Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[SSSK0]

Відстоювання своєї культури у боротьбі - це етап творення кожної успішної держави.

Угу... расскажите это американским индейцам или мексиканцам, которые банально счастливы в США с их доходами... можно рассказать эти сказки аргентинцам или гражданам Бразилии... ну и в крайнем случае жителям Австрии/Швейцарии - много нового узнаете...

[Vaschek]

Угу... расскажите это американским индейцам или мексиканцам, которые банально счастливы в США с их доходами... можно рассказать эти сказки аргентинцам или гражданам Бразилии... ну и в крайнем случае жителям Австрии/Швейцарии - много нового узнаете...

И конечно история помнит что были такие языки как американский индейский, мексиканский, аргентинский с бразильским на или накрайняк австрийский со швейцарским

[sergo_riz]

Угу... расскажите это американским индейцам ... которые банально счастливы в США с их доходами... можно рассказать эти сказки аргентинцам или гражданам Бразилии...

Интересная логика. Экстраполируя на нашу реальность выходит - "забывайте украинский язык, и будет вам счастье в объятиях матушки-России". Знакомая риторика. Ух ты, как бездарно спалился!

Сообщение отредактировал sergo_riz - Feb 27 2021, 8:22

[SSSK0]

И конечно история помнит что были такие языки как американский индейский, мексиканский, аргентинский с бразильским на или накрайняк австрийский со швейцарским

Ну вот тут я завис... неужели не было у американских индейцев своего языка? И у мексиканцев не было? Или о чем этот пост?

Интересная логика. Экстраполируя на нашу реальность выходит - "забывайте украинский язык, и будет вам счастье в объятиях матушки-России". Знакомая риторика. Ух ты, как бездарно спалился!

Знакомая риторика. Ух ты, как бездарно спалился! На любую тему - пиши про Россию и станешь патриотом...

Ну вот просто интересно - какая связь США, Мексики, Бразилии, Аргентины с Россией??? Опять "путинвовсемвиноват"?

[sergo_riz]

Ну вот тут я завис... неужели не было у американских индейцев своего языка? И у мексиканцев не было?

Были. И где теперь эти языки?

Ну вот просто интересно - какая связь США, Мексики, Бразилии, Аргентины с Россией???

Ну ты же приводишь эти страны как пример тех, коренное население которых отказалось от своего языка в пользу языка метрополии, и теперь они "счастливы ... с их доходами".

Сообщение отредактировал sergo_riz - Feb 27 2021, 10:06

[olex@]

olex@, вот ты выше запостил про японцев
но ты понимаешь, что сравнение не совсем корректное?
в истории идёт речь о Японии и японцах, которые говорили на китайском; а у нас ещё есть Украина и русские, которые украинцы по рождению (территориально) и гражданству; я уже не раз писал, что "украинец" сейчас на первом месте - это политическое самоопределение, и только потом этническое, которое звучит одинаково, в отличие от Россия и русский/россиянин;

Я погоджуся з тим, що Україні варто будувати українську політичну націю, що, в принципі, і відбувається зараз на Донбасі та на східних і південних кресах, бо центр і захід за замовчуванням вже є українськими. Однак, без української мови та культури, громадянин України неповний. Це є аксіома. Навіть для багатомовних країн. Чому з цим треба боротися, я не розумію.

Почему некоторым россиянам кажется, что русским в Украине невмоготу выучить к своему русскому ещё и украинский?
Потому что, приехав, например, в Берлин, эти умные люди не удивляются, увидев в тамошних киосках газеты не только на немецком, но и на русском и турецком, сербском и французском, греческом и польском, английском и итальянском.

А в Москве, с сотнями тысяч украинцев и татар, кыргызов и узбеков, китайцев и немцев, невозможно днём с огнём найти ничего на других языках, кроме того убогого клоачного русского, на котором сейчас говорит и пишет эта страна.

Язык, из которого вынуто удивление: черт побери, а мир-то населен более умными и человечными людьми, чем я и мои соотечественники, как же так? Как же я дошёл до жизни такой?

Патамушта империя и великая держава? Наоборот: потому что не империя, не великая держав, а порядком одичавшая страна. Очень много работы у следующих поколений, которым предстоит расчищать эти наши авгиевы конюшни.

Такое мнение высказал скромный профессор факультета гуманитарных наук Высшей школы экономики (ВШЭ), доктор филологических наук Гасан Гусейнов

[SSSK0]

Были. И где теперь эти языки?

Эти языки на свалке истории, как и положено при развитии глобальной цивилизации. Что-то не так?

Ну ты же приводишь эти страны как пример тех, коренное население которых отказалось от своего языка в пользу языка метрополии, и теперь они "счастливы ... с их доходами".

Ну да. Все верно. И при чем здесь Россия, про которую некоторые все время пишут в любой теме?

[revolver]

напросился на премодерацию

[SSSK0]

Я погоджуся з тим, що Україні варто будувати українську політичну націю...

Полностью поддерживаю! Совокупность граждан страны должна перерасти в настоящее объединение жителей - пусть оно будет называться нацией... нет возражений...

Однак, без української мови та культури, громадянин України неповний.

Опять гуманитарный бред? Опять деление на правильных и "неполноценных" граждан страны? Австрия прекрасно себя чувствует независимой страной, постоянно используя "мову оккупанта" - что мешает нам так же поступать?

Це є аксіома. Навіть для багатомовних країн.

Угу... одно противоречит другому... Так аксиома или "багатомовнi" страны?

Сообщение отредактировал SSSK0 - Feb 27 2021, 11:36

[gavri]

Опять гуманитарный бред? Опять деление на правильных и "неполноценных" граждан страны? Австрия прекрасно себя чувствует независимой страной, постоянно используя "мову оккупанта" - что мешает нам так же поступать?

Может агрессивность нашего оккупанта, который явно не оставляет надежд замутить всю территорию и использует для этого любой повод? Чем меньше общего у нас будет с кацапами - тем лучше для нас. Как бы не сильно круто у нас было, но у нас реально свобода. Захотели - выбрали клоуна, захотели - олигарха. А там сиди и не смей вякать на солнцеликого царя и партия за теюя выберет. На всякий случай уточню, что я не за бардак, а за свободу. Бардака и в московии хватает, а свободы нет.

Сообщение отредактировал gavri - Feb 27 2021, 11:59

[olex@]

да никто не борется с украинской культурой; пытаемся отстоять право на русскую, согласно обещаниям первого президента полузаконно созданной Украины в 1991 году; я бы рассматривал существование Украины чем-то наподобие условного освобождения с обязательствами обеспечивать многонациональные отношения внутри страны; Украина не справляется и трескается, может и рассыпаться..

ps: цитировать Гусейнова - это исключительный уровень притворной аргументации

полузаконно - це цікаво. Можна детальніше?

Є національні меншини, сподіваюся, депутати невдовзі приймуть закон про їх підтримку, не лише російську.
Вважаю, це вкрай важливо для багатонаціональних стосунків всередині країни.
І так, мова, яка зрозуміла для різних груп, має бути українська, а не російська.
Тобто об'єднуючою, загальнозрозумілою для кримського татарина і угорця, поляка і болгарина, румуна і російськомовного - державна мова. Це нормально.

Ну, Гусейнов, сам по собі, як кажуть, "любопитний персонаж". Але ж ми дивимося на зміст, а не на людину. По суті є заперечення?

[olex@]

Опять гуманитарный бред?
Опять деление на правильных и "неполноценных" граждан страны? Австрия прекрасно себя чувствует независимой страной, постоянно используя "мову оккупанта" - что мешает нам так же поступать?

Угу... одно противоречит другому... Так аксиома или "багатомовнi" страны?

В твоїй голові.
Йдеться лише про те, що в Україні громадянин України, байдуже якої національності, має знати державну мову.
І все. Причому тут правильний - неправильний. В Австрії - німецька? Прекрасно. Якщо ти громадянин Австрії, то маєш володіти німецькою, не має значення, мова це окупанта чи ні. Ти ж вимагаєш преференцій для російськомовних не знати.
Аксіома - елементарно знати історію країни, її культуру, традиції, мову народу для громадянина. Де тут протиріччя?

[Федор Сумкин]

В твоїй голові.
Йдеться лише про те, що в Україні громадянин України, байдуже якої національності, має знати державну мову.
І все.

А те кто этого не хочет и борется за "свою мову" он получается кто по вашему ?

[SSSK0]

Может агрессивность нашего оккупанта...

Может и так, но вряд ли... как показывает исторический опыт - повод для агрессии всегда найдётся, независимо от языка, цвета кожи, религии и т.п.

А пока "патриоты" с упоением раскалывают страну на "правильных и неправильных" украинцев - оккупант ржет и ждет, пока мы сами себя не сожрем в неистовой борьбе за армавир...

Якщо ти громадянин Австрії, то маєш володіти німецькою, не має значення, мова це окупанта чи ні.

Ну наконец-то консенсус!!!

Так получается, что можно использовать родной русский язык, не обращая внимания на то, что это "мова оккупанта"?

Ну мы же не будем спорить о том, что для половины граждан Украины родной язык русский?

[gavri]

Может и так, но вряд ли... как показывает исторический опыт - повод для агрессии всегда найдётся, независимо от языка, цвета кожи, религии и т.п.

А пока "патриоты" с упоением раскалывают страну на "правильных и неправильных" украинцев - оккупант ржет и ждет, пока мы сами себя не сожрем в неистовой борьбе за армавир...
Ну наконец-то консенсус!!!

Так получается, что можно использовать родной русский язык, не обращая внимания на то, что это "мова оккупанта"?

Ну мы же не будем спорить о том, что для половины граждан Украины родной язык русский?

Так использовать никто и не запрещает. На счет половины, наверное, можно и поспорить.

Сообщение отредактировал gavri - Feb 27 2021, 12:47

[Федор Сумкин]

Так использовать никто и не запрещает. На счет половины, наверное, можно и поспорить.

Конечно не запрещает. А вот "не разрешает" это запрет или как ?

[olex@]

Эти языки на свалке истории, как и положено при развитии глобальной цивилизации. Что-то не так?

Ти вважаєш це закономірним процесом. Хай так.
Але я і переважна більшість населення України, що вважає рідною мовою українську і не хоче мати іншої державної (результати недавніх опитувань дивись в гуглі) протидіє знеціненню та знищенню української за прикладом білоруської.
Російській мові нічого не загрожує, у неї є своя мовна територія.
Твоїй російській теж нічого не загрожує, ти зі мною розмовляєш. Тобі ніхто не забороняє. Розвивай її.
Це прекрасно, коли греки, татари, вірмени, поляки, угорці etc у нас не забувають своєї рідної мови.
Передають її дітям. Створюють земляцтва, недільні школи, театри і т.д.
Все це стосується і російської мови. Та будь ласка.
Але в державних установах, в дитсадках, школах, вишах, кінотеатрах тощо - українська.
Такі правила гри, бо ти в Україні. Не подобається - вибирай інші, але деінде.
Ще раз, українську не спіткає доля навахо. Ми захищаємо свій простір.
з.і. А тепер дивись. Для мене не проблема, поважаючи тебе, перейти на російську.
А в тебе навіть розкладки такої немає. То хто ж тоді з нас толерантний?

[revolver]

Так использовать никто и не запрещает.

хватит уже писать эту херню

[Федор Сумкин]

Але в державних установах, в дитсадках, школах, вишах, кінотеатрах тощо - українська.

Давно у нас кинотеатры стали "державних установах" ?

[SSSK0]

Але я і переважна більшість населення України, що вважає рідною мовою українську...

Ок. Вам никто ничего не запрещает, а вы запрещаете другой родной язык, а ведь ситуация 50/50...

Але в державних установах, в дитсадках, школах, вишах, кінотеатрах тощо - українська.

А кто так решил? Это истина в последней инстанции? Не боитесь, что "история нанесет ответный удар"? А ведь такие действия рождают противодейстие... неоднократно уже встречал переход на рус. яз просто назло власти, которая безальтернативно насаждает мову...