Моя рідна мова / Мой родной язык Опции

[olex@]

Про мовну психотравму й українське ґетто.

Історія зі Скрипкою показала, що ще далеко не загоїлось там, де ми думали, що все позросталось. Знову раптово намалювалися «ми» і «вони».

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Вирішила вперше розповісти про власний досвід україномовності, який завжди здавався мені очевидним для всіх, але сьогодні я вперше засумнівалась, спостерігаючи за категоричною «травлею» Скрипки. І подумала, що, можливо, потрібно сказати про це публічно. Мій пост більше для російськомовних моїх френдів, які не мали подібного пережиття. До того ж для мене це великий і досі не пережитий біль, і частково пояснює, чому Олег, для якого українська, до слова, навіть є не рідною, а вивченою, міг зірватися на таку емоційну некоректну репліку.

Отже, більшість україномовних дітей мого покоління (особливо центру і сходу) у свій спосіб пережили травму своєї україномовності і знають, що таке бути частиною українського ґетто в російському мовному і культурному морі. Я закінчила російську школу (батько вважав, що мене треба русифікувати, щоб підготувати до життя)… І ось ця школа життя була настільки жорстокою, що я досі ношу в голові рани і синці.

Україномовність у Києві – це коли ти дитиною виходив за поріг своєї київської квартири до школи і відразу ж, відразу відчував крижаний залізобетонний опір середовища. Найм’якіший вияв цього опору – ти інтуїтивно знаєш, що починаючи з ліфта, скрізь – у магазині, у дворі, школі, піонертаборі твоя українська – «нєкстаті», що це виклик, провокація для оточуючих, недоречна демонстрація скелету у шафі, тупе настоювання на цьому скелеті.

Це коли в тролейбусі мама говорить до тебе, п’ятирічної, українською, а чоловік в стоптаних сандалях з сусіднього місця каже: «он реп’ях до сраки прицепился бл.дь. Сколько же вас сюда приперлось, рагулей». Це коли ти називаєш своє ім’я, а тебе питають «А что за имя? Щирі украінци тіпа, да?». Це коли мама твоєї найближчої подруги каже твоїй мамі: «Мирослава хочет поступать в Шевченка на филфак? А вот я расстреляла бы всех сразу там, это же рассадник национализма». А твоя однокласниця, розповідаючи про поїздку в морський круіз, говорить: «С нами на корабле были дипломаты, интересно, что по-украински разговаривали... Не все украинцы жлобы, в основном, но не все». Це коли ти вступаєш в універ, потрапляєш нарешті в інше середовище (хоча б частково, маєш якусь підтримку) і твій сусід Володька, до якого ти заговорюєш українською питає: «Мира, а ты можеш не вы.бываться? Ты же вроде бы нормальный человек». Це коли тобі чотринадцять і маму викликають на розмову в КГБ за програму «Маруся Чурай», а бабуся звечора навіщось напрасовує мамі нічну сорочку у сумку на випадок арешту. Це коли директриса школи Зоя Сергіївна, викликавши маму до школи за якісь мої абсолютно невинні бешкети, какби вскольз на прощання каже: «Классный руководитель сообщила нам, что у вас в доме бывают гомосексуалисты и ранее судимые товарищи, поэтому я не знаю, что у нее там под чистенькой формой» (як я розумію, це про Параджанова). Одним словом, це тотально подвійне життя. Вдома – акторське письменницьке українське середовище, колядки, самвидав, в школі – ти російськомовна київська «дєвочка», хтось інший, вдаваний, не ти. І так десять років. Ви думаєте, що все це абсурд, ідіотизм і це не боляче? Що це не травма? Чи це пережите і загоєне в мені? Ви пишете пости про те, як сильно образив вас Скрипка своїм випадом? До речі, під час флешмобу #янебоюсьсказати я не раз думала про те, що всі сексуальні домагання, доторки дорослих чоловіків, різні посягання в підлітковому віці я навіть не згадую, хоч вони й були неодноразово. Для мене все перекрила мовна травма.
Пікетування Київської міської ради на підтримку проекту рішення про застосування української мови у сфері обслуговування. Київ, 20 квітня 2017 року

Пікетування Київської міської ради на підтримку проекту рішення про застосування української мови у сфері обслуговування. Київ, 20 квітня 2017 року

Я і десятки моїх знайомих україномовних пам’ятаємо кожну деталь, кожну підколку, хамство, кожен наш бій і кожну поразку на цих нескінченних барикадах. Ви не повірите, але я бачу україномовних людей перед тим, як вони відкриють рота. Ми навчились бачити і розпізнавати одне одного без слів, по очах. Так мало нас завжди було. Таким малим був і далі є наш український світ.

Перед цією агресією в дитинстві ти безсилий, незахищений, крихкий і тобі доводиться маневрувати, просити маму не говорити українською при дівчатах, бо дівчата кажуть, що це жлобство і ім’я твоє теж сільське. Мама у відповідь, лежачи з тобою в спальні плаче в темноті і каже: «Як так? Як мені моя дитина може таке казати? Господи, за що мені таке?» і ти відчуваєш, що твій світ розпинається в цьому мороці, відчуваєш, що єдина втіха – те, що цілу ніч ти не бачитимеш цього світу, школи, однокласників, маминих сліз, цієї всієї виснажливої битви, де ти наперед – жертва і де тобі не хочеться жити.

Ясна річ, що ці наші травми і неврози ми всі якось пережили, відрефлексували, витіснили, у мене не буває ніяких істерик, ніякого ідіотського кидання грошей в обличчя російськомовній касирці. Я не люблю сильних зворотів, категоричності, патріотичного пафосу, серед моїх найближчих друзів більше якраз російськомовних людей. Але мені хочеться, щоб мої російськомовні співвітчизники, сьогоднішні коментатори вчинку Скрипки ось ці мої травми і цей мій біль відчували, усвідомлювали, щоб вони у своїх оцінках, рішеннях, судженнях брали їх до уваги by default.

Після століть імперського катка варіант «а тепер давайте перегорнемо сторінку і з цього моменту хай буде мир, дружба, рівні можливості і політкоректність, а хто не погоджується з цим, той упоротий і національно озабочєний» – не працює. Це неможливо без проговорення, розуміння і усвідомлення вами того, що нам довелось пережити в кількох поколіннях. Тому, дорогі мої російськомовні друзі, інтелектуали, блогери, любимі колеги, перед тим, як судити Олега Скрипку – відчуйте будь ласка і наш біль, проникніться ним так, щоб ми це відчули. І тоді нас усіх попустить.

Скрипку жорстоко розпинати за його зрив.

Мені зрозумілі причини цього зриву. Олег один з тих, хто сам українізувався і став одним з кількох людей, які почали українське культурне відродження. Він бився і б’ється з цим опором шоубізнесового, медійного середовища довгі десятиліття. І це страшенно виснажливо, особливо коли ти кладеш на це життя. Для Скрипки російськомовність – гірка реальність постколоніалізму, портал російської культури і, як би нам не хотілося це визнавати, частково пожива, клей для ідей «русского міра» і російської державності. Я погоджуюся з ним у тому, що або наша національна революція поступово, нашими з вами спільними зусиллями, нашим порозумінням переможе, або між нами далі буде «трещина, замазанная густым пафосом» і вже наші діти, всі – і російськомовні, і україномовні – стануть одним великим ґетто в російському світі.

Мирослава Барчук, українська журналістка та телеведуча
з.і. Це правда. Не збираюся виправдовувати Олега Скрипку, тим більше, що коли грав проти нього в КВН - ФЕПС і ВТ vs радіофаку, спілкувалися виключно російською. Можна списати на те, що він був в образі Остапа Бендера, але це слабке виправдання.
Реально, на власному досвіді можу стверджувати, що Київ 80-х - був русифікованим містом і україномовність була серйозним викликом: або ти селюк, або ти націоналіст. Я мав певні проблеми з цим, бо російську мову вчив у школі, багато читав, але не розмовляв. Тому мені знадобився майже рік, щоб я, нарешті, зміг вільно володіти "язиком".
При всьому тому, мешкаючи спільно з мадярами в гуртожитку, намагався якось вивчити угорську.
(Бо ж скільки мов ти знаєш, стільки ти людина.)
Та йдеться не про те. А про мовний тиск. Свою українськість ти мусив приховувати, бо, бачте, незручно іншим. Математику, яку роками в школі вивчав українською, треба було перекладати на російську. А це складно - похідна є похідна, а не проізводная
І що смішно - я не був винятком. Зі мною в гуртожитку жили студенти - українські діти з усієї України, які, як я розумію тепер, теж, певною мірою потерпали.
Як зараз пам'ятаю слова моєї співгрупниці, коли затинаючись, я хотів щось сказати російською;
- Не бійся, говори українською, я своя.
Тоді не йшлося про політику, ми не думали про неї, про те, чому, чорт забирай!, ми приймаємо ці правила гри. Але відтоді у мені щось повернулося. І всюди, де було можливо, я говорив рідною мовою.
У Скрипки процес національної ідентифікації був складнішим. І українська його - набута мова.
І, в принципі, він має підстави звинувачувати інших в дебілізмі, бо сам зміг не лише вивчити, а й стати частиною української культури у більш важчі часи.
А після 25 років існування вже незалежної України, де державною мовою є українська, дійсно, не вивчити її здатні лише ідіоти, перепрошую за мою французьку.
з.і.2 Прошу вірно зрозуміти - ніхто не забороняє розмовляти російською, Боже збав. Але знати і вміти говорити мовою держави, в якій живеш - це обов'язково. Інакше, ти абсолютно не поважаєш ані народ, ані історію, ані культуру. Який сенс тоді мешкати тут?
Хоча, якщо дебіл, то є варіанти.

Сообщение отредактировал olex@ - Apr 25 2017, 12:32

[revolver]

Никто. Угнетения нету.

ясно

Или Вам лично то, что говорят на украинском тяжело к пониманию? Например Вы тоже думаете, что "спілка" - это значит, что что-то там спилили?

у меня нет проблем с украинским
мне просто не нравится "инициатива", которая уже привела к печальным последствиям в плане потери территорий

если Украина не считает русскую культуру и русских своей частью, то будут сложности, даже проблемы
или народ будет продолжать уезжать, или даже более радикально боросться за свою историю и права

[LeXx_Kiev]

а кто угнетает украинский?

Там, где отступает украинский, сразу наступает русский со всеми вытекающими "защитами русскоязычного населения". А где есть это, там есть русские танки. Так понятнее?

[revolver]

Там, где отступает украинский, сразу наступает русский со всеми вытекающими "защитами русскоязычного населения". А где есть это, там есть русские танки. Так понятнее?

я спросил, кто угнетает украинский язык

[LeXx_Kiev]

я спросил, кто угнетает украинский язык

Если не регулировать этот вопрос законодательно, то угнетать будут все ваши любимые медведчуки-бойки во главе с дурачком зелей.

[ЛиС]

ясноу меня нет проблем с украинским

Вооот! Т.е. по сути "проблема украинизации" высосана из ... пальца. Что я и пытаюсь сказать.

мне просто не нравится "инициатива", которая уже привела к печальным последствиям в плане потери территорий

А ещё про "поезда дружбы" расскажите. А я Вам телеграммы(официальные) дам, откуда и куда эти типа "поезда дружбы" ехали. И в каком составе.

если Украина не считает русскую культуру и русских своей частью, то будут сложности, даже проблемы
или народ будет продолжать уезжать, или даже более радикально боросться за свою историю и права

Ню ню... Украина должна и дальше пресмыкаться перед РФией, ибы Вы сейчас путаете понятия "русская" и "россиянкасая"

[revolver]

давайте отставим в сторону поезда, это ваш конёк, я понимаю

вот наглядный пример дорожки, по которой сейчас мы идём в Украине:



Русские, скакавшие в 1990 за независимость Латвии, наскакали себе много европейских благ - негражданство, ликвидацию лучших предприятий, вузов, а теперь и школ с преподаванием на русском языке

[ЛиС]

давайте отставим в сторону поезда, это ваш конёк, я понимаю

Извините, но не давайте. В той же "жиже"(ака "живой журнал") до сих пор рассказывают про мифические "поезда дружбы", которые якобы стали причиной "самоопределения" Крыма и Донбаса, а Вы упомянули о "потере территорий Украиной", и именно в этом контексте я хочу услышать о тех самых "поездах дружбы", которые вот прям пачками куда-то там ехали, и из-за этого Крым "самоопределился". Потому жду простого ответа на простой вопрос - расскажите Вашу версию о "поездах дружбы". А я послушаю.

Русские, скакавшие в 1990 за независимость Латвии, наскакали себе много европейских благ - негражданство, ликвидацию лучших предприятий, вузов, а теперь и школ с преподаванием на русском языке

Те русские, у которых хватило мозгов выучить латышский как бы не жалуются. И гражданство нормальное есть. Про ликвидацию "лучших" предприятий - так, да. В какой-то мере согласен. Например РВЗ, который электрички для всего СССР делал. Но почему так? А всё просто - РФ сманила спецов вместе с документацией, и начала делать ЭДшки. На элементной базе РВЗ. Но вот почему-то ЛДЗ от этого сильно не пострадала - нашла других поставщиков, а древние ЭРки отставила "под забор". Как-то так. Насчёт "ВЕФ"ов и "Радиотехники" - х.з. Но там скорее, как и на всех постсоветских предприятиях - рынки сбыта кроме СССР не захотели искать,
вот и вся любоФФ. Украина, кстати, тоже подобным страдает с 90-х. "Ах! ОХ!", как жи ж мы без СССР и РФ"

Сообщение отредактировал ЛиС - Jul 16 2019, 18:41

[Опанас]

если Украина не считает русскую культуру и русских своей частью, то будут сложности, даже проблемы
или народ будет продолжать уезжать, или даже более радикально боросться за свою историю и права

примеры не считания русских своей частью?

[ЛиС]

revolver, у нас вот "Электрон" во Львове мог бы делать телевизоры и мониторы, но зачем-то ударился в производство трамваев. В Итоге - ни телевизоров нормальных, ни трамваев...

[ЛиС]

Вот буквально только что посмтотрел "Известия" на 5 канале РФ. Это просто трэш и угар. Насобирали каких-то маргиналов, которые даже по русски еле говорят. Но "за русский язык" ага. И, да, чтоб вы понимали - ролик про Украину шел ПЕРРВЫМ в блоке новостей. Потом вспомнили Сирию, ещё какую-то херню, а новости о внутренних делах РФ шли где-то "на задворках" блока новостей. Азарова зачем-то вытащили, который рассказывал о том, что врачи дескать не могут выписать рецепт на украинском. Вот я нихера не понимаю. Есть фармацевты в теме? Если лекарство сертифицировано в Украине, то у него название только на русском что ли? И врачам без русского ну вот совсем никак? А как же латынь?
З.Ы. Покупал лекарства по украинским рецептам в Польше. Никто не требовал перевода на польский. Требовали именно латиницу - ФИО, название препарата - всё латиницей. Как же они там бедные без русского то живут, ась?

[drone]

revolver, у нас вот "Электрон" во Львове мог бы делать телевизоры и мониторы, но зачем-то ударился в производство трамваев. В Итоге - ни телевизоров нормальных, ни трамваев...

Электрон делал телевизоры и мониторы но оказалось что они никому не нужны по тем ценам по которым он продавал.

[Опанас]

Представник України в ООН зазначив, що питання функціювання української мови є внутрішнім, і не потребує обговорення на засіданні Радбезу ООН.

Коментуючи пропозицію РФ обговорити на засіданні Радбезу ООН питання, що стосуються закону України про функціювання української мови як державної, він нагадав про насильницьку русифікацію та про дії Росії в окупованому Криму. "Країна, яка століттями насильно придушувала українську мову, насильно заміняла її російською в усіх сферах суспільного життя, зараз не повинна вказувати нам, якою мовою ми повинні говорити і писати", - наголосив він. Єльченко зазначив, що українські школи є в Австралії, Аргентині, Словаччині та багатьох інших країнах, проте в Росії, де за офіційними даними проживає близько 3 мільйонів українців, немає жодної української школи.

Засідання Ради Безпеки ООН з питання українського «мовного закону» пішло не за планом Росії. Відео

Сообщение отредактировал Опанас - Jul 16 2019, 23:03

[ЛиС]

drone, так и трамваи оказались в итоге редкостным "г.." За трамваи на колею 1000мм ничего не скажу, но там завод под боком. Но уже сам факт, что кроме Львова их никто не купил говорит о многом. Ну а трамваи 1524мм они в принципе пока что делать не умеют. Большинство из тех, что поставили в Киев стоят под забором. При СССР львовские "Электроны" вроде не так чтобы были очень плохи. Отработал 15+ лет бе ремонтов. Потом кинескоп "сел", и ещё лет 7 после "прострела" "кулибиным" отработал. Но может вопрос в том, что выбирать особо было не из чего?
Ну а цена... Я ж не маркетолог. Им должно быть виднее.

Опанас, якщо я не помиляюся, то це вже трошки "баян", і радбез ООН навіть виніс резолюцію, що це внутрішні проблеми країни, які не потребують обговорення на рівні радбезу.

[drone]

drone, так и трамваи оказались в итоге редкостным "г.." За трамваи на колею 1000мм ничего не скажу, но там завод под боком. Но уже сам факт, что кроме Львова их никто не купил говорит о многом. Ну а трамваи 1524мм они в принципе пока что делать не умеют. Большинство из тех, что поставили в Киев стоят под забором. При СССР львовские "Электроны" вроде не так чтобы были очень плохи. Отработал 15+ лет бе ремонтов. Потом кинескоп "сел", и ещё лет 7 после "прострела" "кулибиным" отработал. Но может вопрос в том, что выбирать особо было не из чего?
Ну а цена... Я ж не маркетолог. Им должно быть виднее.

Так при советской власти у них еще было свое производство современных кинескопов. После контрреволюции в него никто не вкладывался и их трубки перестали удовлетворять запросы покупателей. Попробовали закупать панельки и здесь делать телевизоры. В теории относительно дорогая растаможка должна была дать запас для цены. На практике же похоже что контрабасные реалии показывают совсем другую математику.

[ЛиС]

Так при советской власти у них еще было свое производство современных кинескопов.

Я сейчас уже не вспомню, где именно читал, но там как раз с "Электроном" был прикол. Какие-то микросхемы делали в Ленинграде. Ессно, что при распаде СССР связи были нарушены. Но тогдашний директор завода не "сидел на попе ровно" и выяснил, что подобные(а точнее даже лучше) микросхемы делали в Ивано-Франковской области в каком-то п/я. Но при СССР это было "секретно", потому микросхемы из И-Фр оправлялись куда-то за Урал, а им шли из Ленинграда.

После контрреволюции в него никто не вкладывался и их трубки перестали удовлетворять запросы покупателей. Попробовали закупать панельки и здесь делать телевизоры. В теории относительно дорогая растаможка должна была дать запас для цены. На практике же похоже что контрабасные реалии показывают совсем другую математику.

А можно без пафосных фраз, а конкретно по временным периодам? Ну, например, после 91 и открытия рынков запада говно от "Электрона" оказалось никому не нужно. З.Ы. Мониторы во Львовских "Электронах" тоже их производства. Хороши они или плохи - х.з. ничего сказать не могу. И, да, я не верю, что вот была супер-пупер элемнтная база "Электрона", а потом буквально вот за год сдулась. Да, я понимаю, что какрй нить "Грюндик" или "Шарп" покупали лучше. Но Та же "Вятка-автомат" - по сути своей "Индезит", только по лицензии. Неужели "Электрон" не сумел собирать всякие "Кавасаки-хераки" по лицензии? Не верю. Не понимали, что и как и что делать когда совок рухнул - вот в это верю, да.

[drone]

А можно без пафосных фраз, а конкретно по временным периодам? Ну, например, после 91 и открытия рынков запада говно от "Электрона" оказалось никому не нужно. З.Ы. Мониторы во Львовских "Электронах" тоже их производства. Хороши они или плохи - х.з. ничего сказать не могу. И, да, я не верю, что вот была супер-пупер элемнтная база "Электрона", а потом буквально вот за год сдулась. Да, я понимаю, что какрй нить "Грюндик" или "Шарп" покупали лучше. Но Та же "Вятка-автомат" - по сути своей "Индезит", только по лицензии. Неужели "Электрон" не сумел собирать всякие "Кавасаки-хераки" по лицензии? Не верю. Не понимали, что и как и что делать когда совок рухнул - вот в это верю, да.

По годам все в википедии.
В 90-е кулибины занимались переделкой советских телевизоров под пульты. Казалось бы, у таких заводов есть все возможности разработать схему, разработать эстетичное внешнее исполнение блока чтоб он вписывался в корпус, но нет. Модули д/у были иностранного производства, а местные профукали рынок. Или после контрреволюции японцы наведались во львовскую политехнику и оптом выкупили патенты по плазме. В незаможной не нашлось крепких хозяев-капиталистов про которых трубили в перестройку™, которые взялись бы за выпуск плазменных панелей, а вот в Японии - пожалуйста. А ведь первые плазменные панели выпустили в Ровно еще в конце 70-х.
Проблема в том что для всего этого нужны микропроцессоры с высокой степенью интеграции, а после идеологической диверсии 67-69 гг с принуждением к копированию IBM гражданская микропроцессорная техника в СССР загнила ибо должны были лишь повторять запад.

Сообщение отредактировал drone - Jul 16 2019, 23:23

[Суничка]

после идеологической диверсии 67-69 гг с принуждением к копированию IBM гражданская микропроцессорная техника в СССР загнила

КАК. ПРЕКРАТИТЬ. РЖАТЬ

Сообщение отредактировал Суничка - Jul 16 2019, 23:35

[ЛиС]

Проблема в том что для всего этого нужны микропроцессоры с высокой степенью интеграции, а после идеологической диверсии 67-69 гг с принуждением к копированию IBM гражданская микропроцессорная техника в СССР загнила ибо должны были лишь повторять запад.

Проблема в том, что это СССР преуспел на ниве промышленного шпионажа. Дайте примеры, что запад скоприовал у СССР ( вот есть продукт СССР, и его "блеклакая копия" на западе. Конкретно, образцы, модели, или может что-то у СССР запад, или там японцы купили по лицензии? Сказки о львовской политехнике и якобы скупке японцами Вы уже 10-й раз рассказываете. Я ещё могу рассказать сказку, которая при СССР была популярна - японцы что-то там "узрели" на последней странице журнала ЮТ(Вы должны знать, что там публиковалось) и типа вроде купили за большие деньги А теперь вопрос "знатокам" - зачем японцам покупать то, что публиковалось в журнале для подростков(по сути), и никаких авторских прав не имело?

[drone]

Проблема в том, что это СССР преуспел на ниве промышленного шпионажа. Дайте примеры, что запад скоприовал у СССР ( вот есть продукт СССР, и его "блеклакая копия" на западе. Конкретно, образцы, модели, или может что-то у СССР запад, или там японцы купили по лицензии? Сказки о львовской политехнике и якобы скупке японцами Вы уже 10-й раз рассказываете. Я ещё могу рассказать сказку, которая при СССР была популярна - японцы что-то там "узрели" на последней странице журнала ЮТ(Вы должны знать, что там публиковалось) и типа вроде купили за большие деньги А теперь вопрос "знатокам" - зачем японцам покупать то, что публиковалось в журнале для подростков(по сути), и никаких авторских прав не имело?

Нельзя просто "взять и скопировать" сложную технику. Нужно копировать производственные цепочки, а это куча расходов в никуда. Это только пробравшиеся во власть диверсанты могли учудить такое с советской микропроцессорной техникой, да и не только ей. Трубы и компрессора блин закупать на западе
А это не "сказки". Это инфа от препода который сам занимался физикой плазмы. Или вы думаете что только вы имеете право на источники по ленинградским микросхемам?

[SSSK0]

после идеологической диверсии 67-69 гг с принуждением к копированию IBM гражданская микропроцессорная техника в СССР загнила

КАК. ПРЕКРАТИТЬ. РЖАТЬ

Спокойнее... В реальности - ситуация 50/50... внимательно смотрим на годы, речь же НЕ идет о 80-х и копировании IBM PC в виде отечественного, например, ПК "Поиск"...

А вот когда начинаем сравнивать БЭСМ-6 на мировом уровне, то все очень даже хорошо и под сильным термином "идеологическая диверсия" понимается вполне реальная обида разработчиков отечественных ЭВМ на то, что развитие этой линии не получило достаточной поддержки...

Для справки: БЭСМ-6

Проблема в том, что это СССР преуспел на ниве промышленного шпионажа.

Все верно... и СССР, и другие промышленно/научно развитые страны беспрерывно занимались промышленным шпионажем и весьма успешно...

Дайте примеры, что запад скоприовал у СССР...

Примеров технологий множество и все можно обсуждать и оспаривать... публикаций в сети навалом - от лунохода до автоматического газового нагревателя, от обогащения урана до выращивания монокристаллов кремния...