть, можна було б, бодай з поваги, вивчити мову того, чиє помешкання забрав.
Але то таке.
7.Союз розпадається. До влади повертається колишні.
8.Та корінні вже не вони.
9.Профіт.
10.А попробуйте пискніть щось про попередні 9 пунктів - загроза демократії, прав народу, людини. Фашисти.