Наши поезда самые поездатые поезда в мире!, или корейское "чудо" на просторах Украины Опции

[ЛиС]

По последние несколько лет, которые наездил летом по Карпатам, только один раз 357 поезд пришел в Рахов вовремя, а так стабильно от +15 минут до 1.5 часов опоздашек после того, как заканчиваются электросети.

Теплотяга+ограничения скорости по состоянию пути+однопутка - в итоге швах полный, увы.

[Midnight)sky]

Так, чтоб было понятно, конкретно к вам претензий нет, это общая бомбёжка.

Да, именно так, поскольку учитывается не только время стоянки поезда, но и время на разгон/замедление. По сути так и есть - 2 минуты стоянки, +1 минута на замедление и 1 минута на разгон

Это понятно, тут я не спорил.

Вы не поверите, но все категории прописаны в "правилах перевозок пассажиров..."

Т.е. поезд едет условные 700 километров 12 часов, но когда сделает еще одну остановку и будет ехать 12 часов 05 минут, то сразу изменится категория? С скорого очень медленного на ультра-медленного?

Львовская железка, наверное, самая убогая в стране. Как по состоянию путей, так и подвижного состава, некоторые вагоны будто из индийского кино, хорошо, что на крышах еще никто не ездит.

Учитывая стоимость и наличие билетов, эти времена не за горами.

[ЛиС]

Львовская железка, наверное, самая убогая в стране. Как по состоянию путей, так и подвижного состава

Да, по сути так и есть. Только замечание - не подвижного состава(вагоны ещё более-менее) а вот ТПС(тяговый подвижной состав - т.е. локомотивы, МВПС) - это просто ужас.

Т.е. поезд едет условные 700 километров 12 часов, но когда сделает еще одну остановку и будет ехать 12 часов 05 минут, то сразу изменится категория? С скорого очень медленного на ультра-медленного?

Да, именно так. Я же выше привёл перечень категорий. Условно - если маршрутная скорость 110 км/час, то это одна категория, а если 108 км/час, то уже категория ниже. Именно по этой причине ИС+ Киев-Пшемысль имеет маршрут К-Пасс-Пшемысль, а не Дарница-Пшемысль, хотя из Дарницы до К-Пасс он идёт "засылкой". И по этой же причине ему в своё время отменили остановку по Святошину - путейцы "накидали" предупреждений, и одна остановка уже была критичной - не вкладывался в норматив ИС+

[Midnight)sky]

если маршрутная скорость 110 км/час, то это одна категория, а если 108 км/час, то уже категория ниже.

И сколько в Украине поездов, едущих со средней 110 км/ч?

[ЛиС]

И сколько в Украине поездов, едущих со средней 110 км/ч?

Ни одного. Это я техническую с маршрутной спутал. Норматив ИС+(самого скорого) - 90+ км/час маршрутная. А вот если будет 89 - уже не ИС+, а ИС, соответственно и ценник билетов другой, хоть коэффициент 5.0 влупи.

Сообщение отредактировал ЛиС - Nov 26 2020, 18:44

[ЛиС]

Так, чтоб было понятно, конкретно к вам претензий нет, это общая бомбёжка.

Ну Вы ж не Финдерс А вообще я уже неоднократно говорил. Почему-то все рассказывают, что пассажирское движение может быть прибыльным, но! Никто из олигархата этот сектор под себя не подгрёб, хотя вполне мог бы. И дальше с той же "частной тягой" пассажирского сектора опять таки никак не касается. Интересно, чтобы маршрут условной кукурузы без промедлений доехал от станции погрузки до станции выгрузки. А то, что пассажиру из пункта А в пункт Б добираться долго/неудобно - это никому не интересно.

[angelo]

Что зачем?

зачем сейчас перется отдыхать куда то?

Я за любой отдых в любое время года. В Турции был 1 раз летом и больше туда ни ногой. Имел бы смысл отдыхать в Риксосе, но далеко не за те деньги, соотношение цена/качество просто в заднице. В этом году был в Египте, если не учитывать то, что ты заперт на территории гостиницы - будет покруче Турции. Но и в Египет я тоже ни ногой (разве что только печалька с ковидом будет и дальше продолжаться).

Учитывая, что границы закрыты, на лыжах покатать можно только в Украине, а кроме Буковели больше ничего нет. И доехать туда целая проблема не имея авто, потому что ЖД у нас вроде как есть, а вроде как и нет.

ты умрешь если одну зиму не покатаешься на лыжах?

[ЛиС]

зачем сейчас перется отдыхать куда то?
ты умрешь если одну зиму не покатаешься на лыжах?

Тю! причем тут "умрешь"? Ну нравится человеку активный отдых а не просто валяние тюленем на пляже. Что тут такого? Или шанс подхватить КОВИД в Турции меньше чем в Славском/Ворохте или даже в походе в ближайший супермаркет?

[ЛиС]

Поезд какой то глупый, как потом добратся?

Ну это уже проблемы местных, как обеспечить подъезд к поезду. Даже в Киевской области маршрутчики развозящие по сёлам ждут опаздывающую электричку.

[Vox]

Поцоны-товарищи, идите отношения в личке выясняйте.

[Midnight)sky]

ты умрешь если одну зиму не покатаешься на лыжах?

Я не умру даже если 5 зим не покатаю, но зачем себе отказывать в этом? Опасность лавины? Нашествие пришельцев в Карпатах?

[SSSK0]

зачем сейчас перется отдыхать куда то? ты умрешь если одну зиму не покатаешься на лыжах?

Ну, блиииииииииин... не в этом же дело... зачем? Зачем следовать тупым ограничениям?

Горы.. морозный воздух... это же для здоровья и радостей жизни...

[angelo]

Я не умру даже если 5 зим не покатаю, но зачем себе отказывать в этом? Опасность лавины? Нашествие пришельцев в Карпатах?

да то у меня вобщем то риторический вопрос был. Ничего личного.

[Midnight)sky]

да то у меня вобщем то риторический вопрос был. Ничего личного.

Я понимаю, к чему ты клонил, но хотел это услышать от тебя. На ГК даже вне карантина все ходят в масках, которые в разы толще одноразовых медицинских, расстояние между людьми огромное и т.д. Как по мне, заразиться там вероятности в сотни раз меньше, чем один раз проехавшись в метро, где больше половины людей вообще без масок ездят.

Вчера на ютубе попался ролик с Сапсаном, едущим 250 км/ч и решил я глянуть, как у соседей организована железная дорога. Расстояние Москва - Питер 750 км, поезд едет это расстояние 3.5 часа, т.е. средняя у него 214 км/ч. Стоимость билетов начинается от 1900 рублей (750 грн). В то же время Киев - Ворохта стоит приблизительно те же 750 грн, расстояние приблизительно такое же, но едет это он расстояние 12-14 часов, т.е. со средней 60 км/ч (в 3.5 раза медленней). Но при этом в Москве и Питере стоимость жизни и уровень зарплат существенно выше, чем у нас.
Это к тому, что УЗ можно сравнивать как с Европой, так и с Россией, и в обоих случаях мы в глубокой заднице, остановившись в развитии лет 40-50 назад.

UPD
да, можно возразить, что Москва и Питер - 2 крупнейших города в стране, а Ворохта - маленькое село. Но во-первых, Карпаты - самый популярный курорт страны, особенно зимой. Во-вторых, можно сравнить другое направление, Киев - Днепр. Расстояние 470 км, самый быстрый интерсити едет 6 часов, т.е. средняя 80 км/ч, что тоже очен даже не смешно в 2020 году.

[zver]

не, ну с рф сравнивать не стоит. У них другой бюджет, который аккумулируется сами знаете где. Но бесспорно они в жд чутка больше вкладывают.

когда-то и на нашей улице будет праздник, но не факт, что при нашей жизни

Сообщение отредактировал zver - Nov 27 2020, 13:05

[Midnight)sky]

когда-то и на нашей улице будет праздник, но не факт, что при нашей жизни

В этом-то и дело. Генпланы улучшения Киева, например, пишут на ближайшие 20-30 лет. На кой хрен оно мне нужно тогда? Мне уже давно за 60 будет. Ремонт пр. Героев Сталинграда будет проводиться до 2025 года. 5 лет чинить 4.5км дороги. Серьёзно?
Получается, что на поездах, подобных Сапсану, будут в лучшем случае ездить мои внуки, когда, условно, по всему миру будет гиперлуп 1000 км/ч, мы приблизимся к 200 км/ч. И то, Сапсаны пустят, как когда-то Ротемы, а колеи оставят старыми с пропускной скоростью 120 км/ч.

[next1983]

UPD
да, можно возразить, что Москва и Питер - 2 крупнейших города в стране,.

Не просто два больших города РФ, а два города расположенные почти на прямой, с ровным рельефом и с инфраструктурой для скоростных перевозок еще с времен СССР, хоть там и все 100500 раз модернизировалось с тех пор. По остальной РФ со скоростными маршрутами более 200км\час довольно грустно, особенно если сравнить с тем же Китаем. Даже при куда больших возможностях чем в Украине.

Ремонт пр. Героев Сталинграда будет проводиться до 2025 года. 5 лет чинить 4.5км дороги. Серьёзно?

С перекладкой коммуникаций и раскапыванием всего пирога дороги? Тем более что ты не можешь сразу всю дорогу закрыть.

когда-то и на нашей улице будет праздник, но не факт, что при нашей жизни

Сильно сомневаюсь. Для 200+ надо менять всю колею, выравнивать участки рельефа, увеличивать радиус кривых, делать их под наклоном. За чей счет банкет будет? И будет ли это вообще кому-нибудь нужно, если не будет дотаций на скоростной жд билет при нормальных автодорогах и авиасообщении?
На Европу не нужно кивать. Там дешевые скоростные билеты на поезда между густонаселенными городами (для сравнения можно посмотреть насколько скоростны поезда на юге Италии по сравнению с более населенным и развитым севером), плюс организационные моменты: в той же Германии сознательно давили автобусное междугороднее сообщение в угоду жд.

[angelo]

Вчера на ютубе попался ролик с Сапсаном, едущим 250 км/ч и решил я глянуть, как у соседей организована железная дорога. Расстояние Москва - Питер 750 км, поезд едет это расстояние 3.5 часа, т.е. средняя у него 214 км/ч. Стоимость билетов начинается от 1900 рублей (750 грн). В то же время Киев - Ворохта стоит приблизительно те же 750 грн, расстояние приблизительно такое же, но едет это он расстояние 12-14 часов, т.е. со средней 60 км/ч (в 3.5 раза медленней). Но при этом в Москве и Питере стоимость жизни и уровень зарплат существенно выше, чем у нас.
Это к тому, что УЗ можно сравнивать как с Европой, так и с Россией, и в обоих случаях мы в глубокой заднице, остановившись в развитии лет 40-50 назад.

UPD
да, можно возразить, что Москва и Питер - 2 крупнейших города в стране, а Ворохта - маленькое село. Но во-первых, Карпаты - самый популярный курорт страны, особенно зимой. Во-вторых, можно сравнить другое направление, Киев - Днепр. Расстояние 470 км, самый быстрый интерсити едет 6 часов, т.е. средняя 80 км/ч, что тоже очен даже не смешно в 2020 году.

Там кстати насчет скоростного поезда - было волевое решение правительства и ржд - ну и мусора норм пресонули селюков которые перекрывали пути из за того что сместили электрички и поезд не останавливается на их станциях.

А еще там первые года норм выпиливался народ идиотский шастающий по путян.

Но в общем я только за что бы скорость среднюю по интерсити поднять до 120км\ч хотя бы... потому что я согласен что Киев-Днепр, Киев-Харьков - это жесть для такого расстояния столько ехать. Тогда бы я еще понимал оправдание подъема цен билетов.

з.ы. Кстати ЛиС - а ничего не слышно о модернизации путей для возможности поднятия максимальных скоростей хюндаев?

Но бесспорно они в жд чутка больше вкладывают.

По сравнению с Украиной - в десятки раз.

Тем более что ты не можешь сразу всю дорогу закрыть.

А лучше все закрыть и сделать нормально, а не тянуть резину с полуперекрытием.

Сильно сомневаюсь. Для 200+ надо менять всю колею, выравнивать участки рельефа, увеличивать радиус кривых, делать их под наклоном. За чей счет банкет будет? И будет ли это вообще кому-нибудь нужно, если не будет дотаций на скоростной жд билет при нормальных автодорогах и авиасообщении?
На Европу не нужно кивать. Там дешевые скоростные билеты на поезда между густонаселенными городами (для сравнения можно посмотреть насколько скоростны поезда на юге Италии по сравнению с более населенным и развитым севером), плюс организационные моменты: в той же Германии сознательно давили автобусное междугороднее сообщение в угоду жд.

Что мешает сделать пилотный проект Киев-Днепр тот же? или Киев-Житомир. По прямой же города)

[next1983]

А лучше все закрыть и сделать нормально, а не тянуть резину с полуперекрытием.

один раз нормально и делают... А если всю дорогу перекрыть - ты же с района не уедешь.

Что мешает сделать пилотный проект Киев-Днепр тот же?

Деньги.

или Киев-Житомир.

В Житомире народу мало живет.

[Midnight)sky]

один раз нормально и делают...

5 лет - это уже не нормально. видел недавно ролик из Нидерландов, где десяток единиц спецтехники за час меняют покрытие на перекрёстке. Пару единиц срезают толстенный слой асфальта, пару единиц насыпают новые слои в несколько прогонов, несколько единиц выравнивают асфальт, потом меняют бордюры и красят разметку (не бытовой краской для дачного забора из Эпицентра, и дорожной краской с толщиной покрытия ~5мм). И всё это за пару часов (судя по таймстампу, видео было ускорено в несколько раз).
А у нас это будут делать 3 храмые калеки, над которыми будут стоять 20 других храмых калек и курить. И конечно же это всё будет делаться в основном зимой или в дождь.