Выбор наушников, крутых и не очень Опции

[symbian9]

В этом топике обсуждаем вопросы касательно цен\качества\места продажи именно наушников..
--------------------------------

Типы наушников:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

1. - Внутрикана́льные наушники» (затычки, ухо-мониторы, или IEMs)

2. «Вкла́дыши» (таблетки) — наушники, закладываемые в ушную раковину и удерживаемые там силой упругости

3. накладные наушники.
4. полузакрытые.
5. закрытые. ушная раковина полностью изолируется от внешних звуков.

Сообщение отредактировал symbian9 - Aug 28 2011, 0:19

[Midnight)sky]

это сейчас о каком линейном выходе идёт речь? На воспроизведение или на запись?

Выход - воспроизведение, вход - запись, везде так.

Чтобы музыка была музыкой, а не 0-1-0-1 как в теореме

Вне зависимости от твоих желаний, аудиосигнал передается без участия ЦАП и не смотря на наши желания, теорема работает всегда.

Плееры имеют неоспоримое преимущество для проводных соединений, а для цифры разница только в используемых кодеках (т.е. толку от плееров никакого), все преимущества на уровне самовнушения.

[Antrax]

Выход - воспроизведение, вход - запись, везде так.
Вне зависимости от твоих желаний, аудиосигнал передается без участия ЦАП и не смотря на наши желания, теорема работает всегда.

т.е. я беру телефон, снимаю с его юсб линейный сигнал, подключаю его usb-кабелем на условный ifi idac - куда именно пишется сигнал в этом случае?

Плееры имеют неоспоримое преимущество для проводных соединений, а для цифры разница только в используемых кодеках (т.е. толку от плееров никакого), все преимущества на уровне самовнушения.

Окей, пусть будет самовнушение - поэтому нет смысла брать твс за 4к, когда есть подобное за 500

[Midnight)sky]

т.е. я беру телефон, снимаю с его юсб линейный сигнал, подключаю его usb-кабелем на условный ifi idac - куда именно пишется сигнал в этом случае?

Ты можешь объяснить, что в твоём понимании линейный сигнал?

Окей, пусть будет самовнушение - поэтому нет смысла брать твс за 4к, когда есть подобное за 500

Мы сейчас говорим об источнике звука, а не о приемнике.

[Antrax]

Ты можешь объяснить, что в твоём понимании линейный сигнал?

необработанный сигнал (цифровой) источника, который подаётся на цап для обработки (обычно снимается с юсб, оптики или коаксиала - хлр но это в источниках классом выше)
если ты снимаешь сигнал с аналогового выхода того же телефона, он уже обработан внутренним цапом телефона, потому при подаче его на внешний цап результат будет хуже чем при линейном сигнале

в случае с БТ сигнал уже обработан аудиопроцессором телефона/плеера и в зависимости от уровня аудиопроцессора в телефоне и в наушнике, качество звука будет или лучше или хуже

Если ты смотришь на сигнал на уровне нолики-единички, то тебе нет смысла что-то выискивать - бери что подходит по внешнему виду и цене

Мы сейчас говорим об источнике звука, а не о приемнике.

А есть разница если источник любого класса даёт одинаковое качество сигнала и точно также приемник будет давать одинаковое качество воспроизведения - или не так?

[Antrax]

вот интересный переводик которому уже лет 5
Цифровой аудиоформат 24/192, и почему в нем нет смысла.

[Midnight)sky]

не совсем так - в отдельных плеерах за обработку звука отвечает не просто кодек, а выделенный ЦАП с обвязкой
потому он и плеер за 100-200-500 баксов

Аудиопроцессор это прекрасно, но ты объясни, что ЦАП делает в цепи передачи звука по бт?

А есть разница если источник любого класса даёт одинаковое качество сигнала и точно также приемник будет давать одинаковое качество воспроизведения - или не так?

ЦАП в наушниках это совершенно другой вопрос. Мое непонимание вызвала твоя реплика о том, что в плеерах стоит ЦАП с обвязкой для улучшения звука, собственно при передаче звука по бт никакого ЦАПа нет и быть не может, там стоят аудиопроцессоры, кодеки и куча всего, но ЦАПа и обвязки там нет. А за качество звука, в основном отвечает ЦАП с ОУ уже в самих наушниках.

[Emissions]

может попутали ЦАП с ЦСП ?

примерно как у меня оно показывает:



Сообщение отредактировал Emissions - Mar 13 2020, 12:00

[Midnight)sky]

может попутали ЦАП с ЦСП ?

Я вот и хочу это выяснить

[Antrax]

Аудиопроцессор это прекрасно, но ты объясни, что ЦАП делает в цепи передачи звука по бт?

задаёшь вопрос, на который сам же ниже и ответил

ЦАП в наушниках это совершенно другой вопрос. Мое непонимание вызвала твоя реплика о том, что в плеерах стоит ЦАП с обвязкой для улучшения звука, собственно при передаче звука по бт никакого ЦАПа нет и быть не может, там стоят аудиопроцессоры, кодеки и куча всего, но ЦАПа и обвязки там нет. А за качество звука, в основном отвечает ЦАП с ОУ уже в самих наушниках.

за качество звука в связке источник-излучатель отвечает практически всё (на примере плеера с aptX против смарта без aptX, можно просто взять и сравнить в лоб одни и те же излучатели на разных источниках)
поэтому можно долго спорить по поводу терминологии и о разнице между аудиопроцессором и цапом - но по факту эти два устройства выполняют одни и те же функции

просто давай сразу определим - ты смотришь со стороны цифр и теории
а я смотрю/слушаю со стороны ушей - и мне особо никогда не играло роли какие паспортные данные указаны в компонентах
они либо хорошо звучат, либо средне, либо гуняво - тут как с Ардисом и Канондейлом: и то и то велосипед, но есть разница

может попутали ЦАП с ЦСП ?
примерно как у меня оно показывает:

что такое ЦСП? DSP типа?

на скринах настройки эквалайзера/темброблока

Сообщение отредактировал Antrax - Mar 13 2020, 12:43

[Midnight)sky]

задаёшь вопрос, на который сам же ниже и ответил

На что я ответил? Я у тебя спросил - что в твоём понимании делает ЦАП в цепи передачи сигнала по БТ? Ответа пока не последовало. Подсказка - ничего, ибо его там нет.

на примере плеера с aptX против смарта без aptX, можно просто взять и сравнить в лоб одни и те же излучатели на разных источниках

Страницу назад я говорил, что плеер и телефон с одинаковым набором кодеков будут играть приблизительно одинаково, поэтому смысл сравнивать что-то с кодеком с чем-то без кодека?

поэтому можно долго спорить по поводу терминологии и о разнице между аудиопроцессором и цапом - но по факту эти два устройства выполняют одни и те же функции

Это принципиально разные устройства, их связывает только то, что они припаяны к плате Это почти то же самое, что сказать, что дисплей телефона и задняя камера - "по факту эти два устройства выполняют одни и те же функции". DSP обрабатывает поступающий на него цифровой сигнал, на выходе у него цифра, ЦАП - это цифро-аналоговый преобразователь, который из ноликов и единичек делает сигнал в виде аналоговых вольт, простейшая схема ЦАП содержит в себе операционный усилитель и схему отрицательной обратной связи.

просто давай сразу определим - ты смотришь со стороны цифр и теории

Почему цифры и теории? Зная, что на качество звука, в основном, влияет ЦАП в самих наушниках (при прочих равных кодеках в телефоне/плеере), нет абсолютно никакого смысла покупать отдельный плеер на 100-200-500 уе, потому что можно просто купить хорошие наушники. В данном случае теория тесно связана с практикой.

По поводу usb/lightning, я в эту тему совершенно не углублялся, но логично предположить, что там ЦАП стоит в самом переходнике usb/lightning-to-3.5. Не совсем понимаю, как это связано с нашим обсуждением БТ.

[Emissions]

что такое ЦСП? DSP типа?

на скринах настройки эквалайзера/темброблока

да, ДСП

на скринах весь путь, где и дальше есть путь помимо темброблока

[Isaland]

Всем привет.

В скором времени на работу понадобится гарнитура, вот требования:

- Полузакрытые (по типу таких)
- USB подключение
- Хорошее качество микрофона (с какой-то защитой от окружающего шума в офисе)

Бюджет желаетельно до 50 баксов

Заранее спасибо!

[Midnight)sky]

В итоге купил немного другую модель - Whizzer B6 https://soundmag.ua/whizzer-b6-black.html
TP1S звучат очень даже прикольно, но к моим ушам не подошли - не держались ни на каких амбушюрах, плюс они реально громадные, на фото кажется, что они как эйрподсы, но они реально намного больше. Меня б это не смутило, если б они не падали. В итоге в том же ценовом сегменте консультант в саундмаге предложил Б6, у которых звук похожий, но форм-фактор поинтересней.
Из дополнительных плюсов - кейс заряжается по беспрводу, сидят как влитые.
Консультант говорил, что из этого ценового диапазона (+40-50%) виззеры реально лучшие.

[sunnykaktys]

пасиба, возьмем на заметку

Кстати, немного по faq этих кодеков вопрос: я так понял, что aptx есть только в процах snapdragon, в мтк нет поддержки. Как это скажется на качестве звука при юзании ушей с телефоном на мтк? Уши поддерживают какую-то аналогичную технологию, которая работает с мтк?

[Midnight)sky]

Будет немного хуже качество звука и использоваться другой кодек, SBC, например. Прям аналогичной технологии у МТК нет.

[Antrax]

я скорее всего не до конца вкопался с схемотехнику передачи цифрового сигнала внутри утройств, поэтому могу ошибаться

На что я ответил? Я у тебя спросил - что в твоём понимании делает ЦАП в цепи передачи сигнала по БТ? Ответа пока не последовало. Подсказка - ничего, ибо его там нет.

а как же цап в беспроводном наушнике?

Страницу назад я говорил, что плеер и телефон с одинаковым набором кодеков будут играть приблизительно одинаково, поэтому смысл сравнивать что-то с кодеком с чем-то без кодека?
Почему цифры и теории? Зная, что на качество звука, в основном, влияет ЦАП в самих наушниках (при прочих равных кодеках в телефоне/плеере), нет абсолютно никакого смысла покупать отдельный плеер на 100-200-500 уе, потому что можно просто купить хорошие наушники. В данном случае теория тесно связана с практикой.

простое сравнение "лоб-в-лоб" разбивает эту теорию в пух и прах, потому что начинка кодеков может быть идентичной, а вот протоколы БТ, операционка и прочее - позапрошлого поколения
это извечный спор - смарт против плеера/провод против беспровода

По поводу usb/lightning, я в эту тему совершенно не углублялся, но логично предположить, что там ЦАП стоит в самом переходнике usb/lightning-to-3.5. Не совсем понимаю, как это связано с нашим обсуждением БТ.

проехали, вопрос был не о том

я предлагаю это копание в звуке и единичках-ноликах закончить, так как я никогда не закапывался в размер платы как это делают те же iFixit, чистоту единичек и ноликов - решая вопрос что лучше обычным прослушиванием
PS можно дальше подкинуть на вентилятор проводных наушников с встроенным ЦАПом и т.д.

Всем привет.

В скором времени на работу понадобится гарнитура, вот требования:

- Полузакрытые (по типу таких)
- USB подключение

Заранее спасибо!

Jabra Evolve 10/20

Сообщение отредактировал Antrax - Mar 16 2020, 13:53

[Emissions]

пасиба, возьмем на заметку

Кстати, немного по faq этих кодеков вопрос: я так понял, что aptx есть только в процах snapdragon, в мтк нет поддержки. Как это скажется на качестве звука при юзании ушей с телефоном на мтк? Уши поддерживают какую-то аналогичную технологию, которая работает с мтк?

ААС есть жи

думаю разницу не заметишь

[A___L___E___X]

не совсем в тему, но не хочу создавать специально для этого, интересует устройство позволяющие включать музыку в определенное врем, то есть запрограммировать включение например на 5утра, типа как будильник?

[buka]

забавная штука вышла.

были у меня mi air true wireless, вакуумные, я их благополучно посеял, решил взять такие же - и обнаружил, что китайцы стали хуже кейс делать, при открывании поскрипывает, уже не гладкий, а шероховатый пластик.
И вот интересно, они только на пластике корпуса сэкономили или на самих ушах тоже
мои старые были 02.19, перебрал кучу вариантов, с тем же видом упаковочной коробки, с 08.19 качество кейса уже другое

[Antrax]

И вот интересно, они только на пластике корпуса сэкономили или на самих ушах тоже
мои старые были 02.19, перебрал кучу вариантов, с тем же видом упаковочной коробки, с 08.19 качество кейса уже другое

всего-лишь с другого завода партия