Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[Федор Сумкин]

В инете куча данных по переписям жителей Киева...

Я больше скажу, пару лет назад видел внутреннюю статистику банкоматов одного из больших банков. Если со всем грубо то выглядит она так: 1% английский, 15% украинский, 84% русский. Пруфов не будет

[ЛиС]

Я больше скажу, пару лет назад видел внутреннюю статистику банкоматов одного из больших банков. Если со всем грубо то выглядит она так: 1% английский, 15% украинский, 84% русский. Пруфов не будет

Да, вполне может быть. Особенно, если верхней кнопкой идёт русский. Если в банкомате поставить (сверху-вниз) украинский-английский-русский, статистика резко увеличится в сторону украинского

[SSSK0]

Я больше скажу, пару лет назад видел внутреннюю статистику банкоматов одного из больших банков. Если со всем грубо то выглядит она так: 1% английский, 15% украинский, 84% русский. Пруфов не будет

Да... вполне может быть... народ не ленится выбирать рус.яз, даже когда его переместили на третью позицию на экране...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Feb 19 2021, 14:03

[ЛиС]

Да... вполне может быть... народ не ленится выбирать рус.яз, даже когда его переместили на третью позицию на экране...

Далеко не во всех банкоматах переместили. Но вообще, да, интересна была бы выборка именно с русским на третьей позиции. Но врядли кто-то этим занимался. Потому остаётся исключительно предполагать.

[Danilo]

Ой! Вообще идиотский закон для раскола Украины запустили.

Немає ніякого розколу.
Всі нормальні люди розуміють, що державною мовою в Україні може бути лише українська.

Я больше скажу, пару лет назад видел внутреннюю статистику банкоматов одного из больших банков. Если со всем грубо то выглядит она так: 1% английский, 15% украинский, 84% русский. Пруфов не будет

Ситуація поступово змінюється. Років через 10 буде зовсім інша картина.

[Like]

Нормальные люди уже пробовали сделать из Словакии и Чехии одну страну, хорошо, хоть ума хватило один язык на всех не использовать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...%BA%D0%B8%D1%8F

[Суничка]

Далеко не во всех банкоматах переместили. Но вообще, да, интересна была бы выборка именно с русским на третьей позиции. Но врядли кто-то этим занимался. Потому остаётся исключительно предполагать.

Да разумеется, все дело в лени - если у человека нет языкового барьера, он останется на той версии, которая ему понятна. Если делать украинский по умолчанию, то картина будет совсем иной.

Показательный пример:

Відомий пошуковий сайт роботи в Україні – Work.ua повністю перейшов на україномовну версію (по замовчуванню) з листопада минулого року. Незважаючи на перестороги SEO-спеціалістів, статистика останніх чотирьох місяців позитивна по всім ключовим параметрам. А головне: понад 90% користувачів (з моменту переходу) продовжили використовувати україномовну версію і лише 10% – переключились на російський інтерфейс.

Цифри, погодьтесь, досить красномовні. То як там кажуть: "Не такий страшний чорт, як його малюють?.."

Утверждать по этой статистике, что 90% украинцев украиноязычные - глупо. Понятно, что это не так. Просто украиноязычная версия не вызывает дискофморт у русскоязычнх, посетивших сайт. Тех 10%, что предпочли русскоязычную, не буду называть упоротыми, хотя бы потому, что это могли быть выходцы из бывших стран совка, и если русский они еще понимают, то с украинским у них плохо. Ну, и часть "упоротых" в терминологии этой темы, тоже, разумеется, есть.

Это еще раз доказывает то, что дело в лени, и если бы язык любых интерфейсов изначально был на украинском по умолчанию, то по статистике просторы .ua инета выглядели бы совсем иначе.

[iamnumber1]

Да разумеется, все дело в лени - если у человека нет языкового барьера, он останется на той версии, которая ему понятна. Если делать украинский по умолчанию, то картина будет совсем иной.

Показательный пример:
Утверждать по этой статистике, что 90% украинцев украиноязычные - глупо. Понятно, что это не так. Просто украиноязычная версия не вызывает дискофморт у русскоязычнх, посетивших сайт. Тех 10%, что предпочли русскоязычную, не буду называть упоротыми, хотя бы потому, что это могли быть выходцы из бывших стран совка, и если русский они еще понимают, то с украинским у них плохо. Ну, и часть "упоротых" в терминологии этой темы, тоже, разумеется, есть.

Это еще раз доказывает то, что дело в лени, и если бы язык любых интерфейсов изначально был на украинском по умолчанию, то по статистике просторы .ua инета выглядели бы совсем иначе.

Мадам, а есть обратная статистика, сколько было переключений с предустановленного русского на украинский?

[SSSK0]

Это еще раз доказывает то, что дело в лени, и если бы язык любых интерфейсов изначально был на украинском по умолчанию, то по статистике просторы .ua инета выглядели бы совсем иначе.

Да ну... это же ни о чем - это просто дурная статистика...

* один раз переключаешь интерфейс на рус.яз. на украинских сайтах и настройки сохраняются... считать нечего...
* формально, сегмент .ua - это вообще непонятно что... многие популярные сайты работают в .net, даже жутко патриотичный censor.net и глобальный unian.net... популярный ukr.net...
* в итоге - по-прежнему доверяю статистике гугла, которая говорит о 80-90% русскоязычного общения/работы/отдыха в инете для граждан Украины...

[vas76]

Половина Украины русскоязычная, а половина украиноязычная.
Русскоязычные это понимают и не против украинского. Украиноязычные против.
Кто упоротые?

Весь Ужгород на мадьярском.

Сообщение отредактировал vas76 - Feb 24 2021, 14:36

[SSSK0]

Половина Украины русскоязычная, а половина украиноязычная. Русскоязычные это понимают и не против украинского. Украиноязычные против. Кто упоротые? Весь Ужгород на мадьярском.

+1

Сто раз предлагал признать наш билингвизм и прекратить рассказывать сказки... 50/50 в целом по стране, а в зависимости от настроения это соотношение превращается в 95/5 или 5/95... но мы сейчас о реальной языковой картине, а не о политике...

Ну и как раз свежая классика жанра:



и реакция украиноязычного сегмента:




Сообщение отредактировал SSSK0 - Feb 24 2021, 15:13

[revolver]

как говорится, оставим это за скобками.. ©

https://strana.ua/news/319508-deputata-zhan...kom-jazyke.html

[rombel]

одновременно пришла разнарядка?

[Федор Сумкин]

* формально, сегмент .ua - это вообще непонятно что... многие популярные сайты работают в .net, даже жутко патриотичный censor.net и глобальный unian.net... популярный ukr.net...

Это потому что один хитрый патриот на заре становления .ua присвоил его себе и уехал в США, государственной регистрации .ua вообще не было, а потом когда интернет стал уже нужен всем, домены стали продавать за денежку сделал ооо хостмастер, потом денежек захотелось побольше, и стали их требовать даже за остальные "публичные" домены в .ua В общем очередная мутная история "настоящего патриота", а так как у патриота гражданство США, то даже попытки отжать у него домен в 00 годах в пользу государства у американской ICANN успехом не увенчались. По слухам, данный гражданин в данный момент имеет лично на карман от 5 до 10% всех денежков за регистрацию доменов в Украине.

[SSSK0]

Это потому что один хитрый патриот на заре становления .ua присвоил его себе и уехал в США, государственной регистрации .ua вообще не было, а потом когда интернет стал уже нужен всем, домены стали продавать за денежку сделал ооо хостмастер, потом денежек захотелось побольше, и стали их требовать даже за остальные "публичные" домены в .ua В общем очередная мутная история "настоящего патриота", а так как у патриота гражданство США, то даже попытки отжать у него домен в 00 годах в пользу государства у американской ICANN успехом не увенчались. По слухам, данный гражданин в данный момент имеет лично на карман от 5 до 10% всех денежков за регистрацию доменов в Украине.

Ок. Где-то так все и есть... по слухам, все по возможности избегают что-то приличное регистрировать в зоне .ua ... как-то не очень спокойно в ней...

[Like]

одновременно пришла разнарядка?

Афроукраинец без мовы - москаль.

[SSSK0]

Афроукраинец без мовы - москаль.

Стопроцентный москаль!

[olex@]

Як японці відстоювали власну мову
До нещодавного дня рідної мови.

Ситуація, коли культурний вплив сусідньої великої держави придушує мову та культуру маленької, ніяк не є унікальною для світової історії. Думаю, багато людей здивуються, дізнавшись що, наприкрад, Японія свого часу, проходила через ті самі випробування, що й Україна.

Японія на початку своєї історії довго відчувала на собі вплив значно потужнішого та більш культурно розвиненого Китаю.

Саме у китайців японці запозичили писемність, але враховуючи особливості японської, просто перекласти її на ієрогліфи було неможливо. І, шляхом спрощення ієрогліфіки було створено дві вже суто японських абетки (хірагана та катакана).

Але, у період Нара (восьме століття н.е.) фактично вся аристократія Японії розмовляє та пише вірші китайською. Рідна мова, зовсім як в Україні 19го століття, вважається мовою села та простих людей, а чужа - мовою освічених. Китайська тоді - це мова університетів, до яких японці їздять навчатися, вишуканої літератури, архітектурних трактатів, за якими будуються японські міста.

І точнісінько як в Україні, мову рятують поети та письменники, які прагнуть довести що на рідній мові можна творити шедеври.

В наступну епоху Хейан (9-10 ст.), поет Кі-но Цураюкі пише хіраганою збірку віршів, яка стає дуже популярною серед аристократії. А, оскільки друку не існує, вірші масово переписують собі, тож, вищий світ починає писати хіраганою.
Також, заздрячи його славі, інші аристократи починають писати свої вірші японською. Мова потроху оживає. Через покоління Мурасакі Шікібу пише вже велике прозаїчне оповідання "Гендзі Моногатарі", також японською хіріганою. Оповідання про кохання принца Гендзі має надзвичайний успіх, і його також починають переписувати.

Усього за століття, зусиллями поетів, мова оживає та починає збагатшуватися новими виразами та поетичними зворотами. Змінюється і ставлення до рідної мови серед аристократії. В період Муроматі еліта вже розмовляє та пише японською.

А наприкцнці періоду Сенгоку, Японія не те що не буде принижуватися перед Китаєм, а почне сперечатися з ним за лідерство у регіоні.

Відстоювання своєї культури у боротьбі - це етап творення кожної успішної держави.

Boris Moroz

[revolver]

скобочки всё тяжелее..

Экс-депутат Рады Юрий Гнаткевич в статье для газеты "Україна молода" заявил о необходимости признать русскоговорящих украинцев "изменщиками нации".
"Украинец, который носит украинскую фамилию, но отказывается от украинского языка и борется с ним, на самом деле отказывается быть украинцем <…>. За измену родине предполагается статья", — говорится в материале.

ps: у меня фамилия русская

кстати, кто мля борется с украинским? эти мовноеды уже достали манипулировать своими фантазиями

olex@, вот ты выше запостил про японцев
но ты понимаешь, что сравнение не совсем корректное?
в истории идёт речь о Японии и японцах, которые говорили на китайском; а у нас ещё есть Украина и русские, которые украинцы по рождению (территориально) и гражданству; я уже не раз писал, что "украинец" сейчас на первом месте - это политическое самоопределение, и только потом этническое, которое звучит одинаково, в отличие от Россия и русский/россиянин;

[rombel]

Шо ты несешь