Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[revolver]

А на русском нужны?

в статье речь шла об английском
но, да, на русском нужны

на самом деле, я думаю и на украинском нужны, но не в такое манере - т.е. за счёт других

[SSSK0]

Мову народа, яку чиновники вважають неправильною, діалектом або ще чимось "інородним" заборонами не винищити.

Конечно Не уничтожат... продолжайте дальше развивать, например, каталонский язык или ирландский язык... у меня одни вопрос - ЗАЧЕМ?

А на русском нужны?

Просто гляньте топовые статьи по физике, авиации, космосу, химии... и удивитесь, как много там серьезных публикаций на русском языке... конечно, после английского... но украинского, финского, венгерского... там нет и НЕ будет никогда...

[SharDCG]

в статье речь шла об английском
но, да, на русском нужны

на самом деле, я думаю и на украинском нужны, но не в такое манере - т.е. за счёт других

Кому? Что на русском, что на украинском нужны в равной мере - то есть почти не нужны. Тут разговор действительно об английском. Но крик почему-то не из-за английского... Крик о том, что ой-йо-йой, как же так, обучение не на великом державном...

[SSSK0]

Что на русском, что на украинском нужны в равной мере - то есть почти не нужны.

1) По англ.яз. вопросов нет - первостепенное значение этого языка не подлежит сомнению...

2) По рус.яз. - просто поинтересуйтесь, например, вакансиями в США с обязательным знанием рус.яз. - очень удивитесь... около миллиона уже говорит там на рус. яз. и за счет приезжих это число постоянно растет... поэтому "в равной мере" никак НЕ относится к укр.яз....

Сообщение отредактировал SSSK0 - Jun 2 2019, 14:34

[SharDCG]

Просто гляньте топовые статьи по физике, авиации, космосу, химии... и удивитесь, как много там серьезных публикаций на русском языке... конечно, после английского... но украинского, финского, венгерского... там нет и НЕ будет никогда...

Даже если так, то я абсолютно не вижу никакой связи. Почему Вы не предложите финам и венграм сделать государственным языком русский или английский? Почему та же раша не сделает гос языком английский? Ведь подавляющее большинство россиян изучает английский в школе и даже могут несколько слов связать. Ведь это притеснение англоязычного населения россии. К тому же на английском научных публикаций больше, чем на русском...

[SSSK0]

Почему Вы не предложите финам и венграм сделать государственным языком русский или английский?

Они это уже практически сделали... в Финляндии молодежь до 35 лет - 99% знание англ.яз., до 55 лет - около 75% англ.яз.... больше обсуждать нечего... "экономисты на финском никому не нужны"

Ведь подавляющее большинство россиян изучает английский в школе и даже могут несколько слов связать.

Я не гражданин России и меня не особо заботят их проблемы...

К тому же на английском научных публикаций больше, чем на русском...

Поддерживаю... намного больше... на порядок больше...

[Суничка]

Т.е. Финляндия вас волнует, а Россия не волнует, потому что вы там не живете. Вопрос: вы гражданин Финляндии?

[SharDCG]

1) По англ.яз. вопросов нет - первостепенное значение этого языка не подлежит сомнению...

2) По рус.яз. - просто поинтересуйтесь, например, вакансиями в США с обязательным знанием рус.яз. - очень удивитесь... около миллиона уже говорит там на рус. яз. и за счет приезжих это число постоянно растет... поэтому "в равной мере" никак НЕ относится к укр.яз....

Все это правильно, все это хорошо. И я не сопоставляю "величие" украинского, английского и русского. Как минимум потому, что это глупо, а если сравнить территории, распространенность и историю, то и подавно глупо. Но язык - это действительно атрибут государства особенно в ситуации, в которой оказалась сейчас Украина в противостоянии с русским миром и прочим сбродом.

И да, между знанием английского языка финнами и государственным языком Финляндии Вы видите какую-то связь? Я - нет.

Сообщение отредактировал SharDCG - Jun 2 2019, 14:54

[SSSK0]

Т.е. Финляндия вас волнует, а Россия не волнует, потому что вы там не живете. Вопрос: вы гражданин Финляндии?

В славной Финляндии очень высокий уровень жизни - поэтому кажется вполне логичным учится у Финляндии и, например, у Сингапура... отлично подходит пример Австрии или Ирландии, которые не страдают от исчезновения местных диалектов...

А зачем волноваться по по поводу России? Это к Турчинову и Порошенко - они в своих речах чаще говорили о России, чем об Украине... они граждане России?

И да, между знанием английского языка финнами и государственным языком Финляндии Вы видите какую-то связь? Я - нет.

Связь простая и понятная - все финны, которые, безусловно любят свою страну и уважают свой язык, все-таки хотят жить в современном мире, становится конкурентоспособными, образованными... да в конце-концов, фильмы/сериалы/музыку/игры потреблять актуальные, а не ждать перевода на финский язык...

Вот поэтому они и учат англ.яз., а не борются с "иностранными языками"...

Применительно к нашей любимой Украине - учим укр.яз. обязательно, а затем, если хотим "вырваться с хутора" - учим рус.яз, англ.яз... и так далее... что в этом плохого? Ну дико же звучит новый закон, обязывающий научные публикации реализовывать только на укр.яз... учится в вузах только на укр.яз... смешно и глупо...


Сообщение отредактировал SSSK0 - Jun 2 2019, 15:01

[Суничка]

Времена идут, а риторика не меняется. Лично я вам тут написала более десятка постов об изучении языков в школах. Вы действительно не видите позитивную динамику?

А с обучением на английском действительно жестко. Надо было в законе учесть подобные моменты, тем более когда речь идет об экономике. Наисильнешая экономическая база, конечно, на английском.

[SSSK0]

Времена идут, а риторика не меняется. Лично я вам тут написала более десятка постов об изучении языков в школах. Вы действительно не видите позитивную динамику?

Я не комментирую происходящее в младших классах... а по выпускникам и первокурсникам за последние пять лет - это кошмар... дикая безграмотность на смешанном суржике... не могут банально письменно изложить мысль никак... вообще не могут... написать элементарный обзор на 5-7 страниц просто не в состоянии... и некий словарный запас на укр/рус/анг языках не очень им помогает...

Ну вот просто для примера... зайдите в ведущую киевскую математическую 145-ю школу... все круто, все на укр.яз, математика и физика... но 95% учеников общается на рус.яз и используют кучу доп. источников на рус. яз... точные науки - они такие...

А с обучением на английском действительно жестко. Надо было в законе учесть подобные моменты, тем более когда речь идет об экономике. Наисильнешая экономическая база, конечно, на английском.

Да ведь не только в экономике дело... куча современных полезных точных и технических направлений заточены под англ.яз... ну и спокойно добавлю, про огромную базу актуальных переводов на рус.яз. и устоявшихся терминов... хотя, конечно, надо учить англ.яз...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Jun 2 2019, 15:29

[SharDCG]

Применительно к нашей любимой Украине - учим укр.яз. обязательно, а затем, если хотим "вырваться с хутора" - учим рус.яз, англ.яз... и так далее... что в этом плохого? Ну дико же звучит новый закон, обязывающий научные публикации реализовывать только на укр.яз... учится в вузах только на укр.яз... смешно и глупо...

Плохого в этом то, что пока ни одна англоязычная страна не заявляла нам о притеснениях их языка и не пыталась "защитить" англоязычное население, но вот наш любимый брат и сосед все уши проел. И это при повальном доминировании тех самых научных работ и прочей литературы на прилавках на притесняемом языке. Вот что в этом плохого. Во-вторых, где Вы в законе о языке Парубия нашли запрет на изучение второго языка? Английского, китайского... русского не дай боже... Да нет его там. Кто мешает вырываться "с хутора" с использованием английского, как делают финны? Почему русский? Почему крик-гам про русский? Потому ли, что именно его не хватает для развития образованности новых поколений? Сомневаюсь.

И да, вот Вы приводите в пример полную безграмотность выпускников. А виноват ли в этом украинский язык в принципе? Вспомните себя выпускником? Много ли специальной литературы Вам нужно было в это время? Я к тому, что это не вопрос к украинскому или русскому образованию, а к уровню образования в целом.

Сообщение отредактировал SharDCG - Jun 2 2019, 16:27

[Федор Сумкин]

Плохого в этом то, что пока ни одна англоязычная страна не заявляла нам о притеснениях их языка и не пыталась "защитить" англоязычное население

Англоязычные страны заявляют о притеснениях демократии и начинают защищать население при помощи бомбардировок и ракетных обстрелов. Вы видите в этом какие то принципиальные отличия ?

[Суничка]

Я не комментирую происходящее в младших классах...

И в этом кроется огромная ошибка. Скандинавские страны начинают чуть ли не с садика. И то, что делается для английского языка в школах, мы сможем лицезреть лишь годы спустя. Вот тогда уже можно будет замеривать уровень знаний английского среди людей постарше и среди молодежи.

[SharDCG]

Англоязычные страны заявляют о притеснениях демократии и начинают защищать население при помощи бомбардировок и ракетных обстрелов. Вы видите в этом какие то принципиальные отличия ?

Нет, Вы правы, принципиальных отличий нет. Более того, я ни в коему случае не отрицаю противостояние раши и амеров, в том числе и на территории Украины. Но у меня вопрос: а Вы не видите связи между теми, кого поддерживает рашка? Почему янукович, почему ким чен ын, почему мадуро, почему батька итд?

[SSSK0]

Плохого в этом то, что пока ни одна англоязычная страна не заявляла нам о притеснениях их языка...

Это в раздел политика...

...где Вы в законе о языке Парубия нашли запрет на изучение второго языка?

Хм... а как трактовать обучение в вузах только на укр.яз и все подобные только на укр.яз....

Почему русский?

А почему нет? Вполне себе международный, мировой и глобальный язык... и в ООН... и в МАГАТЭ... и вообще родной и понятный для сотен миллионов жителей... в десятке по распространенности...

Жители Южной и Центральной Америки выбрали испанский и португальский для того, что бы быть ближе к мировой цивилизации и быстрее развиваться... они что-то делают не так? Не берегут свою культуру?

И да, вот Вы приводите в пример полную безграмотность выпускников. А виноват ли в этом украинский язык в принципе? Вспомните себя выпускником? Много ли специальной литературы Вам нужно было в это время? Я к тому, что это не вопрос к украинскому или русскому образованию, а к уровню образования в целом.

Соглашусь про уровень образования в целом... просто смесь почти повсеместно разговорного русского и официального украинского в учебниках окончательно добивает остатки грамотности... а полное доминирование русского в интернете (для жителей нашей страны) усиливает языковую смесь...

И в этом кроется огромная ошибка. Скандинавские страны начинают чуть ли не с садика. И то, что делается для английского языка в школах, мы сможем лицезреть лишь годы спустя. Вот тогда уже можно будет замеривать уровень знаний английского среди людей постарше и среди молодежи.

Согласен... подождем... будет хорошо, если такой прогноз сбудется...

[SharDCG]

Это в раздел политика...

А мы и есть в разделе политика

Хм... а как трактовать обучение в вузах только на укр.яз и все подобные только на укр.яз....

Нет, ну Вы серьезно? Отмена иностранных языков в школе? Упразднение иняза? Вся дипломатия за счет иностранных переводчиков (своих-то больше нет)? Это что-то из сюжетов Оруэлла или из разряда слухов о том, что Порошенко за свое президенство стал богаче в 80 раз... Это значит, что на уроке английского языка слово homeland будет перводиться как батькiвщина, а не как родина.

А почему нет? Вполне себе международный, мировой и глобальный язык... и в ООН... и в МАГАТЭ... и вообще родной и понятный для сотен миллионов жителей... в десятке по распространенности...

А кто еще говорит в ООН на мировом, международном и глобальном кроме представителя рашки?)

Жители Южной и Центральной Америки выбрали испанский и португальский для того, что бы быть ближе к мировой цивилизации и быстрее развиваться... они что-то делают не так? Не берегут свою культуру?

Что-что, а мировая цивилизация - это уж точно не в направлении раши, во всяком случае сегодня. Тогда уже американский английский, но никак не русский. А с учетом войны... о чем тут вообще говорить.

Соглашусь про уровень образования в целом... просто смесь почти повсеместно разговорного русского и официального украинского в учебниках окончательно добивает остатки грамотности... а полное доминирование русского в интернете (для жителей нашей страны) усиливает языковую смесь...

Исходя из Вашей логики для чистоты языка в Украине вообще надо запретить украинский, а государственным сделать русский... ну тогда уже и х№ла президентом сделать, зачем эти полумеры.

Сообщение отредактировал SharDCG - Jun 2 2019, 20:19

[Суничка]

Исходя из Вашей логики для чистоты языка в Украине вообще надо запретить украинский, а государственным сделать русский... ну тогда уже и х№ла президентом сделать, зачем эти полумеры.

По итогам общения нескольких лет, сей товарищ считает именно так. Прямо не скажет, но будет юлить и рассказывать про провинциальные языки, многоязычие других стран, вяликий и немогучий.

[SSSK0]

По итогам общения нескольких лет, сей товарищ считает именно так. Прямо не скажет, но будет юлить и рассказывать про провинциальные языки, многоязычие других стран, вяликий и немогучий.

Опять домысливаем за других... нехорошо... вешаем ярлыки на всех при полной уверенности в собственной правоте...

А мы и есть в разделе политика

Ок. Мне казалось, что мы в ветке про язык... но кого-то все время заносит в политику... вплоть до замены президента...

[olex@]

да, меня тошнит от той приторной, ни на что не способной попрошайки, но говорящей на украинском языке, "Украины"
я вижу другую Украину, где уживаются и русский и украинский, где люди хотят идти вперёд и быть лидерами в отраслях, а не думать о "шмотках, сортах колбасы и поехать куда хочу" - это не те максимы, которые мне ценны

вот есть сейчас и колбаса и шмотьё и безвиз

а страна - на дне

и связываю я это всё, кроме всего прочего, с шароварным патриотизмом, политикой нетерпимости и выживания русского, переделки истории (неудачной и наивной)

Тобто, ти вважаєш, якщо я чи хтось інший говорить українською, то він уже упоротий вишиватник. А якщо він дуже погано відноситься до Путіна & Co та російського народу за анексію Криму та окупацію ОРДЛО, то кінчений русофоб.
А патріотизм не шароварний - це просто "пєрєстать стрєлять" і подружитися з "брацкім" народом, заплющивши очі на десятки тисяч загиблих та поранених на війні, мільйони зламаних доль та млрд втрачених коштів.
Ну, і природно, історія України - це історія Карамзіна «Історія держави Російської». Ще додамо, що Сталін - це добро для України.
Напевно, тоді ти будеш задоволеним.
А стосовно попрошайки - ось відео з Андрієм Луганським. Розтин ватніка та його логіки до молекул.

НЕЧЕМ КРЫТЬ! Чистая победа.