Наши поезда самые поездатые поезда в мире!, или корейское "чудо" на просторах Украины Опции

[Lakvatus]

Я о продуктах и говорил

Продукты в Украине подорожали не сами по себе.
Недавно психанул и взял тонну "породистой" картошки по 6 гривен за килограмм.
В супермаркете она же сегодня 22-23 гривны за кило. В конце лета была еще дороже.

Я понимаю что рентабельного бизнеса в Украине почти не осталось и богатые дяди хотят богатеть не меньше чем раньше, но такими темпами не только еда будет по цене как в ЕС.

Зачем мне верить, если я там был 2 раза?

Там были уже почти все украинцы, у которых есть загран.
И даже с учетом цен, все равно большинство хочет туда уехать навсегда.

[ЛиС]

Претензия не столько к хюндаю конкретно, сколько к соотношению цена/сервис+скорость.

Ути-пути. Переобуваемся "на ходу"? Уж не Вы ли писали, что "хюндаи говно, ломаются почти в каждом рейсе"?

Очень смешно. Статистику за месяц-два выложить слабо? Там будет понятно кто балабол

"дайте статистику" - Нате! "не, не такая, дайте другую!" Уже даже не смешно. Статистики (сутки, номер поезда, время опоздания) за месяц не существует в принципе, потому что она никому не нужна. Поскольку это оперативные данные, с которыми работают сразу, и разбираются в случае опоздания с конкретными причинами, награждением непричастных и наказанием невиновных. Есть посуточная. Т.е. по каждым конкретным суткам. Называйте конкретную дату - будет.

[ЛиС]

Полностью согласен, но история с путями настолько призрачная, как и метро на Троещину.

Ничего призрачного. Вы, скорее всего упустили тот момент, где я писал, что при смешанном грузо-пассажирском движении достижения высоких скоростей(160+) в принципе невозможно. На том же участке Москва-Питер, где ещё при СССР установленная скорость на некоторых участках была до 200 км/час движение грузовых поездов было исключено от слова совсем. Исключительно пассажирские и МВПС(моторвагонный подвижной состав, т.е. электрички, дизельпоезда) Но это был единственный такой участок. Проблема в том, что на УЗ пассажирские(и особенно пригородные) перевозки "живут" за счёт того, что зарабатывают грузовые. Потому исключить грузовые перевозки на данный конкретный момент времени просто невозможно. Все приведённые по Италии/Испании примеры - исключительно выделенные под ВСМ магистрали, оттуда и такая скорость. Да, "в этих ваших европах" тоже есть грузовые поезда. Но! Как правило легковесные(1.5-2К тонн максимум). У нас же нормальный груженый поезд от 3.5 до 8К тонн(зависит от конкретных условий). Сами понимаете, что динамическая нагрузка на путь в таком случае сильно отличается. Ну вот как пример - тот же машиновоз(т.н. "сетка"), который иногда цепляют к пассажирским поездам специально переоборудован на пассажирские тележки, тормозная система тоже как у пассажирских вагонов. Разрешенная скорость - до 140 км/час. Ну так у него веса брутто всего ничего изначально О доли участия государства "в этих ваших европах" в развитии ж.д.(той же инфраструктуры, например) даже не буду в очередной раз говорить.

[Федор Сумкин]

ЛИС, что скажешь про расписание ? Будет наполнение ?

[ЛиС]

Обьективно ты находишь 10 причин защитить тупость тех кто купил хюндаи и грабит нас с тобой

Кстати, нукась расскажите нам, кто же кого именно "грабит"? Хюндаи и Шкоды куплены исключительно за средства Южной железной дороги(на тот момент это была самостоятельная структура в структуре УЗ). Государство на покупку не выделило ни копейки. Так же как и с экспрессом в Борисполь - участок построен исключительно средствами ЮЗЖД. Где же Вас "ограбили"?

[ЛиС]

ЛИС, что скажешь про расписание ? Будет наполнение ?

О, это, ЯТП, с нового декабрьского графика? Разве к декабрю ж.д. часть сдадут в эксплуатацию? Уже увидел по времени - паром.

А вторая страничка(состав поезда, кем обслуживается и т.п.) есть? Наполнение будет в любом случае, но это скорее "трамвайный" состав - т.е. посадка-высадка по всему пути следования. Если напомните после запуска - поспрашиваю у коллег с РЖД статистику по "от" и "до", поскольку есть большие сомнения в том, что будет пасспоток на полный маршрут.
Скажу больше - по сути это "калька" (ну плюс/минус) поездов времён СССР. Они в своё время и "умерли" как раз по причине того, что на полный маршрут пассажиров практически не было. Да ещё и опоздания могли быть многочасовые(непогода, и т.п.). Через Белгород-Харьков было гораздо быстрее и дешевле. ИМХО, исключительно "пиар-проект", и на полный маршрут там будут единицы(за свои деньги), остальное "добьют" "бюджетниками", которым - либо быстро, но за свои деньги, либо долго но "забесплатно". Те же менты, военные, железнодорожники и т.п.

[Федор Сумкин]

Уже увидел по времени - паром.

Не, это через мост.

А вторая страничка(состав поезда, кем обслуживается и т.п.) есть? Наполнение будет в любом случае, но это скорее "трамвайный" состав - т.е. посадка-высадка по всему пути следования. Если напомните после запуска - поспрашиваю у коллег с РЖД статистику по "от" и "до", поскольку есть большие сомнения в том, что будет пасспоток на полный маршрут.
Скажу больше - по сути это "калька" (ну плюс/минус) поездов времён СССР. Они в своё время и "умерли" как раз по причине того, что на полный маршрут пассажиров практически не было. Да ещё и опоздания могли быть многочасовые(непогода, и т.п.). Через Белгород-Харьков было гораздо быстрее и дешевле. ИМХО, исключительно "пиар-проект", и на полный маршрут там будут единицы(за свои деньги), остальное "добьют" "бюджетниками", которым - либо быстро, но за свои деньги, либо долго но "забесплатно". Те же менты, военные, железнодорожники и т.п.

Пока появилось расписание только на 2 поезда, из Питера и из Москвы. При СССР откуда еще поезда ходили ?

[ЛиС]

Не, это через мост.

На время гляньте. Тамань 0.50 - Керчь - 3.32
3 часа по мосту? Второй странички служебки нету?

Пока появилось расписание только на 2 поезда, из Питера и из Москвы. При СССР откуда еще поезда ходили ?

А их всего то 2 или 3 и было. Из Москвы был, и ещё откуда-то. Остальные были по нормальному маршруту. ВОт прям сейчас не готов ответить на Ваш вопрос, а врать и придумывать не хочу. Вы не поверите, но есть и такие придурки энтузиасты, которые например коллекционируют служебные ж.д. расписания. Поспрашиваю. Как будет инфа - отпишусь.

[Федор Сумкин]

На время гляньте. Тамань 0.50 - Керчь - 3.32

То вы ерепутали с обратной дорогой. Там 1 час между таманью-пасс и керчью.

[ЛиС]

Фёдор, я ведь не просто так спрашиваю насчёт 2-й страницы. Ведь на ней чётко указан порядок следования поезда - пункты смены локомотивных бригад, снабжение водой, топливом, бельем, паромная переправа и прочие "мелочи" о которых пассажиру знать в принципе не обязательно, а вот человеку, который понимает "как это работает" скажут о многом. В том числе и о том что "по мосту". Впрочем, спасибо за указание на конкретный поезд, спрошу у коллег. Может даже статистику по пассам дадут, но обещать не буду. Поскольку они могут дать инфу грифованную "ДСП", а вываливать в открытый доступ я её не буду. Но что-нить придумаем.

[Федор Сумкин]

Фёдор, я ведь не просто так спрашиваю насчёт 2-й страницы.

Я ж говорю пока вывалили в инет 2 расписания из москвы и из питера.

[ЛиС]

То вы ерепутали с обратной дорогой. Там 1 час между таманью-пасс и керчью.

Да, согласен, 2.47 - 3.32 Но! Есть нюанс. Это даннные не "дорожной" служебки, а "сети РЖД". Сейчас попробую сделать 2 подобных скрина(архивных) на один и тот же поезд "дорожной" и "УЗ"шной служебок, просто чтобы Вы поняли разницу.

Я ж говорю пока вывалили в инет 2 расписания из москвы и из питера.

Ой... ЯТП, Вы просто не поняли о чём вообще идёт речь, и просто скопипастили, то что выложили.

[Федор Сумкин]

Да, согласен, 2.47 - 3.32 Но! Есть нюанс. Это даннные не "дорожной" служебки, а "сети РЖД". Сейчас попробую сделать 2 подобных скрина(архивных) на один и тот же поезд "дорожной" и "УЗ"шной служебок, просто чтобы Вы поняли разницу.

Да там по станциям понятно, тамань-пасс это новая "перед" мостом, ее только построили.

Ой... ЯТП, Вы просто не поняли о чём вообще идёт речь, и просто скопипастили, то что выложили.

Дяденька, я не сварщик, я маску нашел ©.

[Dred]

Запорожье-Бердянск

Подвагоновики. Обожаю их со сметанкой.

[Ахwell]

Шикарный вокзал для двух поездов. Новгород-Северский

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Шикарный вокзал для двух поездов. Новгород-Северский

[Finders]

Ути-пути. Переобуваемся "на ходу"? Уж не Вы ли писали, что "хюндаи говно, ломаются почти в каждом рейсе"?

Да, ломаются. Я разве написал что они норм? Я сказал что их цена сотня-две

"дайте статистику" - Нате! "не, не такая, дайте другую!" Уже даже не смешно. Статистики (сутки, номер поезда, время опоздания) за месяц не существует в принципе, потому что она никому не нужна. Поскольку это оперативные данные, с которыми работают сразу, и разбираются в случае опоздания с конкретными причинами, награждением непричастных и наказанием невиновных. Есть посуточная. Т.е. по каждым конкретным суткам. Называйте конкретную дату - будет.

Я тебе открою секрет - статистика это выборка за период, а ты кинул какую то дичь за 1 день. При этом тебе несколько реальных пассажиров говорят реальную картину, но у тебя "не было не единого разрыва"

Запорожье-Бердянск

Это норма.

Кстати, нукась расскажите нам, кто же кого именно "грабит"? Хюндаи и Шкоды куплены исключительно за средства Южной железной дороги(на тот момент это была самостоятельная структура в структуре УЗ). Государство на покупку не выделило ни копейки. Так же как и с экспрессом в Борисполь - участок построен исключительно средствами ЮЗЖД. Где же Вас "ограбили"?

Да? Где такой бред прочитать? А то везде пишут как круто попили государственный бюджет на лярды на эти гавновозы
Но вообще я имел в виду что цены на проезд это грабительство

Согласно распространенному в ходе подписания пресс-релиза Министерства инфраструктуры Украины, общая стоимость контракта составляет около 307 млн. долларов.

Сообщение отредактировал Finders - Nov 4 2019, 11:03

[ЛиС]

А чего ж полностью не цитируете?

Укрзалізниця подписала контракт с Hyundai на поставку 10 скоростных поездов

Государственная администрация железнодорожного транспорта Украины (Укрзалізниця) и корпорация Hyundai (Южная Корея) подписали контракт на поставку 10 скоростных поездов для перевозки гостей финала Чемпионата Европы по футболу 2012 года.

С украинской стороны договор подписал начальник уставного территориально-отраслевого объединения Южная железная дорога Виктор Остапчук, с корейской - глава корпорации Hyundai Чунг Монг-Хук.

Согласно распространенному в ходе подписания пресс-релизу Министерства инфраструктуры Украины, общая стоимость контракта составляет около $307 млн. Финансирование закупки скоростных поездов на 85% будет осуществляться за счет кредита южнокорейского Эксимбанка в размере $261 млн сроком на 10 лет под государственные гарантии.

Как сообщил вице-премьер министр – министр инфраструктуры Борис Колесников в ходе церемонии подписания, кредит предоставляется под 4,8% годовых.

"С 1 июня 2012 года все украинцы и гости страны смогут воспользоваться скоростными поездами", - сказал он.

Согласно контракту шесть из 10 поездов будут поставлены в Украину до проведения Евро-2012 и еще четыре – после чемпионата.


Ранее сообщалось, что Укрзалізниця может в начале декабря 2010 года подписать контракт на поставку 10 скоростных поездов для перевозки гостей Чемпионата Европы по футболу 2012 года.

Где тут о "бюджетных деньгах" речь идёт?

Да, ломаются. Я разве написал что они норм?

Где именно "ломаются почти в каждом рейсе"? Да, Вы привели несколько ссылок на поломки "Интерсити", но вопрос в том, что к "Хюндаям" они
никакого отношения не имеют.

Я тебе открою секрет - статистика это выборка за период, а ты кинул какую то дичь за 1 день. При этом тебе несколько реальных пассажиров говорят реальную картину, но у тебя "не было не единого разрыва"

Вы просили реальную статистику - я Вам её предоставил. Да, за сутки. Вы же до сих пор ни одной даты когда "все электрички опаздывают по 40 минут" так и не назвали.

[Finders]

А чего ж полностью не цитируете?
Где тут о "бюджетных деньгах" речь идёт?

Где прочитать что бабло было УЗ? Праздник спонсировало министерство инфраструктуры, хотя и договор был юридически на УЗ
У УЗ отродясь таких денег не было если что

Где именно "ломаются почти в каждом рейсе"? Да, Вы привели несколько ссылок на поломки "Интерсити", но вопрос в том, что к "Хюндаям" они

Что где? Снова начинается Папа Дэ морэ? Я сверху давал тонны ссылок. Кто хотел тот увидел

Вы просили реальную статистику - я Вам её предоставил. Да, за сутки. Вы же до сих пор ни одной даты когда "все электрички опаздывают по 40 минут" так и не назвали.

реальная статистика это например за месяц, за два - вот, так и так, было 1 опоздание за 60 календарных дней, а то что выложил ты бесполезный набор символов и статистикой ни один человек его не назовет

[Banish]

А где сейчас этот "С украинской стороны договор подписал начальник уставного территориально-отрслевого объединения Южная железная дорога Виктор Остапчук" ?
Работает на ЮЖД или поднял бабла и слился?
Поступили все 10 скоростных поездов и в каких направлениях на них осуществляются перевозки?

[ЛиС]

Где прочитать что бабло было УЗ? Праздник спонсировало министерство инфраструктуры, хотя и договор был юридически на УЗ
У УЗ отродясь таких денег не было если что

Это исключительно Ваши фантазии. Реальность же немного другая. "Хюндаи" и "Шкоды" покупала ЮЖД. У Вас есть другая информация? Например статья бюджета, по которой кабмин выделил деньги.
За все годы независимости Украины есть только один пример, когда подвижной состав купили 50/50 за деньги Приднепровской дороги и Крымской администрации. В количестве 1 "песы". Всё. Больше примеров не было.

Что где? Снова начинается Папа Дэ морэ? Я сверху давал тонны ссылок. Кто хотел тот увидел

У Вас, кажется проблемы с пониманием. Мы говорили конкретно о "хюндаях", которые опять таки с Ваших слов "ломаются почти в каждом рейсе". Вы же привели "кучу ссылок" на поезда ИС и ИС+ в целом, но я уже объяснял - ИС и ИС+ - это тип поезда, а не подвижного состава. А подвижной состав может быть любой - и "хюндай", и "тарпан", и просто "сидячка" с локомотивом. Факты поломки именно хюндаев "почти в каждом рейсе", только свежие, а не времен начала эксплуатации будут?

реальная статистика это например за месяц, за два - вот, так и так, было 1 опоздание за 60 календарных дней, а то что выложил ты бесполезный набор символов и статистикой ни один человек его не назовет

Если оперативная сводка для Вас "бесполезный набор символов", то тут я бессилен что-либо Вам пояснить. И не собирают её за месяц или больше, поскольку она не нужна в принципе.