Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[Федор Сумкин]

Но так же и в Украине никто не заставляет делать сайт на конкретном языке - на нем ВСЕГО ЛИШЬ должна присутсвовать украиноязычная версия. Да можно хоть издрочиться на руссоком - никто не запрещает. Шо не так?

Не так вот это вот должна. Если государственный сайт - нет вопросов. Почему она должна быть на коммерческом сайте ?

[Vaschek]

Не так вот это вот должна. Если государственный сайт - нет вопросов. Почему она должна быть на коммерческом сайте ?

Вопрос из серии почему НДС 20%, а не 15%?

[Суничка]

Не так вот это вот должна. Если государственный сайт - нет вопросов. Почему она должна быть на коммерческом сайте ?

Надо, кстати, посмотреть закон о защите прав потребителей. Думаю, что там можно найти ответ на вопрос. Но нам тут в юристику впадать, в рашкапропаганду или в здравый смысл? Риторический вопрос.

Вопрос из серии почему НДС 20%, а не 15%?

За это можно уцепиться на 20 последующих страниц. Не подсказывай

[Like]

.
Это явление характерно для большинства стран Европы. Ничего девиантного.

Покажите в какой части Европы предусмотрены штрафы за не_использование обязательного языка.
Не для получения вида на жительства, рабочей лицензии или гражданства, а в повседневной жизни, чтобы купить кофе, продать покрышку или сходить в кино.
Ну вот с 2022 года собираются, не факт что будут, для создания прецедента уже достаточно того, что такая мера предусмотрена.

[rombel]

Покажите в какой части Европы предусмотрены штрафы за не_использование обязательного языка.
Не для получения вида на жительства, рабочей лицензии или гражданства, а в повседневной жизни, чтобы купить кофе, продать покрышку или сходить в кино.
Ну вот с 2022 года собираются, не факт что будут, для создания прецедента уже достаточно того, что такая мера предусмотрена.

Покажите в какой части европы защищают с автоматами рускочзычное население?

[olex@]

Ну как всегда, ловишь очередного патриотического балабола на брехне и просишь факты - сразу начинается "я не хочу з тобою вести дискусію"...

Я залюбки спілкуюся з різними адекватними опонентами.
Чи не спадало тобі на думку дуже просте і очевидне пояснення - перевір історію наших дискусій - я не бажаю саме з тобою спілкуватися, а ти лізеш і лізеш. Що мені робити? Невже треба переходити до матів, щоб ти зрозумів напевно? Я ж тебе не чіпаю. Залиш мене в спокої.
з.і. Вибачаюся у всіх за оффтоп і перехід на особистості.

[sergo_riz]

А никто не задумывался о том, что введение положений Закона (ст.30) с 16 января защищает право русскоязычных получить обслуживание на русском языке? Напомню, "На прохання клієнта його персональне обслуговування може здійснюватися також іншою мовою, прийнятною для сторін.".
В то же время, не будь этой статьи, как защитить право украиноязычных, в Украине получать обслуживание на государственном языке?
Или права русскоязычных имеют преимущество?

[rombel]

А никто не задумывался о том, что введение положений Закона (ст.30) с 16 января защищает право русскоязычных получить обслуживание на русском языке? Напомню, "На прохання клієнта його персональне обслуговування може здійснюватися також іншою мовою, прийнятною для сторін.".
В то же время, не будь этой статьи, как защитить право украиноязычных, в Украине получать обслуживание на государственном языке?
Или права русскоязычных имеют преимущество?

щас всяким меньшинствам вечно всякие преференции)))

[olex@]

Забавная подмена на ходу. Упоротыми, как я выше и писал, я считаю тех людей, которым нужно не купить, а повыделываться, а если нужно купить, ну вот мне, например, нужно покупать некоторые комплектующие, то я и на китайском сайте буду сидеть и с переводчиком переводить, а не рисоваться и требовать мне перевести.

Узкие ниши тем и хороши, что можно выбирать своего клиента, а не пытаться втыкнуть всем вподряд. У меня специфический товар, он редкий и немного сложный, производить его муторно и долго, мне не особо нужно увеличение продаж, особенно за счет тех, кому "принципиально", обычно вот такие вот потом всю душу вынимают.

Есть у меня и другая, высококонкурентная ниша, вот там пришлось сделать двуязычный, потратить кучу сил и времени на эту фигню, а в итоге украинской версией никто не пользуется почти. Причем, сначала русская была по умолчанию, а теперь выбор языка при входе во всплывающем окне. Ну и по поисковым запросам, ищут обычно на русском. Короче, я просто потратил кучу времени, а выхлоп с этого околонулевой, если бы не принудиловка, то я бы этим и не занимался.

Еще раз, у нас свобода предпринимательства, а у клиента свобода выбора - если мы не нравимся друг-другу, то никто никого не принуждает ко взаимодействию, не так ли?

Потому что оно вынуждает меня это делать, если бы оно этого не делало, то я бы и слова не сказал в эту сторону, этой теме вон уже сколько лет, а я тут писать активно только сейчас начал, потому что пригорело.

Хоч я і україномовний, але чомусь не вважаю себе упоротим. Ба більше, сподіваюся, що і інші теж. Я спілкуюся мовою, яка є рідною для мене з народження, російською володію досконало, англійською досить вільно. Є в багажі знання польської, білоруської, болгарської, навіть угорської.
І я завжди намагаюся розмовляти з людиною так, як їй зручно. А зараз УВАГА.
Якщо я знаходжуся в іншій країні, або ж я напевно знаю, що людина мене не розуміє.
Повага до співбесідника - це двосічний меч. Він також має поважати мої права говорити своєю мовою в своїй державі.
І не лише говорити, а користуватися нею так, як мені зручно, в тому числі і читати.
Чому корпорації та іноземні фірми відразу (ще до закону) запустили україномовні версії комерційних сайтів?
Невже тому, що розуміють, що вони в Україні?
Чи знають, що державна мова - українська, яку всі розуміють?
Дивина та й годі.
Я розмовляю українською не тому, що я принциповий чи "патріот". Але схоже, що я таки я тягаю з собою за кожним словом "50 кг політики" (С Єгор Шатайло). Я просто хочу, щоб у мене був вибір, про який тут весь час торочать.
І якщо перекладати з китайської сайт, що призначений для китайців - це нормально, то перекладати з російської (якби я справді не знав) сайт, ЦА якої (можу, звісно, помилятися) українська, то це не є добре в перспективі.
Стосовно "принудиловки". Є таке поняття як affirmative action - позитивна дискримінація.
Для мене певною мірою такі речі є амбівалентними. Бо як українець мені більш властива свобода і анархія (ніхто не буде мені вказувати, що і як робити у своїй хаті), та з іншого, я розумію, що хвороба русифікації хронічна, застаріла і гомеопатичних методів лікування немає. І це далеко не такі радикальні методи, які застосовує Ізраїль в будівництві своєї держави.

[SSSK0]

Я просто хочу, щоб у мене був вибір, про який тут весь час торочать.

Аплодирую стоя!!!

Иезуитство 80-левела...

"Я просто хочу, щоб у мене був вибір" (С) - поэтому требую/поддерживаю только один гос. язык в стране...

p.s. Конечно, множество из одного элемента - это тоже множество, но мы же сейчас не о математике...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Feb 16 2021, 11:00

[drocha]

фактически такие же как федя и вох ,ссско подняли оружие на Донбассе ,попросту говоря сепаратисты ,ты им блад одно они тебе про русский и корысть ,ну сука нет слов....

Аплодирую стоя!!!

Иезуитство 80-левела...

"Я просто хочу, щоб у мене був вибір" (С) - поэтому требую/поддерживаю только один гос. язык в стране...

p.s. Конечно, множество из одного элемента - это тоже множество, но мы же сейчас не о математике...

ну дык ,о том же поет мегапредприниматель вох ,только о русском ,в чем дело ?

Сообщение отредактировал drocha - Feb 16 2021, 11:00

[Vox]

Хоч я і україномовний, але чомусь не вважаю себе упоротим. Ба більше, сподіваюся, що і інші теж. Я спілкуюся мовою, яка є рідною для мене з народження, російською володію досконало, англійською досить вільно. Є в багажі знання польської, білоруської, болгарської, навіть угорської.
І я завжди намагаюся розмовляти з людиною так, як їй зручно. А зараз УВАГА.
Якщо я знаходжуся в іншій країні, або ж я напевно знаю, що людина мене не розуміє.
Повага до співбесідника - це двосічний меч. Він також має поважати мої права говорити своєю мовою в своїй державі.
І не лише говорити, а користуватися нею так, як мені зручно, в тому числі і читати.
Чому корпорації та іноземні фірми відразу (ще до закону) запустили україномовні версії комерційних сайтів?
Невже тому, що розуміють, що вони в Україні?
Чи знають, що державна мова - українська, яку всі розуміють?
Дивина та й годі.

В своем желании оскорбиться, Вы, как и предыдущий оратор, умышленно не замечаете, кого и при каких условиях я назвал упоротым. Ровно таким же упоротым я бы назвали и того, кто будет требовать общения или обслуживания на русском от украиноязычного частного предпринимателя, например, во Львове.

Я розмовляю українською не тому, що я принциповий чи "патріот". Але схоже, що я таки я тягаю з собою за кожним словом "50 кг політики" (С Єгор Шатайло). Я просто хочу, щоб у мене був вибір, про який тут весь час торочать.
І якщо перекладати з китайської сайт, що призначений для китайців - це нормально, то перекладати з російської (якби я справді не знав) сайт, ЦА якої (можу, звісно, помилятися) українська, то це не є добре в перспективі.

У Вас есть выбор - у нас свободный рынок, идете и ищете того продавца, который подает информацию в приятном для Вас виде. У меня ж тут не государственная монополия, более того, я вообще никому ничего не навязываю.

Стосовно "принудиловки". Є таке поняття як affirmative action - позитивна дискримінація.
Для мене певною мірою такі речі є амбівалентними. Бо як українець мені більш властива свобода і анархія (ніхто не буде мені вказувати, що і як робити у своїй хаті), та з іншого, я розумію, що хвороба русифікації хронічна, застаріла і гомеопатичних методів лікування немає. І це далеко не такі радикальні методи, які застосовує Ізраїль в будівництві своєї держави.

Я не считаю, что должно проводить политику позитивной дискриминации за мой счет, если оно хочет - то за свой счет, не за счет частных предприятий или частных лиц. Государственные предприятия и чиновники - пожалуйста, мне плевать вообще. Но с какой радости я должен участвовать в дискриминации самого же себя?

ЗЫ. А тем временем свободовец Гелевей устроил позитивную дискриминацию за язык в кафе, немного ножом подискриминировал посетителей кафе.

фактически такие же как федя и вох ,ссско подняли оружие на Донбассе ,попросту говоря сепаратисты ,ты им блад одно они тебе про русский и корысть ,ну сука нет слов....
ну дык ,о том же поет мегапредприниматель вох ,только о русском ,в чем дело ?

Ну нет слов, то Вы лучше держите вот это вот в себе, а то слов нет, а нарушения правил форума есть.

[rombel]

логики ноль. я не хочу что бы был только один украинский. я хочу что бы был только один русский. бо мне так удобно

[ЛиС]

"Это совсем другое", наверное

Суд в Коми не смог провести процесс над активистом, так как тот единственный в зале говорил на коми языке

https://twitter.com/i/status/1360268799740682248

В Сыктывкарском городском суде обвиняемый в нарушении установленного порядка проведения митинга (ч. 5 ст. 20.2 КоАП) активист Алексей Иванов отказался говорить с судьей на русском. Теперь заседание проведут в другой день в присутствии переводчика.

«Они сами меня вызывают в суд, не дают спокойно работать, и я не должен подстраиваться под них, обеспечить явку переводчика. Мне просто легче пользоваться коми языком. И у меня есть такое право», — объяснил Иванов «Новой газете».

Судья задала Иванову вопросы про русскую школу, паспорт и имя, а потом решила перенести заседание на 18 февраля и провести его в присутствии переводчика.

После задержания в январе активист отказался подписать протокол без перевода на коми язык. Тогда его отпустили из отделения полиции.

Сообщение отредактировал ЛиС - Feb 16 2021, 11:43

[Like]

Покажите в какой части европы защищают с автоматами рускочзычное население?

Ну немцы Австрию аннексировали под предлогом защиты населения, чей родной язык - немецкий. А Польшу без этого, просто захотелось так. А сейчас не аннексируют, Германия на карте осталась, немецкий в Австрии остался, но больше не нападают, почему-то.
Какая разница по какому поводу имперцу захочется чужого пирога, завтра придумают другой, каждый раз придётся законы переписывать чтобы как от огня сбежать из целевой аудитории агрессора, но если тот захочет напасть это все равно не поможет.

Сообщение отредактировал Like - Feb 16 2021, 11:48

[rombel]

Ну немцы Австрию аннексировали под предлогом защиты населения, чей родной язык - немецкий. А Польшу без этого, просто захотелось так. А сейчас не аннексируют, Германия на карте осталась, немецкий в Австрии остался, но больше не нападают, почему-то.
Какая разница по какому поводу имперцу захочется чужого пирога, завтра придумают другой, каждый раз придётся законы переписывать чтобы как от огня сбежать из целевой аудитории агрессора, но если тот захочет напасть это все равно не поможет.

пока у имперцев основная причина - это защита рускоязычников. поэтому причины такой не должно быть

Сообщение отредактировал rombel - Feb 16 2021, 11:53

[SSSK0]

...но если тот захочет напасть это все равно не поможет.

Угу... абсолютно верно... захочет - нападет... и ни язык, не разрез глаз, ни цвет кожи тут не важен...

А в целом, яростные сторонники укр.яз. уже достигли высшего уровня советского подхода к идеологии , раз ты используешь русский язык - значит ты враг народа (сепаратист, московит, рука Кремля...)...

"Сегодня слушаешь ты джаз, а завтра Родину продашь!" (С)

[Vox]

логики ноль. я не хочу что бы был только один украинский. я хочу что бы был только один русский. бо мне так удобно

Еще раз, частный предприниматель, частное предприятие, хочет работать так, как ему удобно, и не хочет, чтоб государство за его счет проводило свою гуманитарную политику. ЧАСТНЫЙ, не государственный, не общественный, не общечеловеческий, а ЧАСТНЫЙ. У меня, к примеру, сейчас инженер работает из РБ, мне государство будет давать деньги, чтоб я его на языковые курсы отправил, чтоб он мог "принципиальных" консультировать? У меня вот лишних денег нет, а у него нет лишнего времени.

поэтому причины такой не должно быть

Ну так выход же очевидный - не давать из своей нетерпимости рисовать повод, ага.

[rombel]

Ну так выход же очевидный - не давать из своей нетерпимости рисовать повод, ага.

отлиный совет. украинцы в Украине хотят сделать украинский государственным - это нетерпимость и русофобия

[Like]

пока у имперцев основная причина - это защита рускоязычников. поэтому причины такой не должно быть

У нас пока нет ни ресурсов, ни сил вышвырнуть российскую мразь с Крыма и Донбасса. Да и местное население как-то не горит особо назад возвращаться.
Как украинское слово этому поможет я хз, эту тему с насильственным натягиванием на себя государственной символики мы уже сто раз проходили, пели гимн на улице, махали флагами.
Потом, когда тут все поголовно станут украиноязычными ( на самом деле нет, будет адовый суржик из-под палки), а восток и юг под оккупацией останутся русскоязычными мосты будут сожжены.
Ну либо проверенный годами способ - депортации всех русских из Крыма и заселение полуострова татарами. Как в 1944, только наоборот. Кишки хватит?