Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[SSSK0]

Цим ти практично підтвердив реальні побоювання естонської авторки.

Хм... ну как бы, да, конечно... но я вот одного не пойму никак - они серьезно собираться жить и работать только на эстонском языке?

[olex@]

Хм... ну как бы, да, конечно... но я вот одного не пойму никак - они серьезно собираться жить и работать только на эстонском языке?

Ні, звичайно.
Є кілька теорій вивчення мов.
Одні вважають, що краще спочатку вивчити рідну мову. А вже потім нанизувати інші
Тобто ти повністю поринаєш у своє культурне середовище, думаєш і відчуваєш ментально (національно).
Коротше, спочатку ти естонець, а потім вже громадянин світу.

А інші думають, що можна одночасно вивчати кілька мов. І дитина потім якось сама розбереться з словниковим запасом та граматикою. Нічого, що буде плутати правильне вживання.
До речі, якщо мови близькі, то цим і пояснюється використання суржика. Якщо спрощено.
У одномовних родин такі речі зустрічаються рідко.

[SSSK0]

Ні, звичайно.

Ок. Надеюсь на их правильный подход...

Одні вважають, що краще спочатку вивчити рідну мову.

Ой... а что делать в многоязычных семьях и странах? Таких семей и стран уже очень много... как определить, что для ребенка родное?

Понятно, что многие современные гос-ва давно потеряли авторитет и навязывание некого одного гос. языка часто вызывает отторжение...

До речі, якщо мови близькі, то цим і пояснюється використання суржика.

Ну это да... суржик наше все... и чем ниже общий уровень образования, а он у нас падает уже много лет подряд, тем больше суржика...

[olex@]

Ой... а что делать в многоязычных семьях и странах? Таких семей и стран уже очень много... как определить, что для ребенка родное?

Мій товариш дуже довго працював за кордоном в Європі, мав певні гранти, які надавалися йому інститутами різних країн. Тому часто переїжджав - з Германії до Франції, звідти до Бельгії, пару років в Англії. А оскільки був одружений, то й родина, звісно, за ним. Там же народилася й донька, яка виростала в різних мовних середовищах. Було спочатку кумедно спостерігати, як в розмові вона вживала російські, німецькі, англійські, французькі слова. А потім це стало проблемою.
Бо з неї в школах, які вона постійно міняла, глузували. Вона почала відмовчуватися. Не всі народжуються поліглотами. Та й пам'ять негумова.
Зрештою, на її щастя, вони повернулися в Київ. І за кілька років вона вже якось вирішила ці "мовні непорозуміння".
Допомогло і те, що все ж батьки весь час говорили з нею вдома однією мовою, яка і стала для неї рідною.

Ну это да... суржик наше все... и чем ниже общий уровень образования, а он у нас падает уже много лет подряд, тем больше суржика...

Питання не в рівні освіти, а в тій мішанині, що утворюється в голові дитини. Ну, і звичайно, в оточенні.

[ЛиС]

Мій товариш дуже довго працював за кордоном в Європі,

У жінчиного брата діти свого часу на літніх канікулах жили в Іспанії(багатодітна родина,плюс 4-та Чорнобильска зона). Так вони після повернення мабуть з пару годин взагалі мовчали, або говорили іспанською, поки згадали як то буде українською(російською).
І це всього навсього прожили 3 місяця в родині

[SSSK0]

Допомогло і те, що все ж батьки весь час говорили з нею вдома однією мовою, яка і стала для неї рідною.

Ну вот... как вполне хороший вариант. Вот сходу вспомнил - дети в семьях египетских дайв-мастеров в Шарме как родную воспринимают/учат англ.яз, потом итальянский и русский. Ну да, конечно в школе выучат арабский...

Питання не в рівні освіти, а в тій мішанині, що утворюється в голові дитини. Ну, і звичайно, в оточенні.

Не согласен. С хорошим уровнем образования суржика не будет... только "дивно образованные" люди используют удивительные слова типа "останИвка", что никак не "зупинка/остановка"...

Дело в именно образовании, которое может дать качественный литературный рус/укр яз. без заимствования простонародных суржиковых конструкций и исковерканных заимствований из других языков...

[ЛиС]

Не согласен. С хорошим уровнем образования суржика не будет... только "дивно образованные" люди используют удивительные слова типа "останИвка", что никак не "зупинка/остановка"...

Позвольте не согласится. Суржик возникает не от "недостатка образования", а скорее от того, что человеку приходится часто/быстро переключатся с одного языка на другой. И как правильно заметил olex@, не все по жизни полиглоты, хоть и знают несколько языков. Я вот по себе сужу - родной украинский, школу заканчивал украинскую, писать на украинском - без проблем. А вот говорить... Тут уже, к моему большому сожалению, больше именно суржик. Поскольку во времена моего обучения в бурсе/технаре/институте преобладал русский. По поводу "останивки", так я с одной авторитеной(в профессиональном ж.д. плане) до хрипоты спорил, что на украинском "контактная сеть" будет как "контактна мережа", и никак не "дотиковий дріт", поскольку меня учили что "слова іншомовного походження не перекладаються". Именно потому "контакт", "фотографія" и т.п.
Да, сейчас целый холивар на тему разных "правописів", тяжело, увы. Как по мне - принять за литетурный укринский тот, который был на момент 91-го года и не изобретать велосипед. Ну а "местечковый диалект" был задолго до конца СССР, и даже в том же Розважеве/Иванкове Киевской(!) области иногда были такие "перлы", что я не сразу понимал, о чём идёт речь. Например, никак не мог привыкнуть, что "вон", это не в смысле "иди нафиг", а в смысле "он/він"

[Vaschek]

Местечковых диалектов тех-же суржиков и у великого и могучего аж до Чукотки, впрочем как и у всех других языков

[revolwer]

Добрий день, шановні адмінистратори цього ресурсу. Це форум в українскому домені, але мова інтерфейсу цілком російська. Чи є можливість додати українську мову інтерфейсу користувача і також, бажано, встановити її за замовчуванням. Це звернення зроблено згідно із чинним законодавством України. Дякую вашій команді за цей чудовий ресурс.

[SSSK0]

Позвольте не согласится. Суржик возникает не от "недостатка образования", а скорее от того, что человеку приходится часто/быстро переключатся с одного языка на другой.

Ок. Безусловно несколько факторов, но образованный человек скорее будет использовать правильный вариант от любого языка, чем придумывать "останИвкы" или классические "Будем ізучать чи ні?"

По поводу "останивки", так я с одной авторитеной(в профессиональном ж.д. плане) до хрипоты спорил, что на украинском "контактная сеть" будет как "контактна мережа", и никак не "дотиковий дріт", поскольку меня учили что "слова іншомовного походження не перекладаються". Именно потому "контакт", "фотографія" и т.п.

Только так и не иначе... никаких "свiтлин" - фотографiя... никаких "гвинтокрилiв" - гелікоптер...

Да, сейчас целый холивар на тему разных "правописів", тяжело, увы. Как по мне - принять за литетурный укринский тот, который был на момент 91-го года и не изобретать велосипед.

Это холивары неучей... Есть академический словарь украинского языка, основанный на классическом литературном "полтавском диалекте", а никак не на чуждых галичанских фантазиях - вот этим словарем и надо пользоваться...

Когда издадут новый академический словарь - поговорим...

Ну а "местечковый диалект" был задолго до конца СССР, и даже в том же Розважеве/Иванкове Киевской(!) области иногда были такие "перлы", что я не сразу понимал, о чём идёт речь. Например, никак не мог привыкнуть, что "вон", это не в смысле "иди нафиг", а в смысле "он/він"

Ну это да... смешно... село и люди...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Dec 9 2020, 18:45

[revolwer]

Отакої забанили за пропозицію додати укр. мову до форумного інтерфейсу. Що ж це коїться.

[revolver]

Отакої забанили за пропозицію додати укр. мову до форумного інтерфейсу. Що ж це коїться.

сыш, жертва
выбор языка интерфейса - внизу страницы
у меня уже несколько лет стоит украинский

что с тобой не так?

[olex@]

Українська Вікіпедія зайняла 17 місце у світі

Упродовж минулого 2020 року відвідуваність української Вікіпедії зросла на 21% у порівнянні з 2019 роком. Загалом торік зафіксовано 855,1 млн переглядів сторінок, а роком раніше – 707,5 мільйонів сторінок. Про це йдеться у блозі української Вікіпедії.

Як зазначається, це дозволило зайняти українській Вікіпедії 17 місце у світі. За місяць її відвідали понад 90 мільйонів разів, що на 26% перевищує показник 2019 року.

У 2019 році вона займала 16 місце у світі, тобто цього року вона пропустила одну країну вперед – нею стала Туреччина. Причина в тому, що турецька Вікіпедія була заборонена минулого року.

Водночас корейська та чеська Вікіпедія, які ще у 2018 році були попереду української, відстали від неї ще більше. Також українська Вікіпедія ближче до шведської, яка роками залишається популярнішою за українську.

Наразі українська електронна енциклопедія налічує понад мільйон статей, які написані виключно українською мовою, понад 126 тисяч дописувачів. Вже декілька років поспіль українська Вікіпедія демонструє стабільний ріст, тому можна очікувати його продовження у 2021 році.

[Федор Сумкин]

Упродовж минулого 2020 року відвідуваність української Вікіпедії зросла на 21% у порівнянні з 2019 роком. Загалом торік зафіксовано 855,1 млн переглядів сторінок, а роком раніше – 707,5 мільйонів сторінок. Про це йдеться у блозі української Вікіпедії.

прикрутили бота, который парсит страницы и радостно отчитываются про перемогу...

Интересно, почему про эту перемогу не отчитались:

[Vertex]

прикрутили бота, который парсит страницы и радостно отчитываются про перемогу...

Интересно, почему про эту перемогу не отчитались:

1. А у других боты парсят?
2. А доказательства у тебя в наличии? Или лишь бы в воду пукнуть?
3. Возложили эту почетную и приятную (для тебя) обязанность на некого Федора Сумкина.

Сколько раз повторять прописную истину?
Федя, Рево и SSSK0, можете костьми здесь лечь, но не первый год работает государственная программа по делам, как вы пишете, "мовы".
И сделать с этим вы не сможете ничего. Смиритесь

[revolver]

Федя, Рево и SSSK0, можете костьми здесь лечь, но не первый год работает государственная программа по делам, как вы пишете, "мовы".
И сделать с этим вы не сможете ничего. Смиритесь

кто-то запрещает на мове говорить?

[Федор Сумкин]

Федя, Рево и SSSK0, можете костьми здесь лечь, но не первый год работает государственная программа по делам, как вы пишете, "мовы".
И сделать с этим вы не сможете ничего. Смиритесь

Видать как то не так она работает, раз любитель мовы продолжает писать на русском языке...

Кстати, если смотреть не на патриотические агитки, а на реальность где граждане голосуют гривной и долларом или лишены контроя, то ситуация будет совсем другой.

[revolver]

[Banish]

на русско-язычных все так же пытаются наступить?

Объясните, почему любитель мовы на этом форуме, закрыл мою тему?
https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...=573609&hl=

[Федор Сумкин]

на русско-язычных все так же пытаются наступить?

Объясните, почему любитель мовы на этом форуме, закрыл мою тему?
https://forum.0day.kiev.ua/index.php?showto...=573609&hl=

Этот вопрос вам лучше задать в разделе "обратная связь".