Наши поезда самые поездатые поезда в мире!, или корейское "чудо" на просторах Украины |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6923-й день
![]() |
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
Наши поезда самые поездатые поезда в мире!, или корейское "чудо" на просторах Украины |
rombel |
Пост
#1321
|
Репутация: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 ![]() |
|
Finders |
Пост
#1322
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 4 139 С нами с: 1-November 18 ![]() |
Ну если ты просто пассажир - то тогда и "экспертное" мнение о скоростях оставь себе. Можно и Маглев построить - но ездить на нем никто не будет из-за цены на билет. А если рассматривать дело с точки зрения прибыли и геммора, то УЗ проще отменить нахрен все пасковые поезда (кроме прибыльных) и будешь ты пешком по шпалам идти. Мое эуспертное мнение такое, что во всем мире это прибыльно при меньшей стоимости, и только у УЗ все всегда ездит с тараканами и в минус ![]() Какой маглев? УЗ надо лет 500 чтобы ввести хотя бы стрелы. Да что там стрелы, они даже до уровня рашки с их сапсанами будут столько идти Отменяй все пассажирские, рынов освободится и на него зайдут адекватные операторы из загнивающих европ, или вылезут частники ![]() |
next1983 |
Пост
#1323
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 736 С нами с: 18-March 09 ![]() |
Слейся уже с этой темы и не пиши херню редкую Жене будешь говорить что делать. Или даже до жены не дорос? Мое эуспертное мнение такое, что во всем мире это прибыльно при меньшей стоимости, А доказательств естественно нет. К тому же линии овер 250 км\час проложены обычно в густонаселенных районах , в наших реалиях такое есть (было) разве что на Донбассе. Да что там стрелы, они даже до уровня рашки с их сапсанами будут столько идти Ага, сколько РФ в РЖД вложила за последние 10 лет? А сколько Украина в УЗ? Ой, мы ж на такое не обращаем внимание... Отменяй все пассажирские, рынов освободится и на него зайдут адекватные операторы из загнивающих европ, или вылезут частники ![]() Зачем частникам этот геммор? Зайдут максимум на прибыльные линии между хабами и все. |
Finders |
Пост
#1324
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 4 139 С нами с: 1-November 18 ![]() |
Жене будешь говорить что делать. Или даже до жены не дорос? А доказательств естественно нет. К тому же линии овер 250 км\час проложены обычно в густонаселенных районах , в наших реалиях такое есть (было) разве что на Донбассе. Берешь паспорт, покупаешь билет и едешь в загнивающую европку. Там будут тебе доказательства как "убыточный транспорт" выглядит и с какой скоростью ездитАга, сколько РФ в РЖД вложила за последние 10 лет? А сколько Украина в УЗ? Ой, мы ж на такое не обращаем внимание... Зачем частникам этот геммор? Зайдут максимум на прибыльные линии между хабами и все. ![]() Сообщение отредактировал Finders - Dec 23 2019, 17:30 |
next1983 |
Пост
#1325
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 736 С нами с: 18-March 09 ![]() |
Рот хлопни. Пока ты пишешь мне бред, будешь и слышать куда тебе идти. Не нравится - иди в угол поплачь, или к жене обратись Утю-тю. Это ж не я путаю ИС и Хюндай)) Берешь паспорт, покупаешь билет и едешь в загнивающую европку. Там будут тебе доказательства как "убыточный транспорт" выглядит и с какой скоростью ездит А кто тебе сказал что там пассажирское сообщение не дотируется? Ключевое слово вложила, но теперь и деньги снимает. Пруф, что пассажирское сообщение в России прибыльное - в студию. Бабло зарабатывать. Там где тупоголовые топы УЗ не могут ничего сделать, адекватная контора будет снимать сливки ![]() Да-да, будут частные поезда из Киева в Одессу, Харьков, Днепр и т.п.. (которые, упс, и так прибыльны). В Жазопинск-Жмерынка никто вкладывать не будет. Ну и УЗ без поддержки государства выгодней вкладывать в грузовые перевозки, в пассажирские банально нечего. |
Finders |
Пост
#1326
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 4 139 С нами с: 1-November 18 ![]() |
А кто тебе сказал что там пассажирское сообщение не дотируется? Пруф, что пассажирское сообщение в России прибыльное - в студию. Но вообще мантра про дотацию кукарекается только из УЗ. Остальные страны давно зарабатывают бабки и не малые, что хватает и на новые стрелы, еще и на хлеб намазать Да-да, будут частные поезда из Киева в Одессу, Харьков, Днепр и т.п.. (которые, упс, и так прибыльны). В Жазопинск-Жмерынка никто вкладывать не будет. Это твои влажные домыслы Ну и УЗ без поддержки государства выгодней вкладывать в грузовые перевозки, в пассажирские банально нечего. ![]() |
next1983 |
Пост
#1327
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 736 С нами с: 18-March 09 ![]() |
Напоминаю - пассажиров не волнует кто там кому дает. Окда? Ну тогда УЗ не волнует мнения пассажиров) Все гармонично. Не нравится - иди пешком. Но вообще мантра про дотацию кукарекается только из УЗ. Остальные страны давно зарабатывают бабки и не малые, что хватает и на новые стрелы, еще и на хлеб намазать Т.е. пруфов от тебя по той же типа прибыльной перевозке паксов в РФ не будет. Как предсказуемо. Кроме слюней ничего не можешь)) |
Finders |
Пост
#1328
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 4 139 С нами с: 1-November 18 ![]() |
Ну тогда УЗ не волнует мнения пассажиров) Все гармонично. Не нравится - иди пешком. Т.е. пруфов от тебя по той же типа прибыльной перевозке паксов в РФ не будет. Как предсказуемо. Кроме слюней ничего не можешь)) От тебя не то что пруфов, а высеры сплошные о том чего ты в жизни не видел ![]() Ну раз срешь в репу, значит понял что ты из себя представляешь и пригорело ![]() Прикладывай билетики УЗ, тебе поможет Сообщение отредактировал Finders - Dec 23 2019, 18:38 |
next1983 |
Пост
#1329
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 736 С нами с: 18-March 09 ![]() |
Не гармонично, потому что за билет платят пассажиры. А кто платит, тот и танцует... От тебя не то что пруфов, а высеры сплошные о том чего ты в жизни не видел ![]() Ну сопли, слюни, все понятно. Свои слова подтвердить не можешь, отметим это в репке |
Finders |
Пост
#1330
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 4 139 С нами с: 1-November 18 ![]() |
|
next1983 |
Пост
#1331
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 736 С нами с: 18-March 09 ![]() |
Интересная статья про субсидирование перевозок https://cyberleninka.ru/article/n/organizat...erevozok/viewer
|
Finders |
Пост
#1332
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 4 139 С нами с: 1-November 18 ![]() |
Ты бы еще бложики как истинну сюда притащила
![]() |
drone |
Пост
#1333
|
Репутация: ![]() ![]() ultra active user ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 595 С нами с: 1-October 12 ![]() |
Интересная статья про субсидирование перевозок https://cyberleninka.ru/article/n/organizat...erevozok/viewer И почему вся суть подобных опусов сводится к тому, что нужно уменьшать налоги на буржуев через снижение цена на грузоперевозки убивающие ж/д и повышать налоги на трудящихся через дотации пассажирских перевозок за счет людей которые не пользуются ж/д? |
next1983 |
Пост
#1334
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4 736 С нами с: 18-March 09 ![]() |
И почему вся суть подобных опусов сводится к тому, что нужно уменьшать налоги на буржуев через снижение цена на грузоперевозки убивающие ж/д и повышать налоги на трудящихся через дотации пассажирских перевозок за счет людей которые не пользуются ж/д? Ммм, а откуда брать деньги на перевозки пассажиров?) Ну и статья о другом: Есть четыре варианта как поступить с пассажирскими перевозками в целом 1) Отдать все частнику на самоокупаемость - итог остаются только прибыльные линии, пассажиропоток резко падает 2) Отдать что-то\все частнику на плановую убыточность с плановой компенсацией от государства 3) Государство напрямую компенсирует убытки от пассажирских перевозок (на примере Германии - 75%!) 4) Железнодорожная компания субсидирует пассажирские перевозки за счет грузовых. В первом случае - дефакто смерть пассажирских перевозок 2-3) Государство получает профит от мобильности населения + само несет бремя соц нагрузки. Как по мне самый гибкий вариант. 4) Наш сегодняшний вариант в Украине. Из того где я катался как пассажир (Германия, Австрия, Хорватия, Украина, РФ), мне понравился Австрийский вариант (может совпало с направлениями). Кроме Острейха есть частные компании, на одной из них за 20 евро со взрослого и 1 евро с ребенка прокатился на отличном поезде. При этом Острейхом можно было ехать или очень долго, или неудобно по времени, или в 2-2,5 раза дороже. |
rombel |
Пост
#1335
|
Репутация: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 19 875 С нами с: 19-March 06 ![]() |
Ммм, а откуда брать деньги на перевозки пассажиров?) Ну и статья о другом: Есть четыре варианта как поступить с пассажирскими перевозками в целом 1) Отдать все частнику на самоокупаемость - итог остаются только прибыльные линии, пассажиропоток резко падает 2) Отдать что-то\все частнику на плановую убыточность с плановой компенсацией от государства 3) Государство напрямую компенсирует убытки от пассажирских перевозок (на примере Германии - 75%!) 4) Железнодорожная компания субсидирует пассажирские перевозки за счет грузовых. В первом случае - дефакто смерть пассажирских перевозок 2-3) Государство получает профит от мобильности населения + само несет бремя соц нагрузки. Как по мне самый гибкий вариант. 4) Наш сегодняшний вариант в Украине. Из того где я катался как пассажир (Германия, Австрия, Хорватия, Украина, РФ), мне понравился Австрийский вариант (может совпало с направлениями). Кроме Острейха есть частные компании, на одной из них за 20 евро со взрослого и 1 евро с ребенка прокатился на отличном поезде. При этом Острейхом можно было ехать или очень долго, или неудобно по времени, или в 2-2,5 раза дороже. а мне в дюссельдорфе понравились электрички. тихо, быстро. есть за что платить. хотя и не особо дорого то было |
drone |
Пост
#1336
|
Репутация: ![]() ![]() ultra active user ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 595 С нами с: 1-October 12 ![]() |
Во-первых: В Украине пассажиры дотируют грузоперевозки со времен овоща когда на УЗ завели частников которые на халяву эксплуатируют жд колею оставляя укрзализныце расходы на восстановление. https://www.epravda.com.ua/rus/news/2012/06/1/325214/
Во-вторых: глобально есть ж/д инфраструктура которая требует расходов на поддержание и улучшение. Износ путей идет по тоннокилометрам проехавшим по них грузов. Понятно, что она идет в подавляющей массе на тяжелые товарняки, а не легких пассажиров. Для понимания вопроса некоторые цифры ожидаемым грузооборотом в 2019 году - до 192,6 млн ткм Объем пассажирских перевозок в 2020 году должен увеличиться на 1,5% (до 28,8 млн пас.-км) (то есть ~2.9 млн ткм при средней массе пассажира в 100 кг) https://zik.ua/ru/news/2019/11/28/ukrzalizn...erevozki_947162 Потому буржуи и кричат про разные "неправильные" методики расчета износа, субсидирование и тэдэ стремясь переложить на пассажиров стоимость поддержания колеи в рабочем состоянии. Потому провайдеры политуслуг во власти и всячески повышают стоимость проезда пассажиров субсидируя грузоперевозки за их счет. Потому проплаченные мозги нацийи и вопят про "плановую убыточность" пригорода чтоб выделять побольше дотаций из госбюджета, именно гос, не местного, собранного с гос. налогов которые в основном собираются с трудящихся за счет чего и дотируют грузоперевозки буржуев. |
ЛиС |
Пост
#1337
|
Репутация: ![]() ![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 532 С нами с: 27-October 06 ![]() |
Во-первых: В Украине пассажиры дотируют грузоперевозки со времен овоща когда на УЗ завели частников которые на халяву эксплуатируют жд колею оставляя укрзализныце расходы на восстановление. Вы не поверите, но "частники"(т.е. собственники грузовых вагонов) были даже во времена СССР. Такие вагоны даже имели свой отличительный диапазон номеров -т.н. "пятерочные"(т.е. начинались на 5). Сейчас с этим похуже - вагоны могут быть вроде как "инвентарные", но в аренде. Но насчёт "пассажиры дотируют грузоперевозки" это шикарно ![]() Во-вторых: глобально есть ж/д инфраструктура которая требует расходов на поддержание и улучшение. Износ путей идет по тоннокилометрам проехавшим по них грузов. Понятно, что она идет в подавляющей массе на тяжелые товарняки, а не легких пассажиров. Так, да не так. То, что необходимость ремонтов считается по тонно/км брутто верно. Вот только для "тяжелых товарняков" хватит скорости и 80 км/час, больше у нас не ездят, а для пассажирских надо 100-120 км/час, а на участках, где это возможно - 140-160 км/час., что тоже в свою очередь сокращает это самое количество ткм/брутто для межремонтных сроков и совсем другие требования по допускам, нормативам и т.п. Потому буржуи и кричат про разные "неправильные" методики расчета износа, субсидирование и тэдэ стремясь переложить на пассажиров стоимость поддержания колеи в рабочем состоянии. Потому провайдеры политуслуг во власти и всячески повышают стоимость проезда пассажиров субсидируя грузоперевозки за их счет. Потому проплаченные мозги нацийи и вопят про "плановую убыточность" пригорода чтоб выделять побольше дотаций из госбюджета, именно гос, не местного, собранного с гос. налогов которые в основном собираются с трудящихся за счет чего и дотируют грузоперевозки буржуев. И много дотаций из госбюджета выделили за 30 лет? |
Finders |
Пост
#1338
|
Репутация: ![]() ![]() Старожил ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 4 139 С нами с: 1-November 18 ![]() |
И почему вся суть подобных опусов сводится к тому, что нужно уменьшать налоги на буржуев через снижение цена на грузоперевозки убивающие ж/д и повышать налоги на трудящихся через дотации пассажирских перевозок за счет людей которые не пользуются ж/д? ![]() Со времен ссср нифига не делалось ни с подвижным, ни с рельсами, но при этом цены на билеты хотят дороже чем во всем мире. Клоуны Сообщение отредактировал Finders - Dec 27 2019, 11:10 |
ЛиС |
Пост
#1339
|
Репутация: ![]() ![]() Ветеран ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 532 С нами с: 27-October 06 ![]() |
|
iamnumber1 |
Пост
#1340
|
Репутация: ![]() ![]() ласков как май ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: BANNED Сообщений: 5 631 С нами с: 7-May 08 ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Упрощённая версия | Сейчас: 27th February 2025 - 5:15 |
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |