9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[Blick]

Или как обычно - по тому старому советскому анекдоту - «— Я не не знаю, о чем вы тут говорите, но таки ехать надо!»?...

*вообще-то это одесское выражение, а не анекдот*

[Nesh_reanimator]

Ну как бы фраза в начальном посте «Детальніше про дружбу Гітлера і Сталіна» говорит вообще-то именно об этом.

Я уж грешным делом подумал, что имеются ввиду страны, которые они представляли

Кстати, какое тогда отношение к их личной "дружбе/не дружбе" имеет публикация в "Правде"?

И ещё одно :

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

№ 381

ЛИЧНО И СЕКРЕТНО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ

1. Вы, конечно, уже знаете, что Польский Национальный Совет в Люблине принял и опубликовал решение о преобразовании Польского Комитета Национального Освобождения во Временное Национальное Правительство Польской Республики. Вам хорошо известно наше отношение к Польскому Национальному Комитету, который, по нашему мнению, приобрел уже большой авторитет в Польше и является законным выразителем воли польского народа. Преобразование Польского Национального Комитета во Временное Правительство нам представляется вполне назревшим, особенно после того, как Миколайчик ушел из состава эмигрантского польского правительства и последнее лишилось тем самым всякого подобия правительства. Я думаю, что нельзя оставлять Польшу без правительства. В соответствии с этим Советское Правительство дало согласие признать Временное Польское Правительство.

Я очень жалею, что мне не удалось полностью убедить Вас в правильности позиции Советского Правительства по польскому вопросу. Но я все же надеюсь, что дальнейшие события покажут, что наше признание Польского Правительства в Люблине отвечает интересам общего дела союзников и содействует ускорению разгрома Германии.

Прилагаю для Вашего сведения два моих послания Президенту по польскому вопросу.

2. Мне известно о том, что Президент имеет Ваше согласие на встречу нас троих в конце этого месяца или в начале февраля. Я буду рад видеть Вас и Президента на территории нашей страны и надеюсь на успех нашей совместной работы.

Пользуюсь случаем, чтобы поздравить Вас с Новым годом и пожелать Вам наилучшего здоровья и успехов.

3 января 1945 года.
http://www.hrono.ru/libris/stalin/sc45_01.html

До Фултонской речи оставался "аж" год.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Feb 20 2011, 16:59

[ttuner]

Мы уже забыли свое прошлое. Простой пример. 2 февраля, ни один канал ни в России ни у нас не показал хоть маленький сюжет об окончании сталинградской битвы. Между прочим самой крупной и ставшей переломной во всей войне. Между тем в честь Сталинграда названы улицы, парки и площади в европейских городах (западных). В Париже есть даже сталинградская станция метро. Я понимаю, у нас сейчас чаще фошисты герои, чем свои же сограждане украинцы, освобождавшие Европу. Но Россия почему молчит, странно. Все увлеклись Египтом, тогда как своя история нас интересует только для политического переписывания. Власти наших стран делают всё, что бы задурить головы людям чем попало...

[download]

Ну, в условиях начавшейся второй мировой, это сообщение простым народом было расшифровать наверное как "всё пучком, войны не будет" (что немаловажно для народа, совсем недавно пережившего первую мировую и гражданскую войны).

И энто так думал, по-твоему народ, который постоянно пел ".. и на вражьей земле мы врага победим, малой кровью, могучим ударом..."?

[download]

Я понимаю, у нас сейчас чаще фошисты герои, чем свои же сограждане украинцы, освобождавшие Европу.

У вас, может инальянцы, и сам товарищ Муссолини и герой, но какое он отношение имеет к НСДРП?

Да хоть немного подумать можно?
Уже не буду вдаваться в более глубокие детали, но погугли вначале. Разница между «fasci di combattimento» и " Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei" есть?

Причем тут итальянец Муссолини, к всему остальному?

[Nesh_reanimator]

И энто так думал, по-твоему народ, который постоянно пел ".. и на вражьей земле мы врага победим, малой кровью, могучим ударом..."?

Во-первых, не постоянно. Покажи мне народ, который "постоянно поёт", причём одну и туже песню.
Во-вторых, песня называется "ЕСЛИ завтра война"
В-третих, сразу перед процитированным тобой обрубком там "мы войны не хотим, но себя защитим, оборону крепим мы недаром". И только потом "и на вражьей земле мы врага победим, малой кровью, могучим ударом"

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Feb 20 2011, 23:57

[Allex]

Я уж грешным делом подумал, что имеются ввиду страны, которые они представляли

О странах - разговор отдельный...

Кстати, какое тогда отношение к их личной "дружбе/не дружбе" имеет публикация в "Правде"?

Демонстративное.

И ещё одно

Ну как бы в 45-м это были еще союзники... И заметь - это в секретной почте, а не демонстративно в прессе.

[ttuner]

У вас, может инальянцы, и сам товарищ Муссолини и герой, но какое он отношение имеет к НСДРП?

Да хоть немного подумать можно?
Уже не буду вдаваться в более глубокие детали, но погугли вначале. Разница между «fasci di combattimento» и " Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei" есть?

Причем тут итальянец Муссолини, к всему остальному?

К чему остальному? Какое НСДРП? Я вобще проо это не говорю. "фошисты" этоо все, кто не относятся к НС движениям, типа сетевых нациков, трололо и школоло напялившие свастики и вопящие про Бандеру, разные там скины и прочее. Я к тому, что демократическая пресса скорее их кононизирует, чем вспомнит про реальных героев. А скоро видимо да, и Муссолини и кто угодно, лишь бы не украинцы, потому что совок, Сталин, ракеты, мерзость угрожающая демократии в США, так? Отбросьте идеологию, украинцы сражались против немецких войск, а не в их форме вешали партизан. И гуглить не надо.

[Nesh_reanimator]

Демонстративное.

"Демонстративное" - это уже что-то публичное.

Ну как бы в 45-м это были еще союзники...

А "друзьями" были?

И заметь - это в секретной почте, а не демонстративно в прессе.

Вот бы обрадовался абвер, если бы эти переписки демострировались в прессе..

[Allex]

"Демонстративное" - это уже что-то публичное.

Угу... То есть - отношения не только были достаточно теплыми, чтобы поздравлять друг друга с личными (заметь - не с всеобщим Новым Годом, а с личным Днем рождения), но и существовала потребность об этой теплоте отношений сообщить всему миру.

А "друзьями" были?

Вполне возможно.

Вот бы обрадовался абвер, если бы эти переписки демострировались в прессе..

Поздравления с Новым Годом? А что в них такого?

[Nesh_reanimator]

Угу... То есть - отношения не только были достаточно теплыми, чтобы поздравлять друг друга с личными , но и существовала потребность об этой теплоте отношений сообщить всему миру.

Своё мнение по поводу причин и целей публикации я уже высказал. Ещё добавлю, что Германия была заинтересована пускать пыль в глаза, особенно при всё учащающихся инцидентах на границе, а Сталину, как-бэ, ничего и не оставалось, кроме как отвечать.

(заметь - не с всеобщим Новым Годом, а с личным Днем рождения),

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

№ 374

ЛИЧНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ

Я шлю Вам свои самые искренние поздравления по случаю дня Вашего рождения. Я убежден, что Ваша жизнь весьма ценна для будущности всего мира и для постоянного укрепления уз, соединяющих наши обе страны. Поэтому когда я выражаю Вам добрые пожелания в день рождения, то это не является риторической фразой.

20 декабря 1944 года.
http://www.eroplan.boom.ru/bibl/stalin/sc/sc44_12.htm

Вполне возможно.

Нет, не возможно. Черчилль отличался антикоммунистической и антисоветской риторикой и до, и после войны, лишь на время войны ненадолго прервавшись. "Дружба" из безисходности - это не дружба, и даже не "достаточно тёплые отношения". После падения Франции и до вступления США в войну, Великобритании, кроме как на СССР, особо рассчитывать было не на кого. Тоже самое и с перепиской и договорами СССР и Германии: первый к войне был не готов и дико нуждался в технологиях, которые обменивались на ресурсы, а Рейху надо было вызывать как можно меньше "подозрений" насчёт грядущего.

Поздравления с Новым Годом? А что в них такого?

Конкретно в этом сообщении - ничего. Но переписка велась довольно активно, и без надлежащего контроля могло что-то и проскочить. Например, упоминание о какой-нибудь встрече, какой-небудь дате, или чего-нибудь помельче. Или как-то помочь в дешифровке. Поэтому куда проще, что б секретная почта таковой и оставалась.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Feb 21 2011, 13:14

[Allex]

Ещё добавлю, что Германия была заинтересована пускать пыль в глаза, особенно при всё учащающихся инцидентах на границе, а Сталину, как-бэ, ничего и не оставалось, кроме как отвечать.

Только не забываем, что опубликовал поздравление в "Правде" отнюдь не Гитлер...

Нет, не возможно. Черчилль отличался антикоммунистической и антисоветской риторикой

А какое отношение имеет риторика к личным отношениям?

Конкретно в этом сообщении - ничего. Но переписка велась довольно активно, и без надлежащего контроля могло что-то и проскочить.

Не... Открытая переписка делается не столько для прямого адресата, сколько для прочих интересующихся.

То есть - если переписка опубликована в СМИ - это значит, что обеим сторонам нужно было сообщить ее содержание еще кому-то.

[Nesh_reanimator]

Только не забываем, что опубликовал поздравление в "Правде" отнюдь не Гитлер...
..
То есть - если переписка опубликована в СМИ - это значит, что обеим сторонам нужно было сообщить ее содержание еще кому-то.

В который раз повторяю, своё мнение по поводу причин и целей публикации я уже озвучил...

[Danilo]

Европа! Старое окно
Отворено на запад.
Я пил, как Петр, твое вино —
Почти античный запах.

Твое парение и вес,
Порывы и притворства,
Английский счет, французский блеск,
Немецкое упорство.

И что же век тебе принес?
Безумие и опыт.
Быть иль не быть — таков вопрос,
Он твой всегда, Европа.

Я слышу шум твоих шагов.
Вдали, вдали, вдали
Мерцают язычки штыков.
В пыли, в пыли, в пыли

Ряды шагающих солдат,
Шагающих в упор,
Которым не прийти назад,
И кончен разговор...

Юрий Кузнецов, 1972-73

Сообщение отредактировал Danilo - Feb 25 2011, 14:05

[download]

Во-первых, не постоянно. Покажи мне народ, который "постоянно поёт", причём одну и туже песню.
Во-вторых, песня называется "ЕСЛИ завтра война"

И конечно же "... мы сегодня к походу готовы ..." не обозначает, что те, кто пел энту песню, к "походу" таки готовились ...

В-третих, сразу перед процитированным тобой обрубком там "мы войны не хотим, но себя защитим, оборону крепим мы недаром". И только потом "и на вражьей земле мы врага победим, малой кровью, могучим ударом"

Энто уже маскировка

[Nesh_reanimator]

И конечно же "... мы сегодня к походу готовы ..." не обозначает, что те, кто пел энту песню, к "походу" таки готовились ...

В сотый раз повторяю, "готовиться к войне" и "собираться напасть" - разные вещи.

Энто уже маскировка

Это припев. А то, что процитировал ты - обрубок этого припева. Точка.

[Федор Сумкин]

У каждого свои герои. Вот Одесса:
Українофобська коаліція у складі "регіоналів", "бютівців", "яценюків" прагне реанімувати комуністичне минуле в Одесі

28 березня 2011 року на черговій сесії депутати Одеської міськради розпорядилися 10 квітня та 9 травня вивішувати на всі держустанови міста червоні ганчірки так званої "пабєди". Рішення ухвалене з ініціативою фракції Партії регіонів. За відповідний проект "Про використання копій "прапора перемоги" під час заходів з вшанування пам'яті про Перемогу у Великій Вітчизняній війні й по звільненню міста-героя Одеси від німецько-фашистських загарбників" проголосували 100 депутатів, зі 108 присутніх ( утримався – 1, не голосували – 7, проти – 0).

"В сесійній залі не знайшлось жодної людини, яка би висловила бодай протест проти цієї українофобської вакханалії. Так звані опозиціонери з БЮТу та Фронту змін, які позиціонують себе як проукраїнські партії, в чергове продемонстрували свою антиукраїнську суть. Спільно з відверто українофобськими силами вони продовжують злочинну політику проти нації. В цих безідейних "обранців народу" не має ні принципів, ні совісті. Українцям час відкрити очі і побачити, що нині являють собою політичні партії і загалом політична система. ЇЇ сутність – антинаціональна та антисоціальна. Без радикальних змін, без проведення люстрації - ми і далі сидітимемо в комуністичному болоті та не матимемо жодних перспектив" - заявив голова Одеської обласної організації ВО "Свобода" Павло Кириленко.

Зазначимо, що в Одеській міській раді 16 так званих "опозиціонерів" - 4 від БЮТ-"Батьківщини" та 12 від "Фронту Змін".

Нагадаємо, на одному з перших засідань депутати новообраної міськради створили робочу групу з розробки програми "Збереження і розвитку російської мови в Одесі". За проект рішення проголосували 104 депутати із 111 присутніх, проти – 0. Протестів з боку БЮТ-"Батьківщини" та "Фронту Змін" не було. І це в той час, коли місто тотально русифіковане.

7 грудня депутати проголосували за повернення до складу гербу та прапору міста радянської зірки. За відповідний проект проголосувало 109 з 111 зареєстрованих у сесійній залі, в тому числі, депутати БЮТ-"Батьківщини" та "Фронту змін". А розпорядження міського голови Олексія Костусєва внести до сесійної зали Орден Леніна(!!!), яким Одеса була нагороджена згідно з указом Президії Верховної Ради СРСР 8 травня 1965, сприйняли бурхливими оваціями.
Прес-служба Одеської обласної організації ВО "Свобода"

А вот Львов:


Сообщение отредактировал Федор Сумкин - Mar 3 2011, 19:33

[Blick]

Видел эти "бигморды" во Львове.
Руки бы переломать нахрен за эту мазню.

[Федор Сумкин]

Опубликован проект памятника воинам Красной Армии в Нетании

Вечером в четверг, 3 марта, пресс-служба канцелярии главы правительства Израиля объявила о завершении международного конкурса по проектированию национального памятника в честь победы Красной Армии над нацистской Германией и в честь сотен тысяч евреев, воевавших в рядах Красной Армии. Как сообщалось ранее, этот памятник будет воздвигнут на побережье города Нетании.

[yartat]

Опубликован проект памятника воинам Красной Армии в Нетании

Молодцы, не забывают тех, кто им помог.