9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[Blick]

Бюрократия в Третьем Рейхе была на высоте, так что создание целой армии не могло пройти без этих, как их... ну, ты еще постоянно требовал... а, да - Документов!

Какой ещё, в жопу, армии?
УПА - это не армия, а партизанское движение. Состоящее больее чем полностью из лиц, которые знали, что им грозит виселица за их делишки, когда придёт Красная Армия.
А про документы...
Ты знаешь, документы, в отличие от рукописей, горят великолепно.
Особенно документы абвера, из которых вообще мало что сохранилось.

Сообщение отредактировал Blick - May 11 2011, 22:55

[Allex]

Какой ещё, в жопу, армии?

Аббревиатуру раскрой...

А про документы...
Ты знаешь, документы, в отличие от рукописей, горят великолепно.
Особенно документы абвера, из которых вообще мало что сохранилось.

То есть - доказательствами ты не располагаешь, а излагаешь тут собственные фантазии. Я правильно понял?

[Blick]

То есть - доказательствами ты не располагаешь, а излагаешь тут собственные фантазии. Я правильно понял?

Нда? А кое-кто свои фантазии "анализом" называет.
Или он избирательный, тут не срабатывает, да?

[Offspring]

Что за маразм вообще, "убеждать" кого-то в своей национальности?
Как зачем? Что-бы представлять интересы своих избирателей, как и положено в демократическом обществе

Убеждать не в национальности, а в идеях, непосредственно завязанных на твоей национальности. Я же говорю, не прикидывайся непонимающим, по-дилетантски выходит.

Культуру защищать надо, вкладывая в неё деньги и усилия, а не идя в депутаты Приход к власти под призывом защиты культуры - наивно и смешно. Читаем "Государь" Макиавелли, описано талантливее, чем смогу я.

[Allex]

Нда? А кое-кто свои фантазии "анализом" называет.

Ты даже анализа не привел - "сопоставь и поймешь" даже с очень большой натяжкой "анализом" не назовешь.

Так что пока что это таки фантазия.

[Blick]

Ты даже анализа не привел - "сопоставь и поймешь" даже с очень большой натяжкой "анализом" не назовешь.

Это результат анализа.
Намекаю - фрицам были нужны диверсанты в тылу наступающих частей РККА.
А тут - уже готовое шобло людей, которым, по сути, нечего терять, да и система уже налажена.
Вот и выпустили Стёпушку на всяк пожарный из Заксенхаузена. Чтобы УПА служила верой и правдой.

[Allex]

Вот и выпустили Стёпушку на всяк пожарный из Заксенхаузена. Чтобы УПА служила верой и правдой.

Гм...

Напомни пожалуйста, когда именно "Степушку выпустили"... ;+))

Это произошло в июне 1941 г. на Полесье, в районе города Олевск и на Ровенщине. Они назывались Украинская повстанческая армия — Полесская Сечь (УПА—ПС)

Отсюда

[Blick]

Гм...

Напомни пожалуйста, когда именно "Степушку выпустили"... ;+))

Это произошло в июне 1941 г. на Полесье, в районе города Олевск и на Ровенщине. Они назывались Украинская повстанческая армия — Полесская Сечь (УПА—ПС)

Отсюда

В 44-м. Только это мало что меняет на самом деле.
Ещё был капитан абвера Шухевич, тоже фигура...

[Allex]

В 44-м.

Ну и что это за "анализ" с трехлетней нестыковкой?

[Blick]

Ну и что это за "анализ" с трехлетней нестыковкой?

Тогда уж с годовалой вообще-то.

[Allex]

Тогда уж с годовалой вообще-то.

44 - 41 = 1 ?

Ах ну да, военное же время, згачение синуса может достигать четырех с половиной... ;+))

[Blick]

44 - 41 = 1 ?

УПА возникла в 1941-м????
Да тут уже не синусы, тут пробелы в знании истории налицо.

[Allex]

УПА возникла в 1941-м????
Да тут уже не синусы, тут пробелы в знании истории налицо.

Можешь квалифицированно оспорить приведенную тебе цитату?

Или тоже "анализом" ограничишься?

[Blick]

Можешь квалифицированно оспорить приведенную тебе цитату?

А чего тут оспаривать, если даже школьник знает, что УПА в 1943 году возникла?

Тыц

Практически, армия начала создаваться на Волыне и в Полесье весной 1943.

[Nesh_reanimator]

Убеждать не в национальности, а в идеях, непосредственно завязанных на твоей национальности. Я же говорю, не прикидывайся непонимающим, по-дилетантски выходит.

И какая именно идея заложена во фразе "мы - русские"? Это не навязывания, а информирование.
Навязыванием это было бы, если в манифесте значилось бы "вы - русские"

А "идея" - это "что делать", а не "что есть".

Культуру защищать надо, вкладывая в неё деньги и усилия, а не идя в депутаты

Для того, что-бы вкладывать куда-то "деньги и усилия", как минимум необходимо, что-бы это "куда-то" не запрещалось другими депутатами.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - May 12 2011, 11:55

[Allex]

А чего тут оспаривать, если даже школьник знает, что УПА в 1943 году возникла?

При здешнем преподавании истории "даже школьник знает" выглядит скорее аргументом "против"... ;+))

Тыц

Я вижу некий текст, документальными сведениями не подтвержденный, от неизвестного автора, даже не удосужившегося подписаться под текстом. То есть - точно такого же сетевого анонима, как и здесь присутствующие.

На каком основании эти сведения (кстати - не противоречащие "моему" источнику, автор просто не в курсе был о более ранних организациях) ты посчитал более достоверными, чем реально опубликованное под реальными именами исследование? Это тоже "анализ"?

[Blick]

На каком основании эти сведения (кстати - не противоречащие "моему" источнику, автор просто не в курсе был о более ранних организациях) ты посчитал более достоверными, чем реально опубликованное под реальными именами исследование? Это тоже "анализ"?

Потому что моих источников банально больше.
Короче- в Гугл, он всё знает.

[Allex]

Потому что моих источников банально больше.

А что - истина уже определяется голосованием?

Короче- в Гугл, он всё знает.

Вперед...

Это же ты выдал "результаты анализов"... ;+))

[Blick]

Я не вижу смысла продолжать спор, если он дошёл до маразма.
Если начинает оспариваться даже такая прописная истина, как дата создания - то я умываю руки. Это уже детство какое-то.

[Allex]

Я не вижу смысла продолжать спор, если он дошёл до маразма.

Самокритика всегда была в почете.

Если начинает оспариваться даже такая прописная истина, как дата создания - то я умываю руки. Это уже детство какое-то.

Как ты говорил? "Покажите мне ДОКУМЕНТЫ!"? Или я тебя с кем-то путаю? ;+))

Пока же мы видим только сущность твоих "анализов"...

Кстати - это обычный прием пропагандистов (привет "политилогам") и недобросовестных ученых: самые спорные тезисы подавать под "прикрытием" фраз типа "общеизвестно, что...", "далее, очевидно..." и - специально в тему - "прописные истины гласят, что...". Самое главное - не останавливаться после такого тезиса, чтобы читатель или тем более слушатель не успел его обдумать или - паче того - оспорить. Но это - уже второй курс политологии, который военным не преподают. ;+))