9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? |
Здравствуйте Гость [ Вход | Регистрация ] | Форум в сети 6830-й день
Шановні користувачі! Запрошуємо вас до офіційного телеграм-канала 0day Community. Тут ви зможете поспілкуватися одне з одним та дізнатися про останні новини щодо роботи ресурса, поставити запитання до адміністрації, тощо. Перейти до телеграм-канала можна відсканувавши QR-код або натиснувши на посилання: @zeroday_ua |
9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? |
Moonfighter |
May 10 2007, 10:22
Пост
#1
|
Благодарности: 14980 Репутация: 969 rockstar killer Группа: Пользователи Сообщений: 3 811 С нами с: 15-February 07 |
Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА... Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять... |
download |
May 6 2010, 14:08
Пост
#1001
|
Репутация: 405 Директор Чёрного моря Группа: Пользователи Сообщений: 7 214 С нами с: 27-June 09 |
... Причем мы туда пришли после того, как стали свидетелями дичайших зверств фашистов в нашей стране и в странах Восточной Европы. Советская армия и народ спасли свою и западную цивилизации. Дичайшие зверства были в Китае, и делали их японцы. Хотя частично те зверства сейчас спасают людей. Немецкие национал-социалисты -- просто дети по сравнению с японцами. Н у западной цивилизации совсем другой взгляд ... Притом отличающийся от бывшего совецкого ... Да и кто такие именно вы, которые вроде бы "туда пришли после того, ..."? Чем все вы помогли в той войне? |
mik5 |
May 6 2010, 14:13
Пост
#1002
|
Репутация: 839 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 189 С нами с: 14-December 07 |
|
Dyonya |
May 6 2010, 14:18
Пост
#1003
|
Репутация: 102 отпускаю грехи троллям Группа: BANNED Сообщений: 938 С нами с: 20-January 09 |
Вопрос на засыпку, кого запугивает Франция демонстрируя мощь страны? Каждый год проходит грандиозный военный парад в Париже на Елисейских полях, празднуют День взятия Бастилии/праздник Федерации. В 2012 году, обещают интересный парад + реставраторов в Москве в честь 200 лет победы в Отечественной Войне. во Франции это национальный праздник, как в некоторых странах день независимости. А вот реставрация - это интересно и полезно для современного поколения, мнение которого о второй мировой определяет фильм " Спасти рядового Райана" 9 мая умрет (станет датой в истории) после третьей мировой. Не дай Боже. Думается, современное общество уже неплохо обожглось на опыте двух мировых - хотя все забывается. Может поэтому стоит помнить? Ото ворчуны собрались. Всё им не нравится, любые праздники готовы обгадить. Почему обгадить? Я вот водки не стану пить, а хронику и пару советских фильмов посмотрю |
mik5 |
May 6 2010, 14:23
Пост
#1004
|
Репутация: 839 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 189 С нами с: 14-December 07 |
|
download |
May 6 2010, 14:23
Пост
#1005
|
Репутация: 405 Директор Чёрного моря Группа: Пользователи Сообщений: 7 214 С нами с: 27-June 09 |
9 мая умрет (станет датой в истории) после третьей мировой. И о Франции. День взятия Бастилии (1790?) празднуют, вродь как, до сих пор, не? А Вы о каких-то 65 годках... Огорчу тебя, 9 мая уже практически умерло. Кроме как для одних поиграть мышцами, а другим сходить на шашлыки или съездить на дачу уже не используется. Ну и бухариками повод напиться есть, а потом облевать георгиевскую ленточку. Ну и детям -- как просто повод посмотреть на военную технику. И поверьте, всем кто родился перед распадом СССР уже параллельно на бывшую страну, и то что вкладывала пропаганда ихним родителям в головы. Им никогда не будет близок совок, и обгаживание своей нынешней Родины ихними родителями будет вести только к нигилизму. Ничего хорошего все, о чем тут Блик с Сумкиным распинаются, не принесет. Разве что приведет к "быдлизации" их детей и внуков. Вы спрашиваете с каждого форумчанина о его личном участии в ВОВ? Считаете вопрос адекватным? Да, форумчане никакого отношения не имеют. И всякие высказывания типа "мы в 45..." чистой воды попытки незаслуженно примазаться к делам бывших поколений, и самоутвердиться. Сообщение отредактировал download - May 6 2010, 14:25 |
Blick |
May 6 2010, 14:29
Пост
#1006
|
Репутация: 1068 ultra active user Группа: Пользователи Сообщений: 12 588 С нами с: 3-April 06 |
И поверьте, всем кто родился перед распадом СССР уже параллельно на бывшую страну, и то что вкладывала пропаганда ихним родителям в головы. Нда... Опять расписываемся за ВСЕХ? Что за привычка дурная? Им никогда не будет близок совок, и обгаживание своей нынешней Родины ихними родителями будет вести только к нигилизму. Читайте выше.Ничего хорошего все, о чем тут Блик с Сумкиным распинаются, не принесет. Разве что приведет к "быдлизации" их детей и внуков. Чтить День Победы - признак "быдлизации"? Я в шоке. |
mik5 |
May 6 2010, 14:32
Пост
#1007
|
Репутация: 839 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 189 С нами с: 14-December 07 |
И всякие высказывания типа "мы в 45..." чистой воды попытки незаслуженно примазаться к делам бывших поколений, и самоутвердиться. Нормальные люди самоидентифицируют себя со своим народом и его историей, независимо от идеологии. Отсюда такие выражения, общепринятые и всем понятные. Если для вас это "попытка примазаться", значит, мы говорим на разных языках. И народы тогда у нас разные. Мой воевал, ваш нет. |
Dyonya |
May 6 2010, 15:02
Пост
#1008
|
Репутация: 102 отпускаю грехи троллям Группа: BANNED Сообщений: 938 С нами с: 20-January 09 |
.......И поверьте, всем кто родился перед распадом СССР уже параллельно на бывшую страну, и то что вкладывала пропаганда ихним родителям в головы. Им никогда не будет близок совок, и обгаживание своей нынешней Родины ихними родителями будет вести только к нигилизму........... А обгаживание бывшей Родины чем в этом плане полезно? Живем в домах и ездим по дорогам построенным при Союзе, промышленный потенциал Украины - авиакосмическая, химическая промышленность, металлургия, остатки машиностроения - это все наследие советской эпохи. Стало быть не фиг было побеждать в войне, лететь в космос и т.д? Может, все таки не нужно путать историю своей страны с политическими распрями современности? Будут и исторические достижения современной Украины, и твоим потомкам тоже надлежит их чтить. Про совок давным давно все научно рассказал З.Бжезинский и другие советологи, так что на этой ниве успехов не добъетесь. А вот СССРфобия современного поколения мне непонятна - вас что же, в колхоз сгонять собираются? Близок совок, или нет - он в прошлом и не вернется. Плохо в школе историю нынче преподают раз люди даже не знают о различиях в собственности социалистической и капиталистической Так праздник же достойный. В случае поражения в войне сомневаюсь, что мы вообще бы родились. Да и где, непонятно. Это да. Сообщение отредактировал Dyonya - May 6 2010, 15:12 |
iamnumber1 |
May 6 2010, 15:09
Пост
#1009
|
Репутация: -250 ласков как май Группа: BANNED Сообщений: 5 631 С нами с: 7-May 08 |
|
download |
May 6 2010, 16:08
Пост
#1010
|
Репутация: 405 Директор Чёрного моря Группа: Пользователи Сообщений: 7 214 С нами с: 27-June 09 |
Яркий пример "быдлизации"- только быдло не чтит "ни своего рода, ни племени"... Яркий пример -- это совкафаги. Вот они не чтят не рода не племени. И не будут никогда чтить. Немного похоже на некрофилию ... Нормальные люди самоидентифицируют себя со своим народом и его историей, независимо от идеологии. Отсюда такие выражения, общепринятые и всем понятные. Если для вас это "попытка примазаться", значит, мы говорим на разных языках. И народы тогда у нас разные. Мой воевал, ваш нет. А откудова ты знаешь воевал ли мой народ? Я просто говорю как все есть, ничего не украшая. Сейчас некоторые пытаются себя идентифицировать с мифическим "совецким народом". Его небыло и нету. И частично похоже на попытки тех же немцев искуственно идентифицировать себя как высшей расой. А обгаживание бывшей Родины чем в этом плане полезно? Живем в домах и ездим по дорогам построенным при Союзе, промышленный потенциал Украины - авиакосмическая, химическая промышленность, металлургия, остатки машиностроения - это все наследие советской эпохи... Оно не полезно, оно вредно. Но украинофобам зтого не понять. Они упорно пытаются обгадить существующее государство, наивно полагая что и их дети будут разделять все что им пропаганда бывшей страны в голову вбила. Только вот дети видя как все что есть на данный момент поносят их родители, так само делают. Только с той лишь разницей, что для них уже нету никаких моральных сдерживающих факторов, к нынешнему у них родители воспитывают лютую ненависть, а на все прошлое, им реально побоку. Хотя они могут на виду показушно "типа гордится" страной, которую они даже не знали. В результате кроме озлобленности и человеконенавистничества воспитание не приводит. Ну а потом их родители в сердцах выкрикивают -- а почему же молодежь не патриотична, почему она озлабливается и т.д. Только вот не доходит им, что именно они своих детей так и воспитали. |
Putin |
May 6 2010, 16:08
Пост
#1011
|
Репутация: 80 троль-сепаратист Группа: Пользователи Сообщений: 1 147 С нами с: 3-October 09 |
Ото ворчуны собрались. Всё им не нравится, любые праздники готовы обгадить. Так и чешутся у всех руки историю под себя переписать, я в шоке. Да вообще обнаглели ! Нет на них советской власти, чтоб указала какие праздники праздновать и когда. Демократия Путин ее побери ! Советская армия и народ спасли свою и западную цивилизации. Там правда еще союзники пробегали, но то такое. Ведь хорошо ведомо, что Сталин ЛИЧНО переломил хребет мировому нацизму, а кто будет этому возражать - тот гнусный русофоб ! Я вот водки не стану пить А обгаживание бывшей Родины чем в этом плане полезно? Это Вы о чем ? О тюрьме народов ? Кто посмел обгаживать ??? Не забудем не простим ! А вот СССРфобия современного поколения мне непонятна - вас что же, в колхоз сгонять собираются? У современного поколения это как ответная реакция на чрезмерную совкофагию олдфагов. Ну Вы понимаете. Молодежи нравиться поехать в супермаркет и навалить тележку жратвы, а не стоять сутки в очереди, чтобы купить колбасы ... и все такое. Сообщение отредактировал Putin - Dec 5 2010, 0:46 |
Nesh_reanimator |
May 6 2010, 16:11
Пост
#1012
|
Репутация: 212 Made in USSR Группа: Пользователи Сообщений: 4 881 С нами с: 29-June 09 |
|
Nemovlya |
May 6 2010, 16:25
Пост
#1013
|
Репутация: 59 Cтаршой Группа: Пользователи Сообщений: 537 С нами с: 18-March 09 |
Ведь хорошо ведомо, что Сталин ЛИЧНО переломил хребет мировому нацизму, а кто будет этому возражать - тот гнусный русофоб ! Не нужно умалять заслуг Сталина в победе над фашизмом! Тут кто-то найдется, кто может предложить как взяв власть в руки в разоренной и голодной стране передать её наследникам МИРОВЫМ лидером? При этом страна практически самостоятельно выиграла вторую мировую!!! И не нужно говорить, что открытие второго фронта в 44 хоть что-то решало... максимум так это то, что победа была бы достигнута на пару месяце ранее. Сталин, единственный лидер, у которого ничего своего не было! Он не греб под себя... после его смерти в его доме не найдено мировых раритетов, у детей не осталось миллионных состояний... Он все делал для своей страны! Делал так как считал нужным. Как бы жестоко он ни правил, но пр иего авторитарно-тоталитарном страна развивалась, шла вперед, у людей была цель... посмотрим куда мы придем со своей демократией. |
Ursus |
May 6 2010, 16:56
Пост
#1014
|
Репутация: 378 Ветеран Группа: Пользователи Сообщений: 5 263 С нами с: 22-June 07 |
Там правда еще союзники пробегали, но то такое. Ведь хорошо ведомо, что Сталин ЛИЧНО переломил хребет мировому нацизму, а кто будет этому возражать - тот гнусный русофоб ! Та да..пробегали... Сначала кормили ушибленного на всю голову Гитлера со всей его приблудой....потом когда поняли, что вложились впустую побежали к нам со своими "подарками"....+присматривали чтобы мы случайно не всю западную европу того....шакальё одним словом. Сообщение отредактировал Ursus - May 6 2010, 17:03 |
Nesh_reanimator |
May 6 2010, 17:37
Пост
#1015
|
Репутация: 212 Made in USSR Группа: Пользователи Сообщений: 4 881 С нами с: 29-June 09 |
|
vas12005 |
May 6 2010, 17:43
Пост
#1016
|
Репутация: 254 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2 301 С нами с: 31-December 06 |
Там правда еще союзники пробегали, но то такое. Ведь хорошо ведомо, что Сталин ЛИЧНО переломил хребет мировому нацизму, а кто будет этому возражать - тот гнусный русофоб ! Угу, давайте просто посмотрим элементарное сравнение: Операция "Нептун" у немцев в Нормандии 4 общевойсковые армии общим числом 390 тысяч - в ходе операции доведено до полмиллиона в участках БД. Операция "Багратион" у немцев тоже 4 армии (3 общевойсковые и 1 танковая), однако все части и соединения пополнены и составляют 900 тысяч - в ходе операции доведено до 1,1 млн. Это Вы о чем ? О тюрьме народов ? Кто посмел обгаживать ??? Не забудем не простим ! Еще раз, уважаемый, если бы в 41-42 Союз рухнул, МЫ бы сейчас не по клавиатуре стучали, а в лучшем случае вкалывали на благо Тысячелетнего Рейха! Поскольку там работа с деструктивным элементом была поставлена в разы более эффективнее чем в "тюрьме народов" лично я очень сомневаюсь в крахе Рейха изнутри. И не нужно говорить, что открытие второго фронта в 44 хоть что-то решало... максимум так это то, что победа была бы достигнута на пару месяце ранее. Ну я бы не стал так категорично. До декабря 41 СССР воевал один, Северная Африка и те потуги английских ВВС в небе Германии мы не считаем. С декабря какая-никакая помощь пошла более-менее. Это никоим образом не внесло КОРЕННОЙ перелом, однако Матильды, Универсалы (БТР такой) и прочая техника существенно усилила танковые и механизированные части, которым ее посчастливилось получить. Не забывайте, основной танк на пополнении или формировании танковых частей в самые сложные временя 41-42 годов - Т-60, а позже еще Т-70. Есть некий образ, который все упорно поддерживают, мол тридцатьчетверки и КВ шли на фронт потоком. Да шли, однако, в пропаганде забываются не менее массовые Т-60/Т-70 (в 1941 ГАЗ выпустил 1323 машины, а в 1942 заводы №37/38 + 264 обосновались на новых местах и дали фронту за год 4477 танков Т-60 + 4883 Т-70). Впрочем те 200-300 Матильд, особой погоды тоже не делали, однако все же лучше чем ничего. Плюс дефицитное сырье - прожили бы без поставок? Разумеется, однако это надо было бы высвобождать свое производство, а оно было занято другим не менее важным. Далее после декабря 1941 полегчало, ибо вступили штаты. В 42 шло уже больше поставок, больше техники и сырья. В 43 они наладили систему бомбежек Германии и существенно подрывали промышленность + открыли фронт в Италии, когда Итальянцы рассыпались (а они в той войне только и делали, что бежали) немцам пришлось экстренно строить новый фронт, стягивая силы откуда возможно, в том числе и с Восточного Фронта. Он все делал для своей страны! Есть Великая Победа, это даже не Победа в войне, а индустриализация, не провели бы индустриализацию в те рекордные сроки, никакой победы бы не было. Это аксиома, которую забывают многие срыватели покров с Вождя . Однако многие репрессии и проекты, были явно неоправданными и принесли в разы больше вреда, чем пользы. Сначала кормили ушибленного на всю голову Гитлера со всей его приблудой.... Тут тоже все не так однозначно. Больше всего раскормили Германию мы, однако когда молодой политик Гитлер, дописывал 2 том Май Кампф. В 1926 началось широкое сотрудничество в нефтедобычи. Позже пошло сотрудничество в химии, тяжелой промышленности, военной сфере (ну тут даже раньше, сразу после рапалльского договора в 1922 году). За это время Союз получал тысячи сложных станков, обучал кадры, разрабатывал месторождения, наши конструкторы учились у немцев всему (тот же авиапром, СП с Хенькелем). Германия же получала полигон и возможность разрабатывать военную технику + ресурсы из Союза. С приходом Гитлера в 1933 это сотрудничество заглохло. Товарооборот резко упал и вообще тут обвинять Союз глупо, да и Союз задружился с США и все необходимое брал там, причем брал целыми заводами. В 1939 после подписания договора, по дополнительным соглашениям, резко подняли сотрудничество. Союз в основном гнал в Германию - Зерно, Нефть, Хлопок, Фосфаты, Руду. Получал от Германии - оборудование, станки и производственные линии в ЭКВИВАЛЕНТНЫХ суммах к сырью. Кроме того, либо в счет за сырье, либо за отдельные деньги Союз покупал военную технику у Рейха (самолеты/танки/артилерию/стрелковку для ознакомления, для ВМФ крейсер - "Лютцов" / "Петропавловск" + полным ходом шли переговоры про третий корабль типа Шарнхорст, грузовые суда "Мемель", "Палация", "Пери", танкер и много оборудования (электроника, корабельные радары, посты управление ПВО и прочее, прочее). У союзных итальянцев фактически купили проект ЭМ у фирмы Ансальдо проект Мистрале (ага, прямо как сейчас у французов берут УДК Мистраль ) - позже ставшего легендарной 7, под него фактически с нуля построили торпедное дело, на базе полностью купленной в Италии линии по производству торпед Сообщение отредактировал vas12005 - May 6 2010, 17:51 |
mik5 |
May 6 2010, 17:49
Пост
#1017
|
Репутация: 839 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 4 189 С нами с: 14-December 07 |
|
vas12005 |
May 6 2010, 17:57
Пост
#1018
|
Репутация: 254 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2 301 С нами с: 31-December 06 |
Там правда еще союзники пробегали, но то такое. Ведь хорошо ведомо, что Сталин ЛИЧНО переломил хребет мировому нацизму, а кто будет этому возражать - тот гнусный русофоб ! Угу, давайте просто посмотрим элементарное сравнение: Операция "Нептун" у немцев в Нормандии 4 общевойсковые армии общим числом 390 тысяч - в ходе операции доведено до полмиллиона в участках БД. Операция "Багратион" у немцев тоже 4 армии (3 общевойсковые и 1 танковая), однако все части и соединения пополнены и составляют 900 тысяч - в ходе операции доведено до 1,1 млн. Это Вы о чем ? О тюрьме народов ? Кто посмел обгаживать ??? Не забудем не простим ! Еще раз, уважаемый, если бы в 41-42 Союз рухнул, МЫ бы сейчас не по клавиатуре стучали, а в лучшем случае вкалывали на благо Тысячелетнего Рейха! Поскольку там работа с деструктивным элементом была поставлена в разы более эффективнее чем в "тюрьме народов" лично я очень сомневаюсь в крахе Рейха изнутри. И не нужно говорить, что открытие второго фронта в 44 хоть что-то решало... максимум так это то, что победа была бы достигнута на пару месяце ранее. Ну я бы не стал так категорично. До декабря 41 СССР воевал один, Северная Африка и те потуги английских ВВС в небе Германии мы не считаем. С декабря какая-никакая помощь пошла более-менее. Это никоим образом не внесло КОРЕННОЙ перелом, однако Матильды, Спиты и прочая техника существенно усилила танковые части, которым ее посчастливилось получить. Не забывайте, основной танк на пополнении или формировании танковых частей в 41-42 годах - Т-60. Есть некий образ, который все упорно поддерживают, мол тридцать четверки и КВ шли на фронт потоком. Да шли, однако, в пропаганде забывается не менее массовые Т-60/Т-70 (в 1941 ГАЗ выпустил 1323 машины, а в 1942 заводы №37/38 + 264 обосновались на новых местах и дали фронту за год 4477 танков Т-60 + 4883 Т-70). В прочем те 200-300 Матильд, особой погоды тоже не делали, однако все же лучше чем ничего. Плюс дефицитное сырье - прожили бы без поставок? Разумеется, однако это надо было бы высвобождать свое производство, а оно было занято другим не менее важным. Далее после декабря 1941 полегчало, ибо вступили штаты. В 42 шло уже больше поставок, больше техники и сырья. В 43 они наладили систему бомбежек Германии и существенно подрывали промышленность + открыли фронт в Италии, когда Итальянцы рассыпались (а они в той войне только и делали, что бежали) немцам пришлось экстренно строить новый фронт, стягивая силы откуда возможно, в том числе и с Восточного Фронта. Он все делал для своей страны! Есть Великая Победа, это даже не Победа в войне, а индустриализации, не провели бы индустриализацию в те рекордные сроки, никакой победы бы не было. Это аксиома, которую забывают многие срыватели покров с Вождя . Однако многие репрессии и проекты, были явно неоправданными и принесли в разы больше вреда, чем пользы. Сначала кормили ушибленного на всю голову Гитлера со всей его приблудой.... Тут тоже все не так однозначно. Больше всего раскормили Германию мы, однако когда молодой политик Гитлер, дописывал 2 том Май Кампф. В 1926 началось широкое сотрудничество в нефтедобычи. Позже пошло сотрудничество в химии, тяжелой промышленности, военной сфере (ну тут даже раньше, сразу после рапалльского договора в 1922 году). За это время Союз получал тысячи сложных станков, обучал кадры, разрабатывал месторождения, наши конструкторы учились у немцев всему (тот же авиапром, СП с Хенькелем). Германия же получала полигон и возможность разрабатывать военную технику + ресурсы из Союза. С приходом Гитлера в 1933 это сотрудничество заглохло. Товарооборот резко упал и вообще тут обвинять Союз глупо, да и Союз задружился с США и все необходимое брал там, причем брал целыми заводами. Германия же задружилась с Англией/Францией/США/Скандинавией и рядом других стран с 33 по 38, ведя эффективную торговлю с ними, закрывая свои потребности. В 1939 после подписания договора, по дополнительным соглашениям, резко подняли сотрудничество. Союз в основном гнал в Германию - Зерно, Нефть, Хлопок, Фосфаты, Руду. Получал от Германии - оборудование, станки и производственные линии в ЭКВИВАЛЕНТНЫХ суммах к сырью. Кроме того, либо в счет за сырье, либо за отдельные деньги Союз покупал военную технику у Рейха (самолеты/танки/артилерию/стрелковку для ознакомления, для ВМФ крейсер - "Лютцов" / "Петропавловск" + полным ходом шли переговоры про третий корабль типа Шарнхорст, грузовые суда "Мемель", "Палация", "Пери", танкер и много оборудования (электроника, корабельные радары, посты управление ПВО и прочее, прочее). У союзных итальянцев фактически купили проект ЭМ у фирмы Ансальдо проект Мистрале (ага, прямо как сейчас у французов берут УДК Мистраль ) - позже ставшего легендарной 7, под него фактически с нуля построили торпедное дело, на базе полностью купленной в Италии линии по производству торпед |
Nesh_reanimator |
May 6 2010, 18:05
Пост
#1019
|
Репутация: 212 Made in USSR Группа: Пользователи Сообщений: 4 881 С нами с: 29-June 09 |
В целом, полностью согласен с постом, только с несколькими оговорками.
В 43 они наладили систему бомбежек Германии и существенно подрывали промышленность + открыли фронт в Италии, когда Итальянцы рассыпались (а они в той войне только и делали, что бежали) немцам пришлось экстренно строить новый фронт, стягивая силы откуда возможно, в том числе и с Восточного Фронта. Бомбёжки приобрели маштаб, способный причинить какой-то ущерб промышлености, уже ближе к концу войны. В 43, и это не отрицали даже союзное командование, это были больше психологические атаки, имевшие, к слову, совершенно обратные желаемым последствия. По поводу итальянской компании, началась она сразу после Курска, и у меня большие сомнение по поводу возможности (да и способности) перебросить хоть что-то с Восточного фронта. В любом случае, это была (была бы) капля в море. Считаю и считал самой большой пользой СССР от союзников - возможность расслабить булки на дальнем востоке. Остальное - мелочи. Ну и высадка в Нормандии недели на три День Победы приблизила, спасибо Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - May 6 2010, 18:06 |
vas12005 |
May 6 2010, 18:37
Пост
#1020
|
Репутация: 254 Старожил Группа: Пользователи Сообщений: 2 301 С нами с: 31-December 06 |
это были больше психологические атаки, имевшие, к слову, совершенно обратные желаемым последствия. В 39-42 года да. Летом 1943 года, за месяц был практически стерт с лица земли Гамбург. Кровавая баня в Швайнфурте, когда за 2 дня выбили более 1500 членов экипажей убитыми и около 5 тысяч ранеными из 8 армии, остудила пыл американцев. Но бомбардировки продолжились уже к концу года, а Англичане так вообще не прекращали портить сон немцу, утроив интенсивность, по сравнению с 1942 годом. По поводу итальянской компании, началась она сразу после Курска, и у меня большие сомнение по поводу возможности (да и способности) перебросить хоть что-то с Восточного фронта. Стягивали, плюс часть ОР (та же 16 пехотная из отдыха во Франции, пошла не в Украину, а в Италию), который хотели бросать на Восточный фронт, ушел в Италию. В любом случае, это была (была бы) капля в море. Для восточного фронта +/-10 дивизий, это так, мелочь. Но тем не менее, фронт в Италии это новый театр военных действий, который отвлекал некое количество ресурсов, войск и внимания. Считаю и считал самой большой пользой СССР от союзников - возможность расслабить булки на дальнем востоке. Ну там все сложно, до 7 декабря все могло статься. Части с ДВ под Москву пошли намного раньше . |
Упрощённая версия | Сейчас: 25th November 2024 - 16:45 |
Сайт не розміщує електронні версії творів, а займається лише колекціонуванням та каталогізацією посилань, що публікуються нашими користувачами. Якщо Ви є правовласником якоїсь частини опублікованого матеріалу та не бажаєте, щоб посилання на нього знаходилось в нашому каталозі, зв’яжіться з нами і ми видалимо його. Файли для обміну надані користувачами сайту і адміністрація не несе відповідальності за їх вміст. |