Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[SSSK0]

Але запам'яталося, що він був у вишиванці. Традиційна гарна сорочка.

І дерев'яні ізби в Сибіру, в Чувашії, під Петербургом, які я бачив на власні очі.

...ну сто раз уже писали про Гомель, Чернигов, Сумы, Курск, Белгород...

В Радянському Союзі як політичне звинувачення висувалася проти кожного, хто читав...

И это уже неоднократно обсуждали - притесняли националистов любых видов (румынских, украинских, литовских...), а не конкретный провинциальный язык, на котором печаталась большая часть тиража книг (графики я уже показывал).

Разница между националистами, которые мешали союзу и официальным языком советской республики надеюсь понятна?

Прямо в советском паспорте и на укр.яз.:



Сообщение отредактировал SSSK0 - Dec 13 2021, 15:04

[Vaschek]

...ну сто раз уже писали про Гомель, Чернигов, Сумы, Курск, Белгород...
И это уже неоднократно обсуждали - притесняли националистов любых видов (румынских, украинских, литовских...), а не конкретный провинциальный язык, на котором печаталась большая часть тиража книг (графики я уже показывал).

Разница между националистами, которые мешали союзу и официальным языком советской республики надеюсь понятна?

Прямо в советском паспорте и на укр.яз.:

Так и хочется запостить мем... про них, не понял но очень интересно?

Вы о чем спорите то?

[SSSK0]

Вы о чем спорите то?

Да мы уже давно и не спорим особо... бесполезно все это...

olex@ абсолютно уверен, что:

* Россия начинается за Уралом - поэтому дома и одежда там отличаются от Запорожья... olex@ даже и не подозревает о том, что Россия тут вот прямо рядом от Чернигова... при этом Семёновка - это украинское село, а Климово - это русское село, но olex@ уверен, что вот через эти пару десятков км наступает "принципиальная разница в одежде, культуре" и вообще там все сплошные москали...

* вышиванки бывают только украинские...

* украинского языка при союзе не было, книги не издавались...

[Vaschek]

Да мы уже давно и не спорим особо... бесполезно все это...

Просто нужно читать более фундаментальные источники, а не блогеров

жаль, что только про 1926й год, а это еще при НЭП

http://www.ukrbook.net/DAD/publ/Vaskivska_02_2016.pdf

Можно еще и тут почитать (надеюсь автор достаточно авторитетен?)

http://litopys.org.ua/isaevych/is33.htm

Сообщение отредактировал Vaschek - Dec 13 2021, 16:07

[SSSK0]

Просто нужно читать более фундаментальные источники, а не блогеров

http://www.ukrbook.net/DAD/publ/Vaskivska_02_2016.pdf

Ну да... согласен... но сейчас набегут "патриоты" и расскажут, что при союзе всех украинцев морили голодом и ссылали в Сибирь - какие еще книжки на мове...

Характерною особливістю в Україні середини 20-х років ХХ ст. стала політика українізації, яка була визначальним
чинником культурно-політичних процесів у країні і супроводжувалася широкомасштабним використанням української
мови в державному апараті, галузі освіти, художній і науково-технічній літературі, періодиці, театральному мистецтві
тощо. Найбільший вплив українізація справила на розвиток національної освіти, викликавши попит на підручники з
українознавства, словники, книги з історії, географії та економіки України. В той період відбулося збільшення кількості української преси, книжкових видань, зросла зацікавленість населення країни до української художньої літератури та творчості.

[olex@]

Да мы уже давно и не спорим особо... бесполезно все это...

olex@ абсолютно уверен, что:

* Россия начинается за Уралом - поэтому дома и одежда там отличаются от Запорожья... olex@ даже и не подозревает о том, что Россия тут вот прямо рядом от Чернигова... при этом Семёновка - это украинское село, а Климово - это русское село, но olex@ уверен, что вот через эти пару десятков км наступает "принципиальная разница в одежде, культуре" и вообще там все сплошные москали...

* вышиванки бывают только украинские...

* украинского языка при союзе не было, книги не издавались...

Іспанський сором.
Жодного такого твердження я не висував.
Я просто дивуюся, досі мені видавалося, що я дискутую з адекватною розумною людиною.

[SSSK0]

Жодного такого твердження я не висував.

"Чемодан, вокзал, Росія, Польша, США тощо." (С) olex@

[rombel]

сско реально унылый. даже федя на его фоне смотрится ярче)))

[olex@]

"Чемодан, вокзал, Росія, Польша, США тощо." (С) olex@

Як це стосується цього?

olex@ абсолютно уверен, что:

* Россия начинается за Уралом - поэтому дома и одежда там отличаются от Запорожья... olex@ даже и не подозревает о том, что Россия тут вот прямо рядом от Чернигова... при этом Семёновка - это украинское село, а Климово - это русское село, но olex@ уверен, что вот через эти пару десятков км наступает "принципиальная разница в одежде, культуре" и вообще там все сплошные москали...

* вышиванки бывают только украинские...

* украинского языка при союзе не было, книги не издавались...

Це що підтвердження?
Ще раз попрошу навести мої слова, де я би писав про те, що Росія за Уралом, де я би заперечував схожість прикордонних районів

Так, сусідні райони, що знаходяться на кордонах країн, звісно, можуть не особливо відрізнятися. Є навіть села, розділені пополам. Але ж ми, як і гуцулів чи якутів, не приймаємо це до уваги. Узагальнюємо, чи не так?

де писав, що вишиванки лише українські

Но мне хотелось бы обратить внимание на одну деталь.
откройте любую книжку по этнографии - и вам бросится в глаза, как много внимания уделяют этнографы орнаменту. Орнамент - важнейший элемент декора, который характерен именно для той или иной культуры или субкультуры.

Так вот традиционный орнамент русской одежды - линейный, он состоит из геометрических элементов. Тогда как традиционный украинский орнамент растительный, с животными элементами (чаще всего петушки). Они абсолютено разной природы.

і де б я стверджував, що

украинского языка при союзе не было, книги не издавались...

Як тоді я, взагалі, і весь український народ розмовляв до сьогодні?
Ні, ну це вже перебір. Не те, щоб оббріхування, а просто Скабєєва відпочиває.
Я навіть не знаю, як такі речі допускати в полеміці.
Чесно.
Йдеться вже не про мене.
з.і. Ще одне не можу зрозуміти - нащо ти втулив фото Путіна, Назарбаєва, Лукашенка і Ко у "вишиванках"?
Ти серйозно вважаєш, що казахський національний костюм має такий вигляд? Чи у Путіна російська косоворотка?
А у Карімова (узбека) саме такий одяг є національним?

[drocha]

сско реально унылый. даже федя на его фоне смотрится ярче)))

жаль не могу больше плюсов поставить ,как же ты прав!!!!

[SSSK0]

з.і. Ще одне не можу зрозуміти - нащо ти втулив фото Путіна, Назарбаєва, Лукашенка і Ко у "вишиванках"?

Жаль... увы, но я уже отчаялся что-то объяснять... если люди не понимают банальные исторические вещи и постоянно съезжают на политику при любых исторических вопросах - то как тут можно что-то объяснить?

Я запостил факты... подтвержденные и задокументированные факты про громадные объемы книгопечатания на укр. яз при союзе, про насильственную украинизацию... в ответ - истошные крики про "блогеров", которые всё врут... и детские рассказы о том, что все украинцы носят вышиванки и их одежда вообще принципиально отличается от одежды соседних славян... и вообще в Сибири дома другие (при чем тут Сибирь?)... постоянная дичь про какую-то подтвержденную "национальность" - где документы? чем подтверждается?

Ладно... увы... с верующими в свою национальную исключительность людьми невозможно аргументированно спорить языком фактов... сто раз можно приводить факты миллионных тиражей книг, а в ответ только одно - украинский язык при союзе притесняли...

[drocha]

бедный ссско, его пучит рассеяне они такие ...

[Vaschek]

Я запостил факты... подтвержденные и задокументированные факты про громадные объемы книгопечатания на укр. яз при союзе,

Дайте будь ласка Квітку-Основьяненко

Нету, возьмите Донцову у нее тираж больше

Я к тому, что кроме количества нужно еще и качество рассматривать, и намекал на это с самого начала.

Сообщение отредактировал Vaschek - Dec 13 2021, 22:34

[Федор Сумкин]

Я к тому, что кроме количества нужно еще и качество рассматривать, и намекал на это с самого начала.

Тиражи книжек можете посмотреть сами:
Серия книг «Серія "Бібліотека пригод та наукової фантастики" видавництва "Молодь"» — 56 книг
Серия книг «Серія " Бібліотечка пригод та наукової фантастики" видавництва "Молодь"» — 27 книг

Некоторые хитовые вещи первыми в переводе появлялись именно на украинском, но что это было я уже не помню

[Vaschek]

Некоторые хитовые вещи первыми в переводе появлялись именно на украинском, но что это было я уже не помню

Уверены что первыми, а не просто оставались продаже и библиотеках как менее популярные
того же Крузо и Моль Флендерс я первый раз прочитал именно на украинском т.к на русском они были на руках

[Федор Сумкин]

Уверены что первыми, а не просто оставались продаже и библиотеках как менее популярные
того же Крузо и Моль Флендерс я первый раз прочитал именно на украинском т.к на русском они были на руках

Отлистайте эту тему к началу, где то там были примеры что в украинских журналах на украинском вышло раньше всего в СССР.

[SSSK0]

Уверены что первыми, а не просто оставались продаже и библиотеках как менее популярные

Да, именно так - популярные иностранные произведения впервые выходили на укр. яз, а не на рус.яз.

Журнал “Всесвіт” – це найстаріший український літературний журнал, який видається від січня 1925 року, заснований видатними українськими письменниками Василем Елланом-Блакитним та Миколою Хвильовим і художньо редагований Олександром Довженком.

За 80 років свого існування часопис надрукував більше півтисячі романів, тисячі поетичних добірок, повістей і драматургічних творів, тисячі статей, розвідок, есе, репортажів, інтерв’ю авторів із 105 країн світу в перекладах із 84-х мов світу.

Читачі добре пам’ятають блискучі переклади романів “Сто років самотності” Габріеля Гарсіа-Маркеса, “Love Story” Еріка Сіґела, “Хрещений батько” та “Останній дон” Маріо П’юзо, “Бунт розуму” Ірвінґа Стоуна, “Звіроферма” Дж. Орвела, класику Кафки, Цвайґа, Беккета, Фолкнера, Джойса, Гемінгвея, бестселери Крісті, Кінґа, Гейлі, Доктороу, Відала, Кардіналь та безлічі інших письменників, які вперше вийшли в перекладах українською мовою саме у “Всесвіті”.

Нагадаємо також, що незмінним принципом журналу до 1993 р. було видавати іноземну прозу тільки вперше на радянському і пострадянському просторі, тобто вся проза, що тоді з’являлася в журналі “Всесвіт”, виходила на цих теренах вперше. І це були твори перекладені українською мовою. У ті часи український журнал шукали росіяни і грузини, білоруси і вірмени, представники багатьох інших національностей, аби хоч поверхово, без знання української, але ознайомитись із кращими творами, що пропонував часопис.

Журнал іноземної літератури “Всесвіт” впродовж багатьох десятиліть був і досі лишається єдиним літературним “вікном у світ” і джерелом систематичним знань, культурного досвіду відкритих суспільств для українських читачів найширшого професійного спектру. Незаперечним є той факт, що кілька поколінь української інтелігенції, “актуальних” українських політиків і найширших верств населення зростали саме на публікаціях “Всесвіту”. На базі часопису була створена потужна школа українського перекладу і перекладознавства, яка й досі є неперевершеною в Україні.

Пруф: Український журнал іноземної літератури “Всесвіт”

[Vaschek]

Я запостил факты... подтвержденные и задокументированные факты про громадные объемы книгопечатания на укр. яз при союзе,

что такое книгопечатанье и книга сами найдете и их отличие от журнала?

[shaddyr]

Уверены что первыми, а не просто оставались продаже и библиотеках как менее популярные
того же Крузо и Моль Флендерс я первый раз прочитал именно на украинском т.к на русском они были на руках

об том и сказ - дело не в том, что украинских не было. Их было достаточно. Но читали на русском, хотя тебе никто не помешал читать на украинском. Просто тогда НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ читать на каком-то определенном языке. каждый выбирал то, что ему удобнее и ближе. И от этого меньше гражданином не становился.

[rombel]

об том и сказ - дело не в том, что украинских не было. Их было достаточно. Но читали на русском, хотя тебе никто не помешал читать на украинском. Просто тогда НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ читать на каком-то определенном языке. каждый выбирал то, что ему удобнее и ближе. И от этого меньше гражданином не становился.

сейчас заставляют?