Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[sergo_riz]

Всегда было интересно, почему земли Речи Посполитой считаются украинскими, но как то никто так и не может ответить на этот простой вопрос...

Историю учи.

[SSSK0]

"[i]как свидетельствуют исторические источники, земли не только почти всего современного украинского Левобережья, но и сопредельные области России, где сейчас расположены города Брянск, Стародуб, Трубчевск, Рыльск, Орел, Курск, Воронеж, стали принадлежать российской короне не так уж и давно. Это территория бывшей Северской земли, которая до начала XVI ст. входила вместе с остальными украинскими территориями в состав Великого княжества Литовского, и только в 1500–1503 гг. была захвачена Московией.

Спасибо за подтверждение факта!

Ну вот... значит более уже 500 лет русские, украинцы, белорусы живут на этих землях и неоднократно перемешивались в семьях - так о какой ""существенной качественной разнице" может быть речь?

[Федор Сумкин]

Историю учи.

Подскажите пожалуйста, что именно из истории мне надо выучить что бы знать про украинские земли в составе Речи Посполитой. Спасибо.

[sergo_riz]

Подскажите пожалуйста, что именно из истории мне надо выучить что бы знать про украинские земли в составе Речи Посполитой. Спасибо.

Хотя бы то, что касается Великого княжества Литовского.

Ну вот... значит более уже 500 лет русские, украинцы, белорусы живут на этих землях и неоднократно перемешивались в семьях - так о какой ""существенной качественной разнице" может быть речь?

В своё время Индия была захвачена Британией. Но почему-то никто не говорит, что индусы и англосаксы это "адиннарот".

Сообщение отредактировал sergo_riz - Oct 31 2021, 19:01

[SSSK0]

В своё время Индия была захвачена Британией. Но почему-то никто не говорит, что индусы и англосаксы это "адиннарот".

Смешно...

И еще раз:

1) 500 лет жили вместе и перемешивались русские, украинцы, белорусы в указанной местности - откуда у них вдруг возникла "существенная качественная разница"?

2) Никита Хрущев - русский или украинец?

[sergo_riz]

1) 500 лет жили вместе и перемешивались русские, украинцы, белорусы в указанной местности - откуда у них вдруг возникла "существенная качественная разница"?

Ты не понял. Разница между ними (живущими и "смешивающимися" на этнических украинских землях), и угро-финскими племенами, смешанными с татарским этносом, многие из которых сейчас называют себя "русскими".

2) Никита Хрущев - русский или украинец?

Он представитель "новой исторической общности" .

[ЛиС]

1) 500 лет жили вместе и перемешивались русские, украинцы, белорусы в указанной местности - откуда у них вдруг возникла "существенная качественная разница"?

Даже в пределах нескольких областей Украины отличались те же свадебные или похоронные обряды, могла отличатся одежда, говор и т.п. Вроде несущественно, правда, ну так это в близких по расположению, но разница заметна даже сейчас, когда уже много просто "стёрто", и приведено к общему знаменателю.

2) Никита Хрущев - русский или украинец?

А есть достоверные данные о национальности его предков? Может он вообще - белорус?

[SSSK0]

Ты не понял. Разница между ними (живущими и "смешивающимися" на этнических украинских землях), и угро-финскими племенами, смешанными с татарским этносом, многие из которых сейчас называют себя "русскими".

1) Это их проблемы - я про татар и финнов, которые кем-то себя называют... у нас тут крымские татары и венгры себя украинцами называют - ну и что из этого... "каждый правый имеет право на то, что слева и то, что справа"

2) Там блогер-эксперт обнаружил "существенную качественную разницу" между русскими и украинцами - я вот и спросил с какого бодуна возникла эта разница, если люди 500 лет жили вместе...

Он представитель "новой исторической общности" .

Даже в пределах нескольких областей Украины отличались те же свадебные или похоронные обряды, могла отличатся одежда, говор и т.п. Вроде несущественно, правда, ну так это в близких по расположению, но разница заметна даже сейчас, когда уже много просто "стёрто", и приведено к общему знаменателю.

Ну блиииин... хорош прикалываться... мы же говорим о массовых явлениях и существенной разнице... я же не зря кучу городов/областей привел...

А есть достоверные данные о национальности его предков? Может он вообще - белорус?

А тогда не было понятия "национальность", т.е. Хрущев - русский украинец или украинский русский или вообще белорус...

[ЛиС]

А тогда не было понятия "национальность", т.е. Хрущев - русский украинец или украинский русский или вообще белорус...

Странно как-то. Вот у Ленина по меньшей мере материнская линия по части национальности описана. Но понятия "национальность" не было... Я к тому и веду, что не имея достоверных данных о предках более-менее точно установить национальную принадлежность невозможно. Может он вообще из каких-нибудь обрусевших немцев.
Как в том старом анекдоте про негра и украинца "...О! А я ж тоді хто? А біс тебе розбере. Може жид, а може й москаль!"

[Федор Сумкин]

Хотя бы то, что касается Великого княжества Литовского.

Прочитал краткое изложение в Украинской векипедии, но даже там ничего не смог найти про "украинские земли". Скажите где именно про это прочитать ? И какой исторический период надо рассматривать ?

(живущими и "смешивающимися" на этнических украинских землях)

А можно указать, когда и где эти земли появились ?

[SSSK0]

Но понятия "национальность" не было...

Ну ок - и в каких документах было две графы: гражданство и национальность отдельно? Ну вот для примера на 16-м веке, когда, согласно исторической гипотезе, начали смешиваться русские, украинцы и белорусы.

Как в том старом анекдоте про негра и украинца "...О! А я ж тоді хто? А біс тебе розбере. Може жид, а може й москаль!"

Угу... к понятию "раса" вопросов нет... негра с монголом не перепутаешь...

[ЛиС]

Ну ок - и в каких документах было две графы: гражданство и национальность отдельно? Ну вот для примера на 16-м веке, когда, согласно исторической гипотезе, начали смешиваться русские, украинцы и белорусы.

Ну мы ж не о 16 веке, а о более близких временах - в частности, о родителях Хрущёва

Угу... к понятию "раса" вопросов нет... негра с монголом не перепутаешь...

А... Так Вы этого анекдота не знаете?
Сидит в купе поезда негр. Заходит дедуля.
- О! Синку, а ти хто?
- Я? Українець!
- Тю! А я ж тоді хто?
- А біс тебе розбере. Може жид, а може й москаль

[SSSK0]

Ну мы ж не о 16 веке...

Уже хорошо... уже разобрались... значит никаких русских, украинцев, белорусов в 16-м веке не было...

...а о более близких временах - в частности, о родителях Хрущёва

Ок. В каких документах могла быть указана отдельно национальность в 1872 году?

А... Так Вы этого анекдота не знаете?

Да знаю... знаю... сильно серьезно отвечал...

[SSSK0]

Я к тому и веду, что не имея достоверных данных о предках более-менее точно установить национальную принадлежность невозможно. Может он вообще из каких-нибудь обрусевших немцев.

Согласен.

Более того - даже имея достоверные документы 17-19 века о предках установить национальность практически невозможно, кроме очевидных случаев, которых меньшинство.

Таким образом, мнение эксперта-блогера о "существенной качественной разнице" между русскими, украинцами, белорусами в принципе ошибочно, как минимум на огромной территории Киев, Гомель, Могилев, Брянск, Курск, Воронеж, Харьков, Сумы, Чернигов... дальше лень перечислять...

Сообщение отредактировал SSSK0 - Oct 31 2021, 23:58

[revolver]

прикол, польский можно было и не переводить ))

https://www.youtube.com/watch?v=1-HvwJ4f0l4

[olex@]

День української писемності та мови-2021: чи стає державної мови більше у публічному просторі?
Загальнонаціональне опитування проведене Фондом «Демократичні ініціативи» імені Ілька Кучеріва спільно з соціологічною службою Центру Разумкова з 29 липня по 4 серпня 2021 року в усіх регіонах України за винятком Автономної Республіки Крим та окупованих територій Донецької та Луганської областей.

78% українців вважають своєю рідною мовою українську, а 18% – російську. На Заході та в Центрі майже абсолютна більшість відзначає, що українська є їхньою рідною мовою. У Південному регіоні 56% назвали рідною українську і 41% – російську. На Сході 59% рідною вважають українську і 34% – російську.

[SSSK0]

78% українців вважають своєю рідною мовою українську, а 18% – російську.

Тонкости статистики. В Вилларибо у мужчин средняя длина члена 10 см, а в Виллабаджо - 22 см. Только в Вилларибо измеряли, а в Виллабаджо спрашивали.

[Vertex]

Тонкости статистики. В Вилларибо у мужчин средняя длина члена 10 см, а в Виллабаджо - 22 см. Только в Вилларибо измеряли, а в Виллабаджо спрашивали.

Уважаемый йуморист, у тебя есть другие цифры? Поделись, будь добр.

[revolver]

Уважаемый йуморист, у тебя есть другие цифры? Поделись, будь добр.

в шапке темы глянь

[Vertex]

в шапке темы глянь

В шапке - не верю, потому что:

Тонкости статистики.

Тебя устраивает такая аргументация? Вот и я поинтересовался, какая информация есть у SSSK0, помимо анекдотов о членах?