9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Blick]

Бюрократия в Третьем Рейхе была на высоте, так что создание целой армии не могло пройти без этих, как их... ну, ты еще постоянно требовал... а, да - Документов!

Какой ещё, в жопу, армии?
УПА - это не армия, а партизанское движение. Состоящее больее чем полностью из лиц, которые знали, что им грозит виселица за их делишки, когда придёт Красная Армия.
А про документы...
Ты знаешь, документы, в отличие от рукописей, горят великолепно.
Особенно документы абвера, из которых вообще мало что сохранилось.

Сообщение отредактировал Blick - May 11 2011, 22:55

[Allex]

Какой ещё, в жопу, армии?

Аббревиатуру раскрой...

А про документы...
Ты знаешь, документы, в отличие от рукописей, горят великолепно.
Особенно документы абвера, из которых вообще мало что сохранилось.

То есть - доказательствами ты не располагаешь, а излагаешь тут собственные фантазии. Я правильно понял?

[Blick]

То есть - доказательствами ты не располагаешь, а излагаешь тут собственные фантазии. Я правильно понял?

Нда? А кое-кто свои фантазии "анализом" называет.
Или он избирательный, тут не срабатывает, да?

[Offspring]

Что за маразм вообще, "убеждать" кого-то в своей национальности?
Как зачем? Что-бы представлять интересы своих избирателей, как и положено в демократическом обществе

Убеждать не в национальности, а в идеях, непосредственно завязанных на твоей национальности. Я же говорю, не прикидывайся непонимающим, по-дилетантски выходит.

Культуру защищать надо, вкладывая в неё деньги и усилия, а не идя в депутаты Приход к власти под призывом защиты культуры - наивно и смешно. Читаем "Государь" Макиавелли, описано талантливее, чем смогу я.

[Allex]

Нда? А кое-кто свои фантазии "анализом" называет.

Ты даже анализа не привел - "сопоставь и поймешь" даже с очень большой натяжкой "анализом" не назовешь.

Так что пока что это таки фантазия.

[Blick]

Ты даже анализа не привел - "сопоставь и поймешь" даже с очень большой натяжкой "анализом" не назовешь.

Это результат анализа.
Намекаю - фрицам были нужны диверсанты в тылу наступающих частей РККА.
А тут - уже готовое шобло людей, которым, по сути, нечего терять, да и система уже налажена.
Вот и выпустили Стёпушку на всяк пожарный из Заксенхаузена. Чтобы УПА служила верой и правдой.

[Allex]

Вот и выпустили Стёпушку на всяк пожарный из Заксенхаузена. Чтобы УПА служила верой и правдой.

Гм...

Напомни пожалуйста, когда именно "Степушку выпустили"... ;+))

Это произошло в июне 1941 г. на Полесье, в районе города Олевск и на Ровенщине. Они назывались Украинская повстанческая армия — Полесская Сечь (УПА—ПС)

Отсюда

[Blick]

Гм...

Напомни пожалуйста, когда именно "Степушку выпустили"... ;+))

Это произошло в июне 1941 г. на Полесье, в районе города Олевск и на Ровенщине. Они назывались Украинская повстанческая армия — Полесская Сечь (УПА—ПС)

Отсюда

В 44-м. Только это мало что меняет на самом деле.
Ещё был капитан абвера Шухевич, тоже фигура...

[Allex]

В 44-м.

Ну и что это за "анализ" с трехлетней нестыковкой?

[Blick]

Ну и что это за "анализ" с трехлетней нестыковкой?

Тогда уж с годовалой вообще-то.

[Allex]

Тогда уж с годовалой вообще-то.

44 - 41 = 1 ?

Ах ну да, военное же время, згачение синуса может достигать четырех с половиной... ;+))

[Blick]

44 - 41 = 1 ?

УПА возникла в 1941-м????
Да тут уже не синусы, тут пробелы в знании истории налицо.

[Allex]

УПА возникла в 1941-м????
Да тут уже не синусы, тут пробелы в знании истории налицо.

Можешь квалифицированно оспорить приведенную тебе цитату?

Или тоже "анализом" ограничишься?

[Blick]

Можешь квалифицированно оспорить приведенную тебе цитату?

А чего тут оспаривать, если даже школьник знает, что УПА в 1943 году возникла?

Тыц

Практически, армия начала создаваться на Волыне и в Полесье весной 1943.

[Nesh_reanimator]

Убеждать не в национальности, а в идеях, непосредственно завязанных на твоей национальности. Я же говорю, не прикидывайся непонимающим, по-дилетантски выходит.

И какая именно идея заложена во фразе "мы - русские"? Это не навязывания, а информирование.
Навязыванием это было бы, если в манифесте значилось бы "вы - русские"

А "идея" - это "что делать", а не "что есть".

Культуру защищать надо, вкладывая в неё деньги и усилия, а не идя в депутаты

Для того, что-бы вкладывать куда-то "деньги и усилия", как минимум необходимо, что-бы это "куда-то" не запрещалось другими депутатами.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - May 12 2011, 11:55

[Allex]

А чего тут оспаривать, если даже школьник знает, что УПА в 1943 году возникла?

При здешнем преподавании истории "даже школьник знает" выглядит скорее аргументом "против"... ;+))

Тыц

Я вижу некий текст, документальными сведениями не подтвержденный, от неизвестного автора, даже не удосужившегося подписаться под текстом. То есть - точно такого же сетевого анонима, как и здесь присутствующие.

На каком основании эти сведения (кстати - не противоречащие "моему" источнику, автор просто не в курсе был о более ранних организациях) ты посчитал более достоверными, чем реально опубликованное под реальными именами исследование? Это тоже "анализ"?

[Blick]

На каком основании эти сведения (кстати - не противоречащие "моему" источнику, автор просто не в курсе был о более ранних организациях) ты посчитал более достоверными, чем реально опубликованное под реальными именами исследование? Это тоже "анализ"?

Потому что моих источников банально больше.
Короче- в Гугл, он всё знает.

[Allex]

Потому что моих источников банально больше.

А что - истина уже определяется голосованием?

Короче- в Гугл, он всё знает.

Вперед...

Это же ты выдал "результаты анализов"... ;+))

[Blick]

Я не вижу смысла продолжать спор, если он дошёл до маразма.
Если начинает оспариваться даже такая прописная истина, как дата создания - то я умываю руки. Это уже детство какое-то.

[Allex]

Я не вижу смысла продолжать спор, если он дошёл до маразма.

Самокритика всегда была в почете.

Если начинает оспариваться даже такая прописная истина, как дата создания - то я умываю руки. Это уже детство какое-то.

Как ты говорил? "Покажите мне ДОКУМЕНТЫ!"? Или я тебя с кем-то путаю? ;+))

Пока же мы видим только сущность твоих "анализов"...

Кстати - это обычный прием пропагандистов (привет "политилогам") и недобросовестных ученых: самые спорные тезисы подавать под "прикрытием" фраз типа "общеизвестно, что...", "далее, очевидно..." и - специально в тему - "прописные истины гласят, что...". Самое главное - не останавливаться после такого тезиса, чтобы читатель или тем более слушатель не успел его обдумать или - паче того - оспорить. Но это - уже второй курс политологии, который военным не преподают. ;+))

[Pavlo_Taiko]

В этой картинке прекрасно все.
От Сербского флага вместо российского, до немца с гранатой защищающего ветеранов..