Наши поезда самые поездатые поезда в мире!, или корейское "чудо" на просторах Украины Опции

[Finders]

Ну да, два балабола втирают всем какую то дичь, но цепочку не уловил я
Спасибо что ты все разьяснил

[QNX]

не благодари, всеж вокруг идиоты, как иначе то )))

[Finders]

Ты предсказуем

[Antrax]

Ну да, два балабола втирают всем какую то дичь, но цепочку не уловил я

окей, про одного балабола я понял
а второй то кто?

[Finders]

окей, про одного балабола я понял
а второй то кто?

Основная проблема сказочников next1983 и ЛИС в том, что упорно доказывают то, с чем сами не сталкивались и не ездили.

[Antrax]

Finders, я какбе тоже на фастовском направлении ни разу не ездил
и второе - называть ЛиС человеком, который никогда не сталкивался с электричками - смешно №2 (первое было про пробки на Окружной)

[Finders]

Finders, я какбе тоже на фастовском направлении ни разу не ездил
и второе - называть ЛиС человеком, который никогда не сталкивался с электричками - смешно №2 (первое было про пробки на Окружной)

А что смешного, если он отрицает реальность?
Подтвердить что там "не было ни единого разрыва" тоже не может, хотя называет себя диспетчером и типа владеет инфой

[Antrax]

А что смешного, если он отрицает реальность?
Подтвердить что там "не было ни единого разрыва" тоже не может, хотя называет себя диспетчером и типа владеет инфой

ну погодите, как давно вы ездили на электричке на этом направлении чтобы чётко сказать, что там сейчас всё плохо "опоздания 30-40 минут - норма"
а уточняет он номер тяги, чтобы кусок скрина кинуть с данными (скорее всего), чтобы не было тупого диалога "та ты не туда смотришь, лапоть"
вы же на слово ему не верите, что на фастовком направлении всё движется без опозданий а он какбе побольше инфой владеет, чем все мы

реальность - это пробка по субботам на Окружной до теремковского Метро, от мормонов

Сообщение отредактировал Antrax - Oct 24 2019, 13:31

[SyntaxError]

Сравниваю с его одноклассниками в италиях/испаниях из этого поста
https://forum.0day.kiev.ua/index.php?s=&...t&p=6514354
Даже с тем что за 13 евро, хотя по соотношению средняя зп к цене проезда правильней сравнивать со вторым который за 40 евро

Ты забываешь, что гривна в 30 раз дешевле евро, поэтому сравнивать с привязкой к зп не совсем корректно. Italo NTV сам по себе выше классом чем интерсити и если брать даже самые дешёвые билеты за 40 евро, то сколько влезет в среднюю зп по Украине? Я бы лучше сравнил с Леонардо экспрессом.

Но даже при сравнении с дешевым хюндай выглядит тыквой. Едет медленней, постоянно ломается, обвешан рекламой на каждом углу опаздывает регулярно
Я понимаю что состояние путей хреновое, но откуда тогда такие цены на проезд? Что делала УЗ 26 лет? Ждала волшебника на вертолете чтобы он купил составы и заменил везде пути? Хорошо, волшебник не прилетел, но они решили что цены можно сделать и так неадекватными? И теперь товарищ ЛИС рассказывает что это норма, чего вы тут возникаете
Даже с ужасным состоянием рельсов ехать 30 км из пригорода больше часа это эпик, ты не считаешь?

Хюндай не выглядит как тыква, это вполне нормальный среднестатистический поезд, правда в базовой комплектации. Это не флагман, но и не задроченная тяга. Я думаю если бы на покупке не откатили кучу бабла, то мы бы получили другую комплектацию. А так его удешевили как могли со всеми вытекающими последствиями. Цены на проезд соответствуют инвестициям, ибо как я сказал, - за все платит потребитель. И даже в такой комплектации этот поезд дорогой для украинцев т.к. из доход слишком низкий.
Да, эпик, но инфраструктура не поменялась, поэтому скоростной режим имеет все ту же верхнюю планку как и раньше, даже если поезд позволяет больше.

Сообщение отредактировал SyntaxError - Oct 24 2019, 13:37

[Finders]

ну погодите, как давно вы ездили на электричке на этом направлении чтобы чётко сказать, что там сейчас всё плохо "опоздания 30-40 минут - норма"

Две недели назад.
Я не уверен что у них есть конкретные номера. Я ему предлагал посмотреть утренние рейсы 7-9 утра. Это не так уже и много, но в ответ никакой конкретики не было.
Потому я не уверен что он владеет инфой, о которой все тут так говорят

Ты забываешь, что гривна в 30 раз дешевле евро, поэтому сравнивать с привязкой к зп не совсем корректно. Italo NTV сам по себе выше классом чем интерсити и если брать даже самые дешёвые билеты за 40 евро, то сколько влезет в среднюю зп по Украине?

Итало по классу выше, но по доступности для населения он ближе чем хюндаи в Украине
Но ок, давай посчитаем второй, дешевый вариант:
средняя зп в Италии 2400, делим на 13 евро проезда - 186
то же самое для Украины, только берем 7800 средней зп в Украине и делим на аналогичную стоимость проезда (Киев-Винница, расстояние + - такое же) 500 грн - 15
При этом хюндаи обклеены еще рекламой, что должно гасить стоимость проезда

Хюндай не выглядит как тыква, это вполне нормальный среднестатистический поезд, правда в базовой комплектации. Это не флагман, но и не задроченная тяга. Я думаю если бы на покупке не откатили кучу бабла, то мы бы получили другую комплектацию. А так его удешевили как могли со всеми вытекающими последствиями. Цены на проезд соответствуют инвестициям, ибо как я сказал, - за все платит потребитель. И даже в такой комплектации этот поезд дорогой для украинцев т.к. из доход слишком низкий.
Да, эпик, но инфраструктура не поменялась, поэтому скоростной режим имеет все ту же верхнюю планку как и раньше, даже если поезд позволяет больше.

Среднестатистический поезд не ломается почти в каждом рейсе, доступнее, едет быстрей и выглядит поприятней (привет реклама всего на свете)
Ну а меня как пассажира откаты мало волнуют. Кто мешал крюковские покупать, если хюндаи настолько кривые?
Но раз не купили, то это не значит что сейчас нужно убеждать что это норма и все хорошо. Стремиться есть куда, так как сейчас это уровень дно по европейским ценам

Сообщение отредактировал Finders - Oct 24 2019, 14:01

[som30ne]

Среднестатистический поезд не ломается почти в каждом рейсе

А можно пруфы с поломками "почти в каждом рейсе", только не 6-ти летней давности.

[Finders]

А можно пруфы с поломками "почти в каждом рейсе", только не 6-ти летней давности.

В гугле забанили?
То есть раньше ломались это не считается, так?

[Ахwell]

В гугле забанили?
То есть раньше ломались это не считается, так?

Помоги, какой запрос забивать в гугле ?

Может я конечно не ездил в направления Покровска и прочих не туристических мест, но Одесса и Львов приходили вовремя, без поломок.

[next1983]

Это не флагман, но и не задроченная тяга. Я думаю если бы на покупке не откатили кучу бабла, то мы бы получили другую комплектацию. А так его удешевили как могли со всеми вытекающими последствиями.

Да я бы не сказал. Хюндай - хорошая рабочая лошадка (девственницы махающие опахалом - лишнее). Опять же, если с Дойче Бахом сравнивать. Ездил я и на их Интерсити - в не самых новых вагонах по комфорту сравнимо (кроме скорости, тут наши пути подводят). Причем в немецких вагонах воздух дует от окна и нет ни рулонной шторы, ни занавески. Окно само по себе жару не сильно пропускает, но если хочешь принципиально подремать в полумраке - фиг вам. Надо было посмотреть чьи вагоны были (вроде Семянс). Состав был подуставший. В нашем вагоне сортиры не работали, в соседних - только один. Но трагедию из пассажиров никто из этого не делал. Общий салон субъективно показался просторнее чем в Хюндае (может из-за конфигурации 2+2). С другой стороны дискомфорта от недостатка места ни я, ни инженер мой в Хюндае не испытывали (рост 170-180).
Региональные поезда (RE) - по комфорту по-хуже будут из-за нераскладывающихся сидений. Они однозначно лучше чем наша Шкода (о, моя жопа и спина ), но на дальняк 2+ часов я бы на них не катал бы.
Еще в немецких поездах на порядок лучше организованно пространство для инвалидов на коляске. Начиная от поручней и специальных мест куда можно закатить коляску и сесть сопровождающим, заканчивая огромными туалетами, куда можно заехать на коляске.
В других странах ездил в частных поездах, поэтому сравнивать с гос поездами не буду.

В общем, если бы в Украине разом пути везде стали бы поддерживать 160 км\час и начали бегать только Хюндаи - я бы не отказался).

Цены на проезд соответствуют инвестициям, ибо как я сказал, - за все платит потребитель. И даже в такой комплектации этот поезд дорогой для украинцев т.к. из доход слишком низкий.

Операционная прибыль (или хотя бы окупаемость) - есть, да и поезда ходят заполненными. Более того, если сравнить ценник на ночной поезд (в тот же Харьков), то это будет 329 грн в С2 против 443грн (+ постель) в нормальном 64м поезде (вагоны Крюковского завода по 40 мест, хоть и подуставшие) или 264 грн (+постель) грн в шахид-вагоне 138 поезда. Т.е. цена боле-менее адекватная, даже ниже чем могла быть.

Сообщение отредактировал next1983 - Oct 24 2019, 16:07

[Antrax]

Среднестатистический поезд не ломается почти в каждом рейсе, доступнее, едет быстрей и выглядит поприятней (привет реклама всего на свете)

То есть раньше ломались это не считается, так?

есть ваши слова, которые выше
если они не подразумевают, что Хюндаи сейчас ломаются также часто, как и раньше с 2012 года - то что ни подразумевают, ваши слова?

спросил гугл - выдало 2 поломки за 2019 год (Харьков-вокзал и Полтава-в поле)

Сообщение отредактировал Antrax - Oct 24 2019, 16:20

[Finders]

спросил гугл - выдало 2 поломки за 2019 год (Харьков-вокзал и Полтава-в поле)

Если порыться можно и больше найти, но в целом это ок когда самый дорогой поезд ломается? Я правильно понял?

Во вторник, 13 августа, на железнодорожном вокзале "Николаев-Пассажирский" загорелся локомотив поезда "Интерсити" сообщением "Херсон-Киев"

10 августа, из-за очередной поломки поезда «Интерсити», который следовал в Харьков, людям пришлось ждать более полутора часа в поле

Скоростной поезд "Интерсити" сообщением Днепр - Киев в пятницу, 31 мая, сломался на пути в столицу.

04.06.2019
Поезд «Интерсити +» на длительное время задерживается из-за технической поломки в Кривом Роге

Ну а за предыдущие года такого просто тонны. Больше всего понравилось как люди стоя ехали

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Сообщение отредактировал Finders - Oct 24 2019, 16:42

[maskED]

Я смотрю тут про электрички речь зашла. Накину своего экспертного опыта.
С мая по настоящее время живу в Фастове, что могу сказать...
...дом труба УЗ шатал с этими липистричками. Утреннее опоздание на 20-60-90 минут - вполне нормальное явление. Когда электричка Фастов-Киев приезжает больше 2х дней подряд вовремя и уезжает по расписанию - в городе праздник.
С этой субботы отменили/перенесли 2 электрички которые выезжают в 7 и в 7:12, на 9 утра приехать на работу у меня вообще никакой возможности нет. Либо я приезжаю в 8 и час тусуюсь, либо в 9 и опаздываю. Либо в 10)

Состояние электричек - говно. Свет вечером еле фурычит, половина дверей в вагонах держатся на жвачке и краске, внешне вся ржавая, внутри все сыпется.
Пару раз пришлось ждать минут 40 из-за того, что тормоза отказали, в другой раз тяга просто сломалась и поплелась в депо.

Количество вагонов - отдельная тема. Сколько их приедет - лотерея, может быть 6, а может быть вдруг внезапно оживут еще 4 вагона и всем хватит места, не придется стоять 1,5 часа на ногах в трясучке и давке.

Короче, УЗ - и?"№%и на?№"%;й. Еще и проезд подорожал с 10 до 15 грн.
Кто там воет про то как все замечательно - идите вместе с УЗ.

[Finders]

Я смотрю тут про электрички речь зашла. Накину своего экспертного опыта.
С мая по настоящее время живу в Фастове, что могу сказать...
...дом труба УЗ шатал с этими липистричками. Утреннее опоздание на 20-60-90 минут - вполне нормальное явление. Когда

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

электричка Фастов-Киев приезжает больше 2х дней подряд вовремя и уезжает по расписанию - в городе праздник.
С этой субботы отменили/перенесли 2 электрички которые выезжают в 7 и в 7:12, на 9 утра приехать на работу у меня вообще никакой возможности нет. Либо я приезжаю в 8 и час тусуюсь, либо в 9 и опаздываю. Либо в 10)

Состояние электричек - говно. Свет вечером еле фурычит, половина дверей в вагонах держатся на жвачке и краске, внешне вся ржавая, внутри все сыпется.
Пару раз пришлось ждать минут 40 из-за того, что тормоза отказали, в другой раз тяга просто сломалась и поплелась в депо.

Количество вагонов - отдельная тема. Сколько их приедет - лотерея, может быть 6, а может быть вдруг внезапно оживут еще 4 вагона и всем хватит места, не придется стоять 1,5 часа на ногах в трясучке и давке.

Короче, УЗ - и?"№%и на?№"%;й. Еще и проезд подорожал с 10 до 15 грн.
Кто там воет про то как все замечательно - идите вместе с УЗ.

Сейчас вас в зрадныки запишут! Быть такого не может что они опаздывают
Вы агент кремля, не меньше!

С меня виртуальный +, так как реальный отключен одминами

Годный ремонт по евро-технологиям

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Сообщение отредактировал Finders - Oct 24 2019, 16:50

[SyntaxError]

Да я бы не сказал. Хюндай - хорошая рабочая лошадка (девственницы махающие опахалом - лишнее). Опять же, если с Дойче Бахом сравнивать. Ездил я и на их Интерсити - в не самых новых вагонах по комфорту сравнимо (кроме скорости, тут наши пути подводят). Причем в немецких вагонах воздух дует от окна и нет ни рулонной шторы, ни занавески. Окно само по себе жару не сильно пропускает, но если хочешь принципиально подремать в полумраке - фиг вам. Надо было посмотреть чьи вагоны были (вроде Семянс). Состав был подуставший. В нашем вагоне сортиры не работали, в соседних - только один. Но трагедию из пассажиров никто из этого не делал. Общий салон субъективно показался просторнее чем в Хюндае (может из-за конфигурации 2+2). С другой стороны дискомфорта от недостатка места ни я, ни инженер мой в Хюндае не испытывали (рост 170-180).
Региональные поезда (RE) - по комфорту по-хуже будут из-за нераскладывающихся сидений. Они однозначно лучше чем наша Шкода (о, моя жопа и спина ), но на дальняк 2+ часов я бы на них не катал бы.
Еще в немецких поездах на порядок лучше организованно пространство для инвалидов на коляске. Начиная от поручней и специальных мест куда можно закатить коляску и сесть сопровождающим, заканчивая огромными туалетами, куда можно заехать на коляске.
В других странах ездил в частных поездах, поэтому сравнивать с гос поездами не буду.

В общем, если бы в Украине разом пути везде стали бы поддерживать 160 км\час и начали бегать только Хюндаи - я бы не отказался).
Операционная прибыль (или хотя бы окупаемость) - есть, да и поезда ходят заполненными. Более того, если сравнить ценник на ночной поезд (в тот же Харьков), то это будет 329 грн в С2 против 443грн (+ постель) в нормальном 64м поезде (вагоны Крюковского завода по 40 мест, хоть и подуставшие) или 264 грн (+постель) грн в шахид-вагоне 138 поезда. Т.е. цена боле-менее адекватная, даже ниже чем могла быть.

Я не говорил, что сам по себе Хюндай плохой, просто поезд как и самолёт или машина может идти в разной комплектации. Летают ведь +\- одни и те же самолеты, но на разных авиалиниях разная комплектация и сервис. И это прямопропорционально цене билета. С поездом такая же тема. У нас ходит бюджетная версия, хотя она вполне неплохая, ведь как ты сказал: бывает и хуже. Но, это и не поезд топ-класса как Итало или RJX, где есть одиночные сиденья, везде кожа-рожа, официанты, которые приносят еду и и.д.

Поезд должен не просто приносить прибыль, а зарабатывать на себя и на свою замену через N-лет. Потому что если мы хотим чтобы у нас условно работали Мерседесы на рельсах, то нужно понимать, что их содержание требует соответствующих ресурсов и главный вопрос: готовы ли мы платить столько?

[next1983]

Но, это и не поезд топ-класса как Итало или RJX, где есть одиночные сиденья, везде кожа-рожа, официанты, которые приносят еду и и.д.

Дык, как бы в наших условиях кожу-рожу пока рано вводить). По остальному - бичевости я не увидел, опять же по сравнению с другими странами. Все что за границей круче - стоит на порядок дороже, дешевле самолетом. Как по мне оптимальная конфигурация, если знаешь лучше - кинь ссылку (без сарказма, просто интересно).

Поезд должен не просто приносить прибыль, а зарабатывать на себя и на свою замену через N-лет. Потому что если мы хотим чтобы у нас условно работали Мерседесы на рельсах, то нужно понимать, что их содержание требует соответствующих ресурсов и главный вопрос: готовы ли мы платить столько?

Операционная окупаемость - это значит что поезд окупает затраты на него, но не на его приобретение. Так что да, ценник у нас откровенно низкий.