Наши поезда самые поездатые поезда в мире!, или корейское "чудо" на просторах Украины Опции

[Dred]

так правльно

петро борется с оккупантами

глава правления ЛАЗа - родыч сыгравшего в ящик Чуркина

[rombel]

запал пропал - ссылок нет. слив засчитан

[Midnight)sky]

дай ссылку - почитаю

Я должен бесплатно тебе информацию на блюдечке преподносить? Или твоя неграмотность в каком-то вопросе - это моя проблема?

[Ахwell]

Закупка у General Electric тепловозов за 1.1 млрд бюджетных долларов - это попытка Порошенко подкупить американского посла Марию Йованович.

Порошенко нужна лояльность Йованович, которая коммуницирует с Вашингтоном. И за эту лояльность он готов платить любые деньги. Конечно же, за наш счёт.

Основания утверждать это даёт цена закупки тепловозов - которая почти вдвое выше, чем цена аналогичной модели GE для Казахстана: 4 млн долларов для Украины и 2 для казахов.

Кроме переплаты, есть вопрос и с производителем тепловозов: контракт с Украиной нужен GE для того, чтобы загрузить мощности казахстанского завода КТЖ.

50% завода КТЖ принадлежит российской корпорации Тоансмашхолдинг (владеет Лугансктепловоз). Что означает, - половина переплаты по контракту, около 250 млн долларов, достанутся россиянам.

И могут быть использованы для банального "отката" Порошенко в России.

Конечно, Администрация президента сразу начала отрицать закупки у казахстанского завода - однако мы уже проходили эту историю.

И помним "африканский" уголь из ЛДНР и "пенсильванский" из Ростова.

Как Порошенко американцев подкупает

[rombel]

Я должен бесплатно тебе информацию на блюдечке преподносить? Или твоя неграмотность в каком-то вопросе - это моя проблема?

то есть балабол. принято

[Midnight)sky]

Общение уровня двора на борщаге, с сэмками

[SyntaxError]

А есть какой-то пруф про завышенную стоимость, кроме слов кавы?

[Ахwell]

А есть какой-то пруф про завышенную стоимость, кроме слов кавы?

New Delhi: General Electric’s first diesel-electric locomotives arrived in India on Wednesday, kicking off the US conglomerate’s $2.5 billion plan to supply 1,000 such engines.

https://economictimes.indiatimes.com/indust...ow/61035592.cms

[SyntaxError]

https://economictimes.indiatimes.com/indust...ow/61035592.cms

Насколько я понимаю индусы купили другую модель: ES43ACmi.
Наши же собираются - Evolution ES44ACi.

Сообщение отредактировал SyntaxError - Feb 26 2018, 12:57

[Ахwell]

Насколько я понимаю индусы купили другую модель: ES43ACmi.
Наши же собираются - Evolution ES44ACi.

Тепловоз ТЭ33А (Тепловоз с Электропередачей, 33 модель, с Асинхронными тяговыми двигателями)(Evolution ES44ACi) — грузовой тепловоз с асинхронным тяговым приводом, выпускаемый локомотивостроительным заводом АО «Локомотив Курастыру Зауыты» в Астане по лицензии компании General Electric Transportation.

"Это будут поставки напрямую с производственных мощностей в США. Это должно быть прописано в договоре. Для General Electric — это первый проект, когда первые поставки локомотивов в страну будут с локализацией, до этого все проекты за границей локомотивы были 100% собранные в США", — сообщил источник.

Сообщение отредактировал Ахwell - Feb 26 2018, 13:07

[SyntaxError]

Там разница только в ширине колеи. Да и Громадське там распинается, якобы отрицает покупку в Казахстане)

С другой стороны там и количество совсем другое. Логично что за 1000 единиц цена будет куда ниже.

[jurа_k]

Общение уровня двора на борщаге, с сэмками

голуби интеллектом не блещат, хорошо хоть так

С другой стороны там и количество совсем другое. Логично что за 1000 единиц цена будет куда ниже.

эта не та перемога, которую стоит отбеливать

[SyntaxError]

эта не та перемога, которую стоит отбеливать

я пока пытаюсь разобраться в ситуации.

[revolver]

я пока пытаюсь разобраться в ситуации.

тогда стоит начать с того, почему не было конкурса/тендера

[ЛиС]

Детали контракта УЗ и General Electric

23 февраля Укрзалізниця подписала соглашение с General Electric на поставку 225 новых и модернизацию 75 старых локомотивов для железных дорог Украины. Общая стоимость проекта — $1 млрд. В рамках первого этапа соглашения, при участии Укрэксимбанка, заключен договор о поставке и производстве в Украине в 2018-2019 годах 30 новых локомотивов GE серии Evolution, которые будут затем переданы в финансовый лизинг Укрзалізниці. Первые локомотивы из США поступят осенью 2018 года.

Директор по стратегическому развитию и инвестиционной политике УЗ Антон Соболевский рассказал о деталях контракта между General Electriс и Укрзалізницей.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Почему выбрали тепловозы GE

В УЗ существует научно-технический совет. В 2016 году совет провел исследование и определил требования, которые мы выдвигаем к тепловозам для эксплуатации на украинской ж/д. На заседании рассматривались все существующие на рынке варианты подобной техники: Bombardier, Siemens, китайские производители. Совет принял решение, что локомотивы GE наиболее подходят под условия эксплуатации на украинской железной дороге.

Об условиях финансового лизинга

Речь идет об общепринятой процедуре непрямого лизинга. Такая процедура не предусматривает проведение тендера. По закону мы самостоятельно выбираем предмет лизинга и поставщика, а банк (в данном случае Укрэксимбанк, — Ред.) выделяет финансирование. УЗ вносит авансовый платеж — 30% от суммы контракта, затем с момента поставки локомотивов и поставки их на баланс, мы начинаем выплачивать лизинговые платежи. Американский City Bank дает банковскую гарантию.

Проще говоря, если GE не поставляет в срок продукцию, включается банковская гарантия. По договору у УЗ есть возможность досрочного погашения. Тогда конечная стоимость локомотивов будет ниже.

Где будут использовать тепловозы

Есть два критических участка: западные погранпереходы и подходы к порту Мариуполь (Камыш-Зоря — Волноваха). Позже будет принято решение, в какой пропорции разделить локомотивы между этими направлениями, или же лучше направить их на какой-то один участок.

Эффективность локомотивов GE существенно выше тех, которые эксплуатируются в парке УЗ, поэтому участок дороги по которой они будут курсировать должен им соответствовать. Мы хотим чтобы эти тепловозы работали на плече (расстояние следования локомотива в одном направлении, — Ред.) протяженностью не менее 800 км (сейчас среднее плечо для тепловозов — 400-450 км).

Почему покупали новые локомотивы, а не модернизированные старые

Модернизация продлевает ресурс тепловоза на 20 лет, новый тепловоз эксплуатируется до 40 лет. К тому же, модернизация одного советского тепловоза стоит от $1,5 до $3,2 млн, что немногим дешевле покупки нового.
За счет ремонта мы не можем сделать качественный скачок.

Будут ли закупать электровозы

Будет закупка двухсистемных электровозов. О модернизации речь не идет, поскольку, по сути, нечего модернизировать. Что касается сроков закупки, планируем уже в этом году начать работу с поставкой на 2019 год. По электровозам есть большой выбор поставщиков.
Читайте также — Грузовой путь в Европу. Как в Карпатах строят Бескидский тоннель

Например, компания Alstom (начинает эксплуатировать технику в Казахстане, подписала контракт с Азербайджаном), китайские компании (у них есть опыт поставок электровозов с технологиями Bombardier в Беларусь). Есть компания Bombardier, которая разработала двухсистемный электровоз Князь Владимир для России. Есть наш Днепропетровский завод. Вариантов больше, чем в случае с магистральными тепловозами.

Как будет организован сервис локомотивов GE

Производитель ведет гарантийное сопровождение в течение трех лет. Также в рамках рамочного соглашения, у нас есть коммерческое предложение от GE по организации сервиса. Мы его изучаем, но в целом оно нас устраивает.
Будет выбрано депо приписки, на котором будет организовано хранение запасных частей и организован сервисный центр. Нам важно чтобы локомотив ездил и чтобы его обслуживали наши люди — украинцы, а не сотрудники GE.
На основе этой формулы мы и будем вести переговоры.

Откуда поставят локомотивы

Поставки будут идти непосредственно с завода GE в США (скорее всего с завода в штате Техас).
В контракте четко прописано, что поставщик должен придерживаться всех законов Украины, поэтому поставки из Казахстана исключены.

Сколько стоит техника

Цена — это коммерческая тайна. Что касается предположений, что УЗ переплатила, я могу сказать, что это не так. Я лично проводил маркетинговое исследование. Можно было бы цену еще снизить? Возможно. Но ценой которая заложена в контракте — я доволен. (по данным информированного источник LIGA.net, стоимость 30 локомотивов, которые будут поставлены УЗ до конца 1 кв. 2019 года — $140 млн с НДС. Общая стоимость контракта — $1 млрд. Таким образом один американский локомотив обойдется УЗ порядка $4,6 млн. — Ред.)

Политический фактор

Политические требования со стороны Украны были. В октябре исполнительный директор General Electric Transportation Джейми Миллер встречалась с Петром Порошенко и Владимиром Гройсманом. На политическом уровне были поставлены два условия. Первое — должно четко и неукоснительно соблюдаться законодательство Украины относительно санкций. Второе — украинская локализация должна присутствовать с первого образца поставленной техники.

General Electric на эти условия согласилась. Они сказали, что локомотивы не будут производиться на заводе в Казахстане, а в США (скорее всего с завода в штате Техас), и что локализация будет 10% уже в первых поставленных локомотивах. Это беспрецедентное решение. Поскольку в контракте GE с Индией, первые 100 локомотивов будут полностью сделаны в США, а уже потом будет локализация.

Начиная с октября отрабатывались все детали относительно локализации: на каком украинском заводе будет производится сборка локомотивов и какие украинские поставщики примут участие в проекте.

Будет ли сборка в Украине

Есть такое понятие, как ключевая технология продукта. В локомотивах GE — это двигатель. Стоимость двигателя в стоимости локомотива достигает 50%-55%. Поэтому при доведение локализации до 40%, все операции с локомотивом (помимо двигателя), будут делаться в Украине.
То есть GE поставляет в Украину двигатель, контролирует процесс сборки. А непосредственно сборка, производство рамы, тележек, и др. в любом случае будет в Украине.

Вот только я не припомню тепловозных "плеч" длинной в 400-500 км, ну а "плечо" в 800 км для тепловоза - это вообще нонсенс

Сообщение отредактировал Shel - Feb 28 2018, 9:20

[drone]

Вот только я не припомню тепловозных "плеч" длинной в 400-500 км, ну а "плечо" в 800 км для тепловоза - это вообще нонсенс

Несчастные случаи были? Операция Ы
Нонсен они пока имеется электрификация. А ведь ее можно попилить на цветмет как это сделали с линиями, да и не только линиями, в УТ...

[ЛиС]

Нонсен они пока имеется электрификация. А ведь ее можно попилить на цветмет как это сделали с линиями, да и не только линиями, в УТ...

Я не знаю, что там было с УТ, но Вы какую-то фигню пишете. Электрификация, пускай и не быстрыми темпами, но продолжается. Есть, конечно, некоторые вопросы по тому же участку Долинская-Николаев-Херсон, но то уже вопрос второй. Также планируется разработка электрификации Коростень-Овруч-госграница, и в перспективе Чернигов-Горностаевка-госграница. БЧ к границе "шнурок" почти дотянули.

[drone]

Я не знаю, что там было с УТ, но Вы какую-то фигню пишете. Электрификация, пускай и не быстрыми темпами, но продолжается. Есть, конечно, некоторые вопросы по тому же участку Долинская-Николаев-Херсон, но то уже вопрос второй. Также планируется разработка электрификации Коростень-Овруч-госграница, и в перспективе Чернигов-Горностаевка-госграница. БЧ к границе "шнурок" почти дотянули.

А шо я? Это не я, это цензоры и прочие рупоры минправды

Украина почти избавилась от железных дорог: Полный износ украинской железной дороги

Недофинансирование привело к критическому износу инфраструктуры и подвижного состава. Четверть магистральных линий эксплуатируются с просроченным сроком капитального ремонта, а износ тяговых подстанций и контактной сети – более 65%. Доля путейской техники с исчерпанным сроком службы – 78% Источник: https://biz.censor.net.ua/r3031893

Все точно так же как и с предыдущими объектами прихватизации: банкротим, прихватизируем за смешные деньги, пилим "статутный фонд".
После уничтожения подстанций контактная линия из "изношенного пассива" внезапно™ превращается в огромную кучу дорогущего цветмета, ну как "убыточные" линии в УТ. Попутчику революции слава! Пэтродоллар понад усэ! Трамп пришел - порядок навел!

Сообщение отредактировал drone - Feb 27 2018, 23:09

[ЛиС]

Ну... Раз "Цензор" сказал, то да... А "окна" по ремонту той же контакной сети, замене несущего троса, путейские "окна" наверное только "на бумаге" делают. По версии "Цезора" ессно. Да, с техникой ситуация далеко не радужная. И пэтя у тут точно, не так чтобы прям при делах. "При ябуковиче такого не было", ага. Вот только почему-то, когда "доллар по 8" и "за свой счёт" было, и 2-3 рабочих дня в неделю(для ежедневников) вместо 5 было. Называлось "с целью сохранения кадрового резерва установить изменённый график работы с неполной рабочей неделей" Не знаете, почему? Ведь "стабильность бла бла бла...

[drone]

Ну... Раз "Цензор" сказал, то да... А "окна" по ремонту той же контакной сети, замене несущего троса, путейские "окна" наверное только "на бумаге" делают. По версии "Цезора" ессно. Да, с техникой ситуация далеко не радужная. И пэтя у тут точно, не так чтобы прям при делах. "При ябуковиче такого не было", ага. Вот только почему-то, когда "доллар по 8" и "за свой счёт" было, и 2-3 рабочих дня в неделю(для ежедневников) вместо 5 было. Называлось "с целью сохранения кадрового резерва установить изменённый график работы с неполной рабочей неделей" Не знаете, почему? Ведь "стабильность бла бла бла...

Вы так пишете будто Петя не из той же ОПолитическойГ под брендом ПР™ что и овощ.