Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[olex@]

А ведь есть еще и такое мнение - это просто интервью известного украинского рокера Андрея Яценко (Diezel)... это не блогер, не журналист, а реальный исполнитель, который платит налоги в нашей стране:
Лидер Green Grey Дизель: "Русский язык убивают в Украине. И это очень неправильно".

Хто це?
Гурт заснований в 1993 році.
Зараз 2021. Є якісь нові пісні, не кажу про шедеври?
Нехай і російською.
Не пускають на радіо і ТБ?
Так сам сказав, що інет - наше все. І Моргенштерн - їх герой.
Я прочитав інтерв'ю. "Обіжений мальчік", а не рокер.

"я старый, меня девушки не любят..." (с) паниковский

«Організаторам видається логічним, що в концерті до 30-річчя Незалежності України мають лунати пісні українською мовою. І це жодним чином не применшує внесок російськомовних виконавців у розвиток української музичної культури.

На жаль, форма, в якій представники гурту Green Grey публічно висловили свою позицію щодо Закону про державну мову, видається організаторам некоректною, а бажання привернути до себе увагу на штучно роздмуханому конфлікті — непродуктивним».

з.і. Якщо не помиляюся, в 2004 Green Gray агітували за Януковича. Звісно, справа не в грошах. Все дещо складніше, як виявляється.

[SSSK0]

Хто це?

Ого как... кто-то явно лукавит... постить нонеймовых блогеров и не слышать про немногих украинских рок-групп?

А это точно @olex пишет? Вроде как утверждалось про любовь к украинской музыке и изучение широкого спектра исполнителей...

Ну вот специально займу место копипастой из вики:

Green Grey первыми в истории украинской музыки дважды участвовали в церемонии награждения MTV Europe, заключили контракт с компанией Pepsi в 1996 году, начали выступать одновременно с живым диджеем и профессиональным балетом, организовывали рок-шоу с использованием спецэффектов, пиротехники и сценических трансформаций

1993 — Гран-при международного конкурса «Живой звук» (г. Москва)
1994 — Специальный приз MTV-Europe на фестивале «Белые ночи Санкт-Петербурга»
1996 — Гран-при фестиваля «Поколение» (г. Москва)
1997 — Лучшая рок-группа года — Украинский рейтинг «Парад хит-парадов»
1997 — Лучшая песня года («Под дождём») — Украинский рейтинг «Парад хит-парадов»
1998 — Лучшая танцевальная группа — премия «Золотая Жар-Птица» («Таврийские Игры»)
1999 — Лучшая альтернативная группа — премия «Золотая Жар-Птица» («Таврийские Игры»)
2000 — Лучшая рок-группа — премия «Золотая Жар-Птица» («Таврийские Игры»)
2002 — Лучший видеоклип («Мазафака») — премия «Муз-ТВ»
2003 — Лучшая видеореклама («MacCoffee») — премия «Чёрная жемчужина»
2005 — Лучший видеоклип («Всё будет хорошо») — премия «MTV Россия»
2007 — Лучшая группа 90-х — «Диско Премия ХІТ-FM»
2008 — Лучший видеоклип («Trideo») — премия «Джем ФМ»
2009 — Best Ukrainian Act — премия MTV Europe Music Awards
2016 — Лучшая песня в номинации «Золотой хит» («Под дождём») на фестивале «Музыкальная платформа»

[olex@]

Речь же шла о другом - о принятии дискриминационных законов в угоду интересов определенных промышленно-финансовых групп. Им же плевать на науку, культуру, граждан страны - они же ловко используют хайп вокруг языка, истории, религии и т.д. и т.п. для своих интересов и увеличения прибыли. Разве не так сейчас убирают конкурентов с рынка?

Ти маєш на увазі цей закон?
Розшифрую.
Чи тут мова винна?

Ого как... кто-то явно лукавит... постить нонеймовых блогеров и не слышать про немногих украинских рок-групп?

А это точно @olex пишет? Вроде как утверждалось про любовь к украинской музыке и изучение широкого спектра исполнителей...

Ну вот специально займу место копипастой из вики:

Green Grey первыми в истории украинской музыки дважды участвовали в церемонии награждения MTV Europe, заключили контракт с компанией Pepsi в 1996 году, начали выступать одновременно с живым диджеем и профессиональным балетом, организовывали рок-шоу с использованием спецэффектов, пиротехники и сценических трансформаций

1993 — Гран-при международного конкурса «Живой звук» (г. Москва)
1994 — Специальный приз MTV-Europe на фестивале «Белые ночи Санкт-Петербурга»
1996 — Гран-при фестиваля «Поколение» (г. Москва)
1997 — Лучшая рок-группа года — Украинский рейтинг «Парад хит-парадов»
1997 — Лучшая песня года («Под дождём») — Украинский рейтинг «Парад хит-парадов»
1998 — Лучшая танцевальная группа — премия «Золотая Жар-Птица» («Таврийские Игры»)
1999 — Лучшая альтернативная группа — премия «Золотая Жар-Птица» («Таврийские Игры»)
2000 — Лучшая рок-группа — премия «Золотая Жар-Птица» («Таврийские Игры»)
2002 — Лучший видеоклип («Мазафака») — премия «Муз-ТВ»
2003 — Лучшая видеореклама («MacCoffee») — премия «Чёрная жемчужина»
2005 — Лучший видеоклип («Всё будет хорошо») — премия «MTV Россия»
2007 — Лучшая группа 90-х — «Диско Премия ХІТ-FM»
2008 — Лучший видеоклип («Trideo») — премия «Джем ФМ»
2009 — Best Ukrainian Act — премия MTV Europe Music Awards
2016 — Лучшая песня в номинации «Золотой хит» («Под дождём») на фестивале «Музыкальная платформа»

Я в курсі.
Ще раз зауваж - 1997 — Лучшая песня года «Под дождём». Зірковий час.
Що зараз, крім минулих заслуг?
В цьому плані Олег Скрипка поводить себе набагато краще. Все, що міг створити прекрасного, зробив. А тепер просто живе і розважається. І не ниє.
А українським рок-гуртом №1 в 90-х для мене був "Кому вниз". Аж ніяк не попсовий Green Gray.

[SSSK0]

Чи тут мова винна?

Да все хорошо... никто ни в чем не виноват... запреты на языки работают и страна рвется на первые места по уровню жизни и по экономическому развитию... устранение конкурентов и ограничения для бизнеса реактивно выводят Украину в топ практически по всем показателям! Армавир три раза в прыжке!

А из законов - мне вот такой свежий очень демократичный и патриотичный проект нравится:

В Верховной Раде зарегистрирован законопроект 5822-1, предлагающий автоматически лишать украинского гражданства депутатов, вступивших во фракцию или группу, членом которой является лицо, которое владело кондитерским предприятием на территории России в период 2014-2017 годов.

В цьому плані Олег Скрипка поводить себе набагато краще.

Угу... опять эмоционально субъективные оценки... лучше/хуже... а судьи кто?

А в целом - согласен... Скрипка - просто красавец... четко, ясно, понятно излагает в лучших традициях сталинистов/нацистов из серии "Все, кто не с нами - против нас!":

Люди, які не можуть вивчити українську, мають низький IQ, таким ставлять діагноз "дебілізм". Треба їх відокремити, тому що вони соціально небезпечні, треба створити гетто для них. І будемо допомагати їм, як допомагають людям з вадами, на волонтерських засадах будемо співати їм "Володимирський централ". (С) Олег Скрипка

Сообщение отредактировал SSSK0 - Jul 29 2021, 14:55

[olex@]

Да все хорошо... никто ни в чем не виноват... запреты на языки работают и страна рвется на первые места по уровню жизни и по экономическому развитию... устранение конкурентов и ограничения для бизнеса реактивно выводят Украину в топ практически по всем показателям!

Люди, які не можуть вивчити українську, мають низький IQ, таким ставлять діагноз "дебілізм". Треба їх відокремити, тому що вони соціально небезпечні, треба створити гетто для них. І будемо допомагати їм, як допомагають людям з вадами, на волонтерських засадах будемо співати їм "Володимирський централ". (С) Олег Скрипка

Ти можеш тролити, а Скрипка - ні?
До речі, в тих ще 80-х мені в команді КПІ ФЕПС і ВТ довелося якось змагатися з командою КВН з факультета радіофізики на чолі з Остапом Бендером ака Олегом Скрипкою. Так він тоді ще досить жваво говорив російською. Тим не менше, вони програли.

[Vox]

з.і. Якщо не помиляюся, в 2004 Green Gray агітували за Януковича. Звісно, справа не в грошах. Все дещо складніше, як виявляється.

И что? Еще на тех выборах за шапкокрада проголосовало от 20 до 40% населения Украины, смотря кому верить. Это теперь клеймо? Выселить теперь треть Украины в Ростов?

Относительно Скрипки, я давний фанат его творчества, кроме того, знаком с ним еще со времен первых фестов "Краина Мрий", но я не фанат его высказываний, даже наоборот, некоторые из них мне отвратительны, но я не считаю, что мы должны ему запретить высказываться. Как и Мурику, например. Как и всем остальным.

Кстати, Олег и шапкокрада в 12 году хвалил, было дело, так что теперь, его тоже в последний вагон запихнуть, к отправляемым в Ростов?

[olex@]

И что? Еще на тех выборах за шапкокрада проголосовало от 20 до 40% населения Украины, смотря кому верить. Это теперь клеймо? Выселить теперь треть Украины в Ростов?

Относительно Скрипки, я давний фанат его творчества, кроме того, знаком с ним еще со времен первых фестов "Краина Мрий", но я не фанат его высказываний, даже наоборот, некоторые из них мне отвратительны, но я не считаю, что мы должны ему запретить высказываться. Как и Мурику, например. Как и всем остальным.

Кстати, Олег и шапкокрада в 12 году хвалил, было дело, так что теперь, его тоже в последний вагон запихнуть, к отправляемым в Ростов?

Про КВН я не закінчив. Жарти і тоді були у нього невдалі.
А за Януковича... Так 73% проголосувало за Зеленського.
Маємо що маємо.
Щодо свободи слова - так я за. Як казав мій дядько:"Я люблю чесну гру".
Відразу зрозуміло, хто є хто. Це по-перше.
А по-друге, десь ми вже порозумілися, що потрібно відділяти творчість і, власне, особистість.

[Vox]

А по-друге, десь ми вже порозумілися, що потрібно відділяти творчість і, власне, особистість.

Да, умение что-то делать хорошо не сильно зависит от того, что человек несет, глупость или мудрость. Обычно.

[SSSK0]

Ти можеш тролити, а Скрипка - ні?

Да ну... "Поэт в России — больше, чем поэт." (С) Евгений Евтушенко - Скрипка очень даже публичное лицо и когда он дает официальное интервью - тут троллингу не место... это же очевидно...

Ну и самое главное: любые призывы что-то разрешит, ослабить запреты и т.д. и т.п. - это еще хоть как-то демократично и нормально... соберут необходимое кол-во голосов, проголосуют, например: ну что делать - легализуют дурь... ну ок... закон же не будет заставлять курить марихуану...

А вот призывы "закрутить гайки", запретить и наказать - тут не хватает даже матерных слов описать высказывания некоторых "патриотов"...

[olex@]

Да ну... "Поэт в России — больше, чем поэт." (С) Евгений Евтушенко - Скрипка очень даже публичное лицо и когда он дает официальное интервью - тут троллингу не место... это же очевидно...

Сам Скрипка, реагуючи на шквал обговорень його інтерв’ю, опублікованого 20 квітня на "Українській правді. Життя", наголосив, що сказане ним перекрутили.

"Наприкінці бурхливого інформаційного вечора поспілкувався з журналістами про активні дискусії у мережі навколо моєї цитати з перекрученими словами про "гетто для тих, хто не вивчив українську мову"… Я пропоную допомагати російськомовним українцям, надаючи їм освітню підтримку. У той час, коли законодавство сусідньої держави навіть не дає можливості перетнути російський кордон без сертифікату про знання російської. Відтак, моя дещо іронічна пропозиція, висловлена у довільному спілкуванні зі студентами, і сформульована конспірологами-технологами як "гетто", - значно гуманніша, аніж російська дійсність", – написав Скрипка на Facebook.

[SSSK0]

Сам Скрипка, реагуючи на шквал обговорень його інтерв’ю...

Да разве дело в конкретном лице?

[olex@]

Да разве дело в конкретном лице?

Наразі так. Не варто з'їжджати.
Ти серйозно мені доводиш, що Скрипка ані разу не тролив, коли пропонував співати їм "Володимирський централ".
Бо бачте, в Росії поет - більше ніж поет.
Так у нас не Росія.
Пієтету особливого у нас немає ні до кого.

А вот призывы "закрутить гайки", запретить и наказать - тут не хватает даже матерных слов описать высказывания некоторых "патриотов"...

Йдеться не про патріотів в лапках, а про виконання Закону. Де в законі є заборонити?
"Свати" день говорили українською, а потім "історично" продовжили російською. Їх покарали?

[SSSK0]

Ти серйозно мені доводиш, що Скрипка ані разу не тролив, коли пропонував співати їм "Володимирський централ".

Я ничего не доказываю - а что там Скрипка имел ввиду когда такое рассказывал - так только он знает. Разве не так?

Де в законі є заборонити?

Это на полном серьезе вопрос сформулирован?

Т.е. безальтернативный "обов’язок" - это не "заборонити"? Формулировка "українська мова як державна є обов’язковим засобом спілкування на всій території України..." не предполагает запрет на другие языки?

Даже дискутировать не буду...

[olex@]

Я ничего не доказываю - а что там Скрипка имел ввиду когда такое рассказывал - так только он знает. Разве не так?

Абсолютно конкретно ти заявив

Скрипка - просто красавец... четко, ясно, понятно излагает в лучших традициях сталинистов/нацистов из серии "Все, кто не с нами - против нас!"

Тобто все, що він мав на увазі, ти розтлумачив по-своєму. А коли Олег пояснив, що то іронія, то хтозна, що він думає.
Зручно, чи не так?

Это на полном серьезе вопрос сформулирован?

Т.е. безальтернативный "обов’язок" - это не "заборонити"? Формулировка "українська мова як державна є обов’язковим засобом спілкування на всій території України..." не предполагает запрет на другие языки?

Даже дискутировать не буду...

Було би доречно продовжити цитату

...при здійсненні повноважень органами державної влади та органами місцевого самоврядування (мова актів, роботи, діловодства, документації тощо). Поряд з українською мовою можуть використовуватися й інші мови.

Та я ще зацитую рішення Конституційного Суду

На основі викладеного і керуючись статтею 150 Конституції України, статтями 62, 63, 65, 67, 69 Закону України "Про Конституційний Суд України", Конституційний Суд України

вирішив:

1. Положення частини першої статті 10 Конституції України, за яким "державною мовою в Україні є українська мова", треба розуміти так, що українська мова як державна є обов'язковим засобом спілкування на всій території України при здійсненні повноважень органами державної влади та органами місцевого самоврядування (мова актів, роботи, діловодства, документації тощо), а також в інших публічних сферах суспільного життя, які визначаються законом (частина п'ята статті 10 Конституції України).

Поряд з державною мовою при здійсненні повноважень місцевими органами виконавчої влади, органами Автономної Республіки Крим та органами місцевого самоврядування можуть використовуватися російська та інші мови національних меншин у межах і порядку, що визначаються законами України.

2. Виходячи з положень статті 10 Конституції України та законів України щодо гарантування застосування мов в Україні, в тому числі у навчальному процесі, мовою навчання в дошкільних, загальних середніх, професійно-технічних та вищих державних і комунальних навчальних закладах України є українська мова.

У державних і комунальних навчальних закладах поряд з державною мовою відповідно до положень Конституції України, зокрема частини п'ятої статті 53, та законів України, в навчальному процесі можуть застосовуватися та вивчатися мови національних меншин.

Тепер бажано щось сказати, типу - збрехав, не забороняють.

[SSSK0]

А коли Олег пояснив, що то іронія, то хтозна, що він думає.

Несерьезно звучит... потом Олег опять пояснит всем, что он должен пояснить свои пояснения...

Було би доречно продовжити цитату

Нет... увы, бессмысленно объяснять гуманитариям простую логику... обязательное использование только одного языка однозначно трактуется как запрет остальных... тут и не поспоришь... таков Закон... на сегодня нет вопросов...

Но, имхо, хвалены патриоты как-то забывают о том, что действие равно противодействию... вчера были другие законы о языках и чем жёстче будет насаждаться безальтернативный выбор только одного языка - тем больше вероятность новых законов в ближайшем будущем...

Все это уже было в истории нашей страны... русификация/украинизация попеременно сменяли друг друга... поживем - увидим...

И вот из самого свежего:

Все развлекательные мероприятия должны проводиться на украинском языке, согласно закону "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного". Об этом говорится в ответе уполномоченного по защите государственного языка Тараса Креминя на запрос Українських Новин.

"Обращаю внимание на то, что законом не установлен любой другой способ применения государственного языка в сфере культуры... Таким образом, субъекты хозяйствования, которые осуществляют свою деятельность в сфере культуры, обязаны соблюдать требования, установленные законом", - объяснил уполномоченный.

Следовательно, все развлекательные мероприятия, включая концерты, юмористические выступления, фестивали, шоу, обязаны проводиться на государственном языке, согласно части 2 статьи 23 закона "Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного".

Сообщение отредактировал SSSK0 - Jul 29 2021, 18:52

[Vox]

Скрипка очень даже публичное лицо и когда он дает официальное интервью - тут троллингу не место... это же очевидно...

Это еще почему? Его публичность лишает его права на собственное мнение или лишает его каких-то других прав? Права на троллинг?

[SSSK0]

Это еще почему? Его публичность лишает его права на собственное мнение или лишает его каких-то других прав? Права на троллинг?

Публичность, конечно же, ничего не лишает, но приличные публичные люди, обычно, тщательно подбирают слова, когда говорят об острых темах... естественно, это все ни о чем... что хочет - то и говорит...

[Vertex]

Публичность, конечно же, ничего не лишает, но приличные публичные люди, обычно, тщательно подбирают слова, когда говорят об острых темах... естественно, это все ни о чем... что хочет - то и говорит...

Что за галиматья?
Ты в одном предложении можешь сформулировать свое мнение?
Или оно и есть, и его нет.... "и естественно, это все ни о чем... что хочу - то и говорю..." ?
Идиотизм в стиле Голохвастова.
И так по всей этой теме. Смысл этого кудахтания???
Просто имитация бурной деятельности в теме?

[revolver]

Чаплыга про языковой закон в Украине
https://www.youtube.com/watch?v=_3ma-difRWE

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Чаплыга РАЗНЕС ЯЗЫКОВОЙ ЗАКОН в Украине: Почему вы так ненавидите русский язык?!

[fre1dz]

Чем больше дерьма нас разъединяет, тем больше дерьма нас разъединяет...
п.с. в харьке люди больше в рашку ездят на заработки, во львове в польшу и так далее, естественнее им сподручнее говорить , что бы их более менее понимали там, где они работают...

Сообщение отредактировал fre1dz - Aug 2 2021, 1:08