Наши поезда самые поездатые поезда в мире!, или корейское "чудо" на просторах Украины Опции

[ЛиС]

Может кому интересно будет


Текущее содержание пути

Випадково натрапив. Декого з цих людей знаю особисто - були моїми наставниками.


undefined

Зрозуміло, що це частково постановочний фільм, але...

Сообщение отредактировал ЛиС - Oct 22 2025, 1:41

[Mad Dog]

Якщо бортова мережа розрахована на 54В,

ні, у провідника була зарядка, на вигляд як звичайна, яка заряджала саме від цих 54 вольт (не пам'ятаю точну цифру).

Скажи, ти з якою метою це робиш? Навмисне обрізавши речення про гарячу лінію, на яку можна поскаржитись залишив лише частину про те, що не скаржаться. І це виявляється "виправдання"?! А яким чином пропонується тих самих посадових осіб ловити?
У тебе дуже погано з розумінням. Або хвороблива уява. Не приписуй мені свої фантазій. Чи вважаєш, що одночасно волати про корупцію і в той же час її можливостями користуватися для своїх особистих потреб - це цілком ок? Якщо так - то питань більше немає.

Гаряча лінія це тупа відмазка, щоб перекласти відповідальність.
Корупція це погано в будь якому випадку. Але твоя хворе розуміння дуже однобоке. У тебе завжди винні люди. А то що все це схеми організовані саме посадовими особами - тобі ок.

Вартість використання інфраструктури для всіх однакова. Вона навіть документально закріплена в збірниках, які називаються "Тарифне керівництво №..."

І кому ж УЗ платить цю встановлену суму?

Хто має субсидіювати? УЗ? З якого дива?

Держава якщо хоче то має... але на загальних умовах, а не тільки УЗ. Крос субсидіювання бути не має.

Саме так. Я взяв конкретний приклад,

Знов тупі маніпуляції, то про мій приклад було.

Ти вже 100500 разів написав що "багато де працює", але знову таки кокретики - 0. Навіть з тими ж безкоштовними квитками для українців.

ну якщо ви тут сліпі то який сенс цього всього?

Якраз про пасажирські.

І знову як в'юн на сковорідці...

Які "умови"? Розпродавати парк вагонів, яких і так небагато?

Завершити розділення компанії. Ї хай перевізник хоче розпродає вагони, хоче використовує, але платить ЯК ВСІ, і субсидії якщо отримує то теж як всі.

Домахався, як п'яний до радіо. То був сарказм,

та ніхрена то не сарказм був. Тобі зарплати топ менеджерів як серпом по яйцях...

Тебя уже макали в твои псаки, пес шелудливый))

У твоїх збочених фантазіях?

Я тебе одно прошу. Как закончится Война - не приезжай.

Час покаже. Але так, такі довбойоби як ти роблять все щоб нормальних людей не було.

Ну тут я би не став шапками закидати. ржд зробило з Криму - вітрину. І там набагато краще с залізницею ніж на вільній теріторії України. На новоокупованих теріторіях ворог будує залізницю шаленими темпами. Вже є дорога вдовж Азовського моря.
...

Не на один же совок йому дрочити. Рука не болить після такої оди?

Сообщение отредактировал Mad Dog - Nov 19 2025, 20:55

[ЛиС]

Ну тут я би не став шапками закидати.

Це просто приклад, як "спижжене" видають за "своє"

ржд зробило з Криму - вітрину. І там набагато краще с залізницею ніж на вільній теріторії України.

Так, тільки "є нюанс" - формально ржд в Криму немає. Пасажирські поїзди, які туди заїжджають належать "приватним компаніям", локомотиви рахуються за т.зв. КЖД, а всі вантажні вагони, які потрапляють в Крим "на папері" знаходяться на "під'їзній колії" станції Тамань

На новоокупованих теріторіях ворог будує залізницю шаленими темпами. Вже є дорога вдовж Азовського моря.

Желдорбати на відміну від нас вони не розігнали, з власниками землі(якщо такі й були) ніяких проблем вирішувати не треба, умови на відміну від того ж БАМу досить нормальні, так що тут нічого дивного.

Що стосується локомотивів - знову таки, нажаль в них з цим все добре. Дякуючи в тому числі і Сіменсу. Ну і держава не по одному паровозу купує, а замовляє серію.

З електровозним і МВРС - так, іх власне кажучи ЛТЗ цікавив виключно як база виробництва магістральних тепловозів, бо тепловозних "плечей" у них овердофіга, а ось нормального тепловоза зробити так і не спромоглися. Чому ж і закрили всі українські проекти на користь максимального виробництва тепловозів, коли ТМХ купив ЛТЗ. Намагалися навіть газотурбовоз створити, але справа далі парочки дослідних екземплярів не пішла. Навіть з використанням радянських доробок.
З парком пасажирських вагонів теж, ТВЗ свого часу мав всю документацію Амендорфа, Гьорліца, Пафвага і ще когось з "сателітів" СРСР не рахуючи власних.

Єдине що тішить - сама ржд потихеньку катиться в дупу. Але запас міцності там просто шалений...

Звичайно, тут якраз, нічого дивного.

[ЛиС]

ні, у провідника була зарядка, на вигляд як звичайна, яка заряджала саме від цих 54 вольт (не пам'ятаю точну цифру).

Ти напругу, ЯТР, тестером перевірив А може й зарядка "хитра", яку в депо умільці переробили саме під 54В, не знаю. Свого часу чого тільки не робили. І електроплитки, щоб нормально гріли і ще багато чого.

У тебе завжди винні люди. А то що все це схеми організовані саме посадовими особами - тобі ок.

Та люди у нас прекрасні, от тільки звідки ж набралося всіляких корупціонерів починаючи з найнижчої ланки - незрозуміло. З Марса мабуть завезли...

І кому ж УЗ платить цю встановлену суму?

А кому УЗ платить дивіденди чи, наприклад, податок на землю? І кому саме УЗ має платити за використання власної ж інфраструктури?
Якщо ти настільки тупий, то поясню "на пальцях" - вартість вантажних перевезень однакова і для вантажів в вагонах УЗ і для вантажів у власних вагонах.

Держава якщо хоче то має... але на загальних умовах, а не тільки УЗ. Крос субсидіювання бути не має.

То нехай робить. Ти вже якось визначись. А то у тебе в одному випадку держава ні при чому, все має робити сама УЗ а в іншому все має робити держава.

Знов тупі маніпуляції, то про мій приклад було.

Про який "твій приклад"? З квитками для українців? І,да, наскільки я пам'ятаю, в Німеччині безкоштовні квитки діяли лише в поїздах ДБ, в тому ж таки "Флікстрейні" - ні, на це ще спеціально звертали увагу, щоб не потрапити на штраф. Ось, знайшов

Квитки "helpukraine" діють для всіх поїздів дальнього прямування "Deutsche Bahn". Крім того, можна скористатися приміськими поїздами, якщо вони включені в маршрут поїздки. Для маршрутів з виключно приміськими поїздами вам необхідно придбати звичайний квиток.

Причому квиток "разовий" тільки до місця призначення.(розподільчого табору чи конкретного міста). Тобто, як виявилося, не всім перевізникам і не завжди компенсував. Признаєш, що збрехав, чи знову щось видумаєш? А, скажеш що про Німеччину ти нічого не писав, і вона не входить в "багато де". Ок, Угорщина. Теж був квиток лише на поїзди MАV-START(державний), не дивлячись на те, що там декілька різних перевізників.
В інших країнах теж, всюди по різному. У когось і зараз частково є, а хтось вже давно скасував.
Ось ще один приклад відвертої брехні

Візьми ту ж практику "загниваючого заходу", білети не дешеві але певні категорії мають пільги. ну наприклад у 22 році багато де українцям зробили пільговий проїзд. Не залежно від того який перевізник, людина "купляє" пільговий квиток (хай і безкоштовно, але квиток треба взяти у касі) і держава компенсує ці пільги всім перевізникам... Чи було щось схоже тут? Звісно ні.

В Україні є "безрозмірна шара" на приміських поїздах для купи пільгових категорій. Теж треба лише взяти той самий безкоштовний квиток. І за нього раніше держава, а зараз ОТГ теж мають компенсувати проїзд.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Детальніше про заборгованість:
Загальна сума: За останні 5 років місцева влада заборгувала "Укрзалізниці" приблизно 1,4 мільярда гривень за пільгові перевезення.
Київ: У листопаді 2025 року стало відомо, що мерія Києва заборгувала компанії 32 мільйони гривень за перевезення пільговиків, що може призвести до ризику скасування певних електричок.

Це лише "пораховані"(тобто ті, хто взяв безкоштовний квиток). Якби порахували всіх, хто катається просто пред'явивши посвідчення, то сума б взагалі збільшилась в разИ.
Це я ще не рахував т.зв. "талони", по яким для певних категорій є знижка 50%, або взагалі безкоштовно на пасажирські поїзди(окрім вагонів СВ і 1кл ІС та ІС+), різницю за які теж теоретично має компенсувати держава. Причому це все тягнеться не те що роками, а вже десятиліттями. І через деякий час частину боргів просто списують як "безнадійні".

ну якщо ви тут сліпі то який сенс цього всього?

Ти про свої популістські лозунги? Чи про брехню, що вантажні тарифи завищені через кроссубсидії?

Завершити розділення компанії. Ї хай перевізник хоче розпродає вагони, хоче використовує, але платить ЯК ВСІ, і субсидії якщо отримує то теж як всі.

Ну давай, щоб тобі було легше, бо бачу діла не буде.
1. Кому саме платить і за що?
2. Де перевізник(не УЗ) має зберігати свої вагони?
3.На які "дві частини" треба розділити компанію?
4. До чого віднести ті ж таки локомотиви(як магістральні, так і маневрові)?
5.На підставі яких саме розрахунків ти вирішив, що після розділення компанії ціни одразу зменшаться?

та ніхрена то не сарказм був. Тобі зарплати топ менеджерів як серпом по яйцях...

Ти ще й телепат на додачу, знаєш краще за мене, що я мав на увазі

Сообщение отредактировал ЛиС - Nov 19 2025, 23:31

[next1983]

Це просто приклад, як "спижжене" видають за "своє"

От тут не згоден. По вантажним вагонам мені важко розрізнити що наше що ні, а от пасажирське та локомотивне - зайшло все відносно нове. Ну і кардинальні ремонти самої залізниці теж зробили.

Так, тільки "є нюанс" - формально ржд в Криму немає. Пасажирські поїзди, які туди заїжджають належать "приватним компаніям", локомотиви рахуються за т.зв. КЖД, а всі вантажні вагони, які потрапляють в Крим "на папері" знаходяться на "під'їзній колії" станції Тамань

Та як би пофіг, аби репарації в нормальному вигляді були).

З електровозним і МВРС - так, іх власне кажучи ЛТЗ цікавив виключно як база виробництва магістральних тепловозів

У мене більше інфи саме за електровози було.

З парком пасажирських вагонів теж, ТВЗ свого часу мав всю документацію Амендорфа, Гьорліца, Пафвага і ще когось з "сателітів" СРСР не рахуючи власних.
Звичайно, тут якраз, нічого дивного.

А з цим сильно не згоден. Десь до 10х вони робили старі зразки. Як я вже казав, наші вагони "від Кірпи" - були чимось вау.
Потім орки вклали величезні гроші в модернізацію виробництва. Щось пішло на шуби, але вони змогли взяти ідеї що їм дали любителі залізниць і втілити у життя. Спочатку на часних поїздах відкатали, потім на все ржд. Ну і головне - все це робиться серіями. Я не знаю що воно з точки зору обслуговування, але як пассажиру - одни з найкращіх масових спальних вагонів у світі.

А КВСЗ тим часом навіть лаяти не хочеться що у 20х роках 21 століття в купе не можна клімат виставити (цікаво в вагонах 25року вони нарешті поклали клімат-контроль?). Дрібні серії - вони і є дрібні серії.

[ЛиС]

От тут не згоден. По вантажним вагонам мені важко розрізнити що наше що ні, а от пасажирське та локомотивне - зайшло все відносно нове. Ну і кардинальні ремонти самої залізниці теж зробили.

Ти не зрозумів, про "спижжене" - я мав на увазі не КЖД, а "аналоговнєтний" ТЕ26 від БМЗ. Там більшість напрацювань - ЛТЗ

Та як би пофіг, аби репарації в нормальному вигляді були).

Я не про те. Я про те, що скільки б русня не волала "крьімнаш" і не вписувала в свою простіконституцію, а ЖОДНА більш-менш значима компанія (Р/D чи спёрбанк) безпосередньо так і не зайшла. Тільки через "мутні схеми". Тобто сциться таки ввх міжнародних санкцій, ну а для лохторату і так піде. Головне, щоб вагони "преміум-класу" і т.ін.

У мене більше інфи саме за електровози було.

Електровози вони самі вміють - НЕВЗ нікуди не дівся, і "дочок" налодив в співпраці з Сіменсом. А ось тепловози... Тут зашквар - ЛТЗ не лише "совок" забезпечував магістральними тепловозами, а ще і весь "СЕВ"(думаю, пам'ятаєш, що це таке)

А з цим сильно не згоден. Десь до 10х вони робили старі зразки. Як я вже казав, наші вагони "від Кірпи" - були чимось вау.

Не було ніяких вагонів "від Кірпи", точніше не так. Були, але виробництва того ж таки ТВЗ куплені в лізінг через досить мутні схеми. А КВБЗ продовжував тягати на виставки, які так полюбляв Кірипа 2-3 "сигнальних" екземпляри, і розповідати що "ось-ось і буде". Більшість КВРного парку на той час взагалі було зроблено силами різних депо, причому кожний "хто на що придумав" типу плацкартів-червоноплюшів від Бахмачу або "синьовелюрів" від Ковеля. КВБЗ при цьому продовжував робити те, що вмів майже ідеально - клепати вантажні вагони для купи нових "операторів", які готові були платити реальні гроші, а не просто кормити обіцянками, як УЗ. Ба, більше - їх вагони навіть приватні оператори P/Dів купували до моменту, поки в рашці не зрозуміли, що КВБЗ краще виробляє ніж УВЗ. З цього моменту почалися "торгові війни" в частині залізниць. Декілька крупних аварій були списані на "недосконалі візки" вантажних вагонів КВБЗ, і їм(вагонам) заборонили курсування залізницями "підів". З доступної мені статистики(наразі нажаль не зберіглася, (у вагонників їржд має бути, але хто ж оприлюднить...), у УВЗ брак по "злому бокової рами візка" в разИ перевищував подібний брак по візкам КВБЗ. Але ж сцарь сказали "надо", а холопи виконали - і опача - вагони КВБЗ ненадійні. Реальний потік грошей обвалився, і Приходько нарешті почав шевелитися в бік пасажирських вагонів.

Потім орки вклали величезні гроші в модернізацію виробництва. Щось пішло на шуби, але вони змогли взяти ідеї що їм дали любителі залізниць і втілити у життя. Спочатку на часних поїздах відкатали, потім на все ржд. Ну і головне - все це робиться серіями. Я не знаю що воно з точки зору обслуговування, але як пассажиру - одни з найкращіх масових спальних вагонів у світі.

Ти знову забув, що у них були всі креслення до гвинтика по пасажирським вагонам, а у КВБЗ виключно "схематичний опис". Не дивлячись на це вони таки створили декілька пасажирських моделей, от тільки епоха рендерів і виставок закінчилась, а на реальні доробки треба були реальні гроші. Ні держава ні УЗ на той час таких грошей не дала, а "благодатний потік" від українських операторів і тим більше орсійських закінчився. Український ринок на той момент був умовно "насиченим", а на орсійський - перекрили. Трохи ще намагалися виживати за рахунок БЧ клепаючи їм мінераловози в "товарних" кількостях. Знаю особисто, бо т.зв "груз на своих осях"(формулювання для пересилки нових вагонів без приписки) в складі 50-60 вагонів через ділянку Прилуки-Ніжин-Чернігів-Гомель йшов досить регулярно, причому БЧ під ці состави завжди підсилала свої локи, чого ніколи не робила ні під пасажирські ні під звичайні вантажні.

А КВСЗ тим часом навіть лаяти не хочеться

Подумай, про що можна казати, якщо досі там сидить "совкодрочер"(як любить казати наш візаві) на посаді генерального і нещасні 2 "тарпани" обкатували рік(!) перед запуском, але при цьому один з них досі "не вміє" в двосистемність. Да, у Хрюшок(хюндаїв) в перший рік експлуатації були проблеми, але ж корейці ї всі пофіксили досить оперативно. Ось тільки на обкатку у них було не рік а менше 2х місяців, а далі - вперед з пасажирами! Богя Колесо думав, що то буде його тріумфом, а виявилось провалом. І причина зовсім не в корейцях і навіть не в "поганих рейках" чи "поганій КМ" Тут я б сказав що як кажуть інженери "принеясному ТЗ результат однозначно ХЗ" Якось так.

[Mad Dog]

Асоціація також звертає увагу на те, що в Україні роками очікують реформи "Укрзалізниці" та розділення інфраструктури вантажних і пасажирських перевезень. Натомість рішення, які ухвалюються, зберігають неефективність і не покращують якість логістичних послуг.

"Укрзалізниця" запланувала підвищення тарифів на вантажні перевезення на майже 40% у наступному році, щоб компенсувати в такий спосіб збитки від пасажирських перевезень.

https://www.rbc.ua/rus/news/nadpu-zaklikali...1763554519.html


Новинами принесло. Поки тут експерди "не розуміють" про, що їм пишуть і топлять за корупцію...

[ЛиС]

Новинами принесло. Поки тут експерди "не розуміють" про, що їм пишуть і топлять за корупцію...

Якби ти хоч трошки був "в темі" то розумів би, що твої клікбейтні "новини" ні разу не новини, а скоріше "старини". І чомусь в "новинах" не згадують, як "ахмєтичу" возили вугілля по заниженим тарифам(Да, не лише йому тариф був занижений на конкрентний тип вантажу, але хто крім нього возив вугілля? )
Мені зараз просто ліниво (та і не хочу на тебе акуми витрачати) збирати купу статей схожої полеміки 2-3-5-7 річної давності
Ти краще чи тягнути сюди популістські заголовки дай відповідь на свою відверту брехню.

Сообщение отредактировал ЛиС - Nov 20 2025, 21:21

[Mad Dog]

Та люди у нас прекрасні, от тільки звідки ж набралося всіляких корупціонерів починаючи з найнижчої ланки - незрозуміло. З Марса мабуть завезли...

Як кажуть "У сім'ї не без уроду". Те що люди купляють квитки дешевше, це вже наслідок! наслідок того, що посадови особи можуть робити х-ню безнаказано. Якби німці могли купувати квитки із під прилавків вони б теж це робили.
Ну а те як ти яро захищаєш х-ню якби нятякає що рильце теж в пушку.

А кому УЗ платить дивіденди чи, наприклад, податок на землю? І кому саме УЗ має платити за використання власної ж інфраструктури?

саме тому і треба розділяти інфраструктуру та перевезення.

вартість вантажних перевезень однакова і для вантажів в вагонах УЗ і для вантажів у власних вагонах.

Тобто ти хочеш сказати, що УЗ дає в користування вагони безкоштовно?
Але куди цікавіша буде ситуація якщо порівняти не вагони, а весь состав з тягою. Теж буде однаково загальна вартість?

А то у тебе в одному випадку держава ні при чому, все має робити сама УЗ а в іншому все має робити держава.

Так логічно ж, що у різних ситуаціях різні люди відповідають. А оці крики що у всьому винний Зе чи якийсь попередник це просто тупі відмазки.

Німеччині безкоштовні квитки діяли лише в поїздах ДБ

І далі сам же пишеш:

Крім того, можна скористатися приміськими поїздами, якщо вони включені в маршрут поїздки.

Оце ти запиздівся. І після цього ще смієш пиздіти на мене, що я брешу?

не бачу проблеми, в тому, що зробили допомогу тільки для якщо ідуть далеко, а не у сусіднє село за пивом.

Ось ще один приклад відвертої брехні

Ото ти клоун, двічі мене звинуватив у брехні, а по факту сам двічі запиздівся.

Якому перевізнику крім УЗ держава компенсує пільгові перевезення? Нікому? то наступний раз як захочеш когось звинувати у брехні, подивись в дзеркало і закрий рот.

Чи про брехню, що вантажні тарифи завищені через кроссубсидії?

І знову піздьож та безпідставні звинувачення. вище новину почитай.

Ти краще чи тягнути сюди популістські заголовки дай відповідь на свою відверту брехню.

Вже дав. Від мене жодної брехні. А от ти ще тим виявився.

[Mad Dog]

Пропустив твої дитячі питання. :

1. Кому саме платить і за що?

Дивне питання. Всі всім платять за надані послуги.

2. Де перевізник(не УЗ) має зберігати свої вагони?

орендують місця або будують свої...

3.На які "дві частини" треба розділити компанію?

Дві це як мінімум. Інфраструктурна та перевізник. По хорошому там ділити і ділити... щоб кожен займався своє справою. Наприклад окремо пасажирські перевезення, окремо грузові, окремо наприклад ремонтні депо, щоб вони так само могли надавати послуги будь яким перевізникам. Ну і те що ти сам згадував, навчальні заклали, мед заклади, іт-шніки... (я хз хто там у вас ще є)

4. До чого віднести ті ж таки локомотиви(як магістральні, так і маневрові)?

абсолютна більшість - перевізнику(ам). Для інфраструктурної частини тільки те що треба для підтримки інфраструктури.

5.На підставі яких саме розрахунків ти вирішив, що після розділення компанії ціни одразу зменшаться?

Та немає сенсу у цих розрахунках, ти ж один хрен скажеш що це популізм, і навіть у майбутньому у всьому винуватий Ахметов.

Ти ще й телепат на додачу, знаєш краще за мене, що я мав на увазі

просто вмію читати. Якщо ти спочатку пишеш, а потім включаєш задню, то тут явно не у мені проблеми.

[next1983]

Не було ніяких вагонів "від Кірпи", точніше не так. Були, але виробництва того ж таки ТВЗ куплені в лізінг через досить мутні схеми.

40 місні вагони з вакуумом зявились як раз за Кірпи. Їх же не ТВЗ виробляв.

Ти знову забув, що у них були всі креслення до гвинтика по пасажирським вагонам, а у КВБЗ виключно "схематичний опис".

Ну таке. В нас багато вагоноремонтних заводів було, що ремонтували і пасажирські вагони. А значить і норм тех документація мала бути.
Повертаючись до москолоти. По старим кресленням вони робили до 10х років. Потім їх глибоко змінили. Двоповерхові зявилися, там Сіменс допоміг з нормальним Ріцом, там десь хтось додумався нарешті зробити в габарит Є (ЯКМНП) - у габарит електричок, трохи більший за "звичайний". При цьому досить багато ідей реалізовано по внутрішній компоновці вагону. І все це при щедрому державному фінансуванні. А наші "піонери" в цій темі вважають що виключно УЗ мала сама фінансувати подібні проекти


Про іншу інфу я і так знав). Але все одно дякую.

https://www.rbc.ua/rus/news/nadpu-zaklikali...1763554519.html
Новинами принесло. Поки тут експерди "не розуміють" про, що їм пишуть і топлять за корупцію...

Псина до сих пор не может понять что финансирование убыточных паксперевозок должно идти от Государства? Псина до сих пор не прочитала, что требуемая реформа в новости возможно только через Кабмин? Псина не допетрила, что УЗ не может самостоятельно отказаться от взятых соц обязательств и тупо отменить убыточные пакс рейсы? В будку марш!

И любителем доители быка. Раз вы такие дохера умные, где ж расчеты стоимости билета в идеальном вагоне от частного перевозчика? При условии сходных компенсаций как сейчас УЗ получает от государства. С удовольствием посмотрю. Это ж очередь из пассажиров будет за 1500грн в плацкарте проехать Киев-Ворохта))

Сообщение отредактировал next1983 - Nov 20 2025, 23:33

[ЛиС]

Що ж дорогі наші читачі(бо пишу в основному більше таки я) погнали на чергову серію розбору "ікспєрда окловсєхнего"(ну той що і в залізниці і в кредитах і ще бог зна в чому "шарить"

Як кажуть "У сім'ї не без уроду". Те що люди купляють квитки дешевше, це вже наслідок! наслідок того, що посадови особи можуть робити х-ню безнаказано. Якби німці могли купувати квитки із під прилавків вони б теж це робили.

Прикольно. навіщо притягнув сюди німців незрозуміло. Давай но болєзний я тебе поверну десь в 90-ті(їх самий кінець, бо початок і середина то "такоє", довго і пояснювати ліньки, якщо не застав особисто.) Так ось. Я так розумію, що приміську електричку ти взагалі бачив десь здалеку, просто знаєш, що такий вид транспорту є. Чому я так кажу? Бо навіть Midnight)sky має значно більше уявлення про наші електрички ніж ти. Так ось. кінець 90х, не початок це важливо, в електричках в якості "контролерів" ходять такі собі "братки" в камуфляжній формі. З кийками на поясі. А в окремих приміських поїздах типу останній вечірній Конотоп-Київ ще й з вівчаркою на повідку. Як думаєш, багато було бажаючих проїхати без квитка? Причому перевіряли неодноразово. І пасажири таки стали реально боятися їхати без квитка. Але весь прикол в тому, що гроші від цих "приватних фірм" йшли не в бюджет УЗ, а на "забезпечення супроводу бла бла бла" - по суті чергова корупційна схема. В цій корупції був лише один незначний плюс - на той час привчили пасажирів брати квитки в касах, бо інакше прийде дядько з дубинкою чи собакою і здере грошей значно більше. Далі було багато шкандалів з приводу цих молодиків, любители шари трошки розслабилися і тут УЗ(а точніше тодішній керівник ПЗз придумує нову "фішку" - "Заслон!"(на той час турнікетів про які згадав Міднайт ще і близько не було.) І ось "доблєстньіє пожарньіє працівники станції Свістоплюєвка героїчно стримують потік шаровиків, які хочуть їхати, а платити за це не дуже хочуть. Бо в маршрутці водій "пока всє нє заплатятят нє поєду" а в електричці - гололовне вскочити в вагон, А там вже довезуть. Хух... Ліниво... Може колись потім опишу прехід до розїних касирів. З.і, для цієї частини мого тексту - особисто стояв в т.зв. "заслонах" після нічної зміни. Тому з тих пір до всіїх "зайців" вважайте особистою неприязню - якщо сильно буйний, то рюкзаком по голові наїбну. Така ось фігня.

Ну а те як ти яро захищаєш х-ню якби нятякає що рильце теж в пушку.

Телепат, сходи до астролога, у тебе чакри закоксувалися

Тобто ти хочеш сказати, що УЗ дає в користування вагони безкоштовно?

Тобто я хочу сказати, що ти ні на йоту не шариш в будь-якій(навіть автомобільній) логстиці. А залізнична в разИ важча. І це саме такі як ти "логісти" заводять дальнобоя з фурою на міст, де є обмеження по осям і вазі бо "так гугєль намалював і так швидше"

Але куди цікавіша буде ситуація якщо порівняти не вагони, а весь состав з тягою. Теж буде однаково загальна вартість?

Прррр стопе!!! З якою такою "тягою"? Тяга - це проблема "оператора" Не знав? Ну або орендуй у іншого оператора. Тяга до "інфрастпуктури" ніякого відношення не має

Так логічно ж, що у різних ситуаціях різні люди відповідають. А оці крики що у всьому винний Зе чи якийсь попередник це просто тупі відмазки.

Не очауєл? чи попух зовсім? Да, я можу критикувати всіх президентів починаючи з Кравчука і закінчуючи Зе. А тепер приклад, де я хоч раз написав що винен конкретно Кравчук, Кучма, Ющ, Яник Порох чи Зе. Давай, пиздаболішка ти наш.
-----------------
Прошу пардону у шановної аудиторії, зробимо антракт, бо вирізана мною частина настільки мене розвеселила, що одразу відповісти не можу. Якщо хтось сумнівається, то всі буковки опонента будуть збережені щоби мене не звинувачували у маніпуляціях(є тут такі персонажі)

[ЛиС]

І далі сам же пишеш:
Оце ти запиздівся. І після цього ще смієш пиздіти на мене, що я брешу?

Чукча, ти уважніше трошки читай. Якщо квиток ІС+РЕ - то безкоштовно, а якщо виключно РЕ+РЕ+РЕ - то звиняйте, на загальних підставах. І це я ще промовчав про "Треніталіа", тому що не знаю, скільки саме в Італії перевізників залізницею. Квитки дійсно давали і на залізницю і на автобуси і навіть на якісь там корамблі. Але "є нюанс" на залізниці квитки давали лише для "тейніталіа". А ще які там перевізники є? Ну тут ти точно спєц

не бачу проблеми, в тому, що зробили допомогу тільки для якщо ідуть далеко, а не у сусіднє село за пивом.
Ото ти клоун, двічі мене звинуватив у брехні, а по факту сам двічі запиздівся.

Якому перевізнику крім УЗ держава компенсує пільгові перевезення? Нікому? то наступний раз як захочеш когось звинувати у брехні, подивись в дзеркало і закрий рот.

Буббу. По перше, не доріс об хамити мені, а по друге
ти коли взагалі в Україні був? Ні разу не чув в тих же маршрутках " в мене вже 2 пільговика є, всі інші оплачують."
А да, про свої фантазії за квитки для пільговиків на УЗ і саме на УЗ є що сказати?

Сообщение отредактировал ЛиС - Вчера, 0:41

[Mad Dog]

Псина до сих пор не может понять что финансирование убыточных паксперевозок должно идти от Государства? Псина до сих пор не прочитала, что требуемая реформа в новости возможно только через Кабмин? Псина не допетрила, что УЗ не может самостоятельно отказаться от взятых соц обязательств и тупо отменить убыточные пакс рейсы? В будку марш!

Як офігенно тебе поплавило від очевидної новини.

. Я так розумію, що приміську електричку ти взагалі бачив десь здалеку, просто знаєш, що такий вид транспорту є.

ще раз підтверджуєш що ти ніхрена не розумієш.

Тобто я хочу сказати, що ти ні на йоту не шариш в будь-якій(навіть автомобільній) логстиці. А залізнична в разИ важча. І це саме такі як ти "логісти" заводять дальнобоя з фурою на міст, де є обмеження по осям і вазі бо "так гугєль намалював і так швидше"

Як завжди написав х-ні... але ж де відповідь на питання?

Прррр стопе!!! З якою такою "тягою"? Тяга - це проблема "оператора" Не знав? Ну або орендуй у іншого оператора. Тяга до "інфрастпуктури" ніякого відношення не має

Знову ти як в'юн на сковорідці. Ти почав з пари вагонів... тобто вагони тягне УЗ як перевізник.
Прибираємо з цієї схеми "уз перевізник".
Вагони тягне на своїй тязі хтось іншій. Уз він платить тільки за інфраструктуру. Якого біса вартість перевезення буде такою самою?
Твій же приклад з автомобілями. Ти можеш на автотранспорті зробити рейс, а можеш найняти когось. Буде однакова сума? ні.
ну а держава у вигляді акцизу на дороги отримає +- одну суму.

. А тепер приклад, де я хоч раз написав що винен конкретно

так а у цьому твоя фішка, у тебе завжди розмита відповідь ні про що. Скільки разів ти тут писав щось типу "винна влада"? У цієї влади немає імені? В останніх повідомленні ти Кабмін згадував... це и про приміщення говорив, чи про людей включно із Прем'єром? А назначають того Прем'єра випадкова не ті кого ти називаєш владою?
Ти в черговий раз аби тільки звинуватити мене у брехні написав х-ню.

Подивись скільки букв ти на строчив... скільки із них по суті розмови? фактично нуль. Все стараєшся максимально увести кудись в сторону. Тут всім насрати де в яких "заслонах" ти отримав моральну травму через яку у тебе дах і зараз їде.

[Mad Dog]

Чукча, ти уважніше трошки читай. Якщо квиток ІС+РЕ - то безкоштовно,

А тепер ще раз прочитай свій висер:

І,да, наскільки я пам'ятаю, в Німеччині безкоштовні квитки діяли лише в поїздах ДБ,

І скажи прямо: ще хтось возив по цьому квитку чи тільки ДБ? Зможеш як мужик визнати що піздабол?

Буббу. По перше, не доріс об хамити мені, а по друге
ти коли взагалі в Україні був? Ні разу не чув в тих же маршрутках " в мене вже 2 пільговика є, всі інші оплачують."
А да, про свої фантазії за квитки для пільговиків на УЗ і саме на УЗ є що сказати?

Якщо не хочеш щоб тобі хамили так сам перестань хамити і безпідставно на інших пиздіти.

і знову де відповіді по суті? немає бо запиздівся?

ти ж сам писав тут про інших перевізників які возили пасажирів, хай які і не довго протримались. ХТО з них отримував компенсацію за пільгові перевезення? Ніхто?


Який сенс цієї дискусії якщо ти взагалі ніхрена по суті сказати не можеш?

[Mad Dog]

І це я ще промовчав про "Треніталіа", тому що не знаю, скільки саме в Італії перевізників залізницею. Квитки дійсно давали і на залізницю і на автобуси і навіть на якісь там корамблі. Але "є нюанс" на залізниці квитки давали лише для "тейніталіа". А ще які там перевізники є? Ну тут ти точно спєц

Краще б промовчав. Так?

Той самий запит але поміняв країну на Німеччину:

Ось назви основних залізничних операторів Німеччини (всіх рівнів), які надавали безкоштовний проїзд українським біженцям (за програмою "helpukraine" або за пред'явленням паспорта на початковому етапі):

Національний оператор:

Deutsche Bahn (DB) — включаючи підрозділи:

DB Fernverkehr (міжміські поїзди ICE, IC, EC)

DB Regio (регіональні поїзди та електрички S-Bahn)

Приватні та регіональні оператори (діяли для регіонального сполучення):

Abellio Rail

National Express

Transdev (група компаній, включає бренди):

Bayerische Regiobahn (BRB)

NordWestBahn

Mitteldeutsche Regiobahn (MRB)

RheinRuhrBahn

Netinera (група компаній, включає бренди):

metronom

erixx

vlexx

Die Länderbahn (бренди: alex, oberpfalzbahn, trilex, vogtlandbahn, waldbahn)

ODEG (Ostdeutsche Eisenbahn)

Go-Ahead (нині Arverio)

eurobahn

Hessische Landesbahn (HLB)

SWEG (Südwestdeutsche Landesverkehrs-GmbH)

VIAS

Niederbarnimer Eisenbahn (NEB)

WestfalenBahn

AKN Eisenbahn

Albtal-Verkehrs-Gesellschaft (AVG)

Примітка: Квиток "helpukraine" діяв у всіх регіональних поїздах (Nahverkehr) незалежно від оператора. Комерційний перевізник FlixTrain у програмі участі не брав.

Хвате вже грузнути в брехні та уводити все у сторону "загниваючого заходу".

Чим постійно переводити стрілки та шукати винних (нарід, влада чи навіть німці у яких все погано) розкажи чим так погано, з твоєї колокольні, виглядає розділ УЗ та створення конкурентного середовища.

[ЛиС]

І скажи прямо: ще хтось возив по цьому квитку чи тільки ДБ? Зможеш як мужик визнати що піздабол?

Ти таки чукча. Навіщо знову обрізав мою цитату? повну приводь, а не лише що тобі закортіло.

Якщо не хочеш щоб тобі хамили так сам перестань хамити і безпідставно на інших пиздіти.

Хамити почав ти, але ж в твоїй манері перекручувати. Ну то х.зним, якось переживу

і знову де відповіді по суті? немає бо запиздівся?

Ти? звичайно запиздівся. Нагадати? Цитувати ліньки, ти писав що на УЗ немає пільгових перевезень. Я тобі навів реальні приклади, але ти їх проігнорував.

ти ж сам писав тут про інших перевізників які возили пасажирів, хай які і не довго протримались. ХТО з них отримував компенсацію за пільгові перевезення? Ніхто?

А на яких підставах вони мали отримати пільгові перевезення? Вони що, перевезли пільгові категорії пасажирів? Походу ти взагалі не розумієш коли і за що УЗ має отримати компенсацію, а коли ні.

І
Який сенс цієї дискусії якщо ти взагалі ніхрена по суті сказати не можеш?

Так це не дискусія. Ти сам собі щось придумав, сам сказав що всі дурні, а ти дартаньян. Тобі ще раз процитувати? Цитую

білети не дешеві але певні категорії мають пільги. ну наприклад у 22 році багато де українцям зробили пільговий проїзд. Не залежно від того який перевізник, людина "купляє" пільговий квиток (хай і безкоштовно, але квиток треба взяти у касі) і держава компенсує ці пільги всім перевізникам... Чи було щось схоже тут? Звісно ні

Чиї слова? А про "берозмірну шару" в приміських поїздах(але треба взяти квиток) для 40+ пільговиків і про "талони" на пасажирські поїзди ти теж проігнорував, де є знижка від 50 до 100% для певних категорій - нагадую - твоя відверта брехня. Давай позвемо як рефері, наприклад Midnight)sky, особисто мене його кандидатура цілком влаштує.


Сообщение отредактировал ЛиС - Вчера, 2:08

[Midnight)sky]

Давай позвемо як рефері, наприклад Midnight)sky, особисто мене його кандидатура цілком влаштує.

Не-не-не, спасибо.
Я пока просто читаю.

[Mad Dog]

Ти? звичайно запиздівся. Нагадати? Цитувати ліньки, ти писав що на УЗ немає пільгових перевезень.

цитувати не ліньки, ти просто типовий піздабол, як виявилось ще й без яєць. Все що ти можеш це безпідставно напиздіти на когось.


Суть розмови була в тому, що немає конкурентних умов, через це ніхто інший і не приходить, а ті що приходили пішли.
Ти як довбойоб бігаєш із моєю цитатою стараючись перекрутити її сенс.

білети не дешеві але певні категорії мають пільги. ну наприклад у 22 році багато де українцям зробили пільговий проїзд. Не залежно від того який перевізник, людина "купляє" пільговий квиток (хай і безкоштовно, але квиток треба взяти у касі) і держава компенсує ці пільги всім перевізникам... Чи було щось схоже тут? Звісно ні

Я це написав. Виділив ключове! І навіть як для дебіла перефразував

ти ж сам писав тут про інших перевізників які возили пасажирів, хай які і не довго протримались. ХТО з них отримував компенсацію за пільгові перевезення? Ніхто?

Про які конкурентні умови можна говорити якщо є один монополіст, який тільки він в одне обличчя отримує від держави компенсації?

Якби ті згадані тобою перевізники перевізли пільгові категорії людей за даних умов їм би компенсували витрати? А може вони і возили я хз. бо по закону:

7) безплатний проїзд усіма видами міського пасажирського транспорту, автомобільним транспортом загального користування в сільській місцевості, а також залізничним і водним транспортом приміського сполучення та автобусами приміських і міжміських маршрутів, у тому числі внутрірайонних, внутрі- та міжобласних незалежно від відстані та місця проживання за наявності посвідчення встановленого зразка, а в разі запровадження автоматизованої системи обліку оплати проїзду - також електронного квитка, який видається на безоплатній основі;

[Mad Dog]

Давай позвемо як рефері, наприклад Midnight)sky, особисто мене його кандидатура цілком влаштує.

давай покличемо когось із адмінів.

Ось є твоє твердження:

Ти? звичайно запиздівся. Нагадати? Цитувати ліньки, ти писав що на УЗ немає пільгових перевезень.

Якщо ти приводиш цитату де я написав "що на УЗ немає пільгових перевезень" - я йду у перманентний бан.

Якщо я такого не писав в вічний бан йдеш ти.

Згоден?

Сообщение отредактировал Mad Dog - Вчера, 11:27

[JDDJ]

Mad Dog, вкотре йде нахуй

навіщо ви з ним спілкуєтеся?

цуценя з 2006 року до початку великої війни просиділо в барахолці
його до 2022 року взагалі ніхєра не цікавило на форумі, окрім "залізяччя"
а потім вилізло у флеймі, змінивши російську на українську, ще й в поганому виконанні зі свого боку
в усіх темах пересралося із юзерами, перейшло на особистості, а також постійно вдавало з себе жертву

воно з'їбалося
йому сумно і нудно

а на УЗ собаці абсолютно похєр
чи він цікавився цією темою до своєї втечі?

ігноруйте пекінеса і не годуйте своїми відповідями

його неодноразово попереджали: спілкуватися адекватно, але вміє лише гучно скавчати, і тому буде в будці