9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[Nesh_reanimator]

О, вот это уже честно. И очень наглядно показывает отношение совкофилов к окружающим.

Вот такая она, проза жизни. Начхать?

Начхать - исключительно в пределах обсуждаемого вопроса. Не на страну мне начхать, а на то, выиграли ли они от Победы, или проиграли.
Хотят чествовать на государственном уровне ССовцев - их проблемы. Это про Прибалтику.
А Венгрия - одна из первых союзниц Рейха.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - May 20 2011, 10:06

[beetleaz]

Трошки сумбурно написано, але стаття непогана - Взгляд на Львов «донецкого» из Москвы. Рекомендую.

[Voron]

Ну, пожалуй, львовяне себя чувствовали значительно свободнее, пока красный флаг не пришел...

Так что - их-то как раз можно понять.

Может кто то другой?

30 июня 1941 года, в первый же день своего вторжения во Львов, бандеровцы учинили в городе резню, завершившуюся уничтожением за три дня нескольких тысяч евреев, польской интеллигенции и советских активистов. Очевидцы, описывающие эти зверства, были шокированы сочетанием украинского говора погромщиков и эсэсовских эмблем на их форме. Затем уничтожение людей обрело вполне организованную форму. Массовые убийства разнообразились всякими "художествами". Вот, к примеру, свидетельство западного исследователя Александра Кормана: "В аллее старых деревьев они "украсили" ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создавалась видимость венка. Эту аллею они назвали "дорогой к самостийной Украине"".

[exsapere]

30 июня 1941 года, в первый же день своего вторжения во Львов, бандеровцы учинили в городе резню

Пруф? Желательно на какой то состоявшийся серьезный ресурс с реальными документами желательно со стороны немцев.

P.S. Чувствую, ждать мне до скончания времен.

Сообщение отредактировал exsapere - May 20 2011, 16:56

[Blick]

Пруф? Желательно на какой то состоявшийся серьезный ресурс с реальными документами желательно со стороны немцев.

"Батальйони абверу «Нахтігаль» і «Роланд»" // Масловловський В. И. З ким i проти кого воювали українські націоналісти в роки Другої світової війни? Москва, 1999. — с. 25.

[Allex]

30 июня 1941 года, в первый же день своего вторжения во Львов, бандеровцы учинили в городе резню,

Ой....

И почему-то этот текст цитируется исключительно в современных российских источниках, а вот на Нюрнбергский процесс эти сведения "почему-то" не вынесли... Интересно - почему?

Москва, 1999.

Ага, ага... ;+))

[Blick]

а вот на Нюрнбергский процесс эти сведения "почему-то" не вынесли... Интересно - почему?

Ты невнимательно читал оный процесс.
Выносился этот вопрос.

Ага, ага... ;+))

Ты определяешь правдивость книги местом её издания?
Браво, бис!
Это действительно - очень верный критерий правдивости.

Только почему-то лживые опусы Резуна ты за правду считаешь.

[Allex]

Ты невнимательно читал оный процесс.
Выносился этот вопрос.

Пожалуйста, номер тома материалов и страницу.

Ты определяешь правдивость книги местом её издания?

Что ты, что ты... Разве я где-то хоть пол-слова сказал о "правдивости"? Просто заметил любопытную особенность...

Только почему-то лживые опусы Резуна ты за правду считаешь.

Ты определяшь правдивость автором? ;+))

[Некто]

Вот, к примеру, свидетельство западного исследователя Александра Кормана: "В аллее старых деревьев они "украсили" ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создавалась видимость венка. Эту аллею они назвали "дорогой к самостийной Украине"".

оно? http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/oblozhka1.jpg
Где-то уже в данном разделе изучали историю этой фотографии

ЗЫ http://translate.googleusercontent.com/tra...yn_23BmqakaIDxg

Сообщение отредактировал Некто - May 20 2011, 19:43

[beetleaz]

Надцікаві ви люди (Ворон, Блік і т.д.) (не в гарному значенні слова)
Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам (а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?) "бандерівців"?

[Allex]

Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам

Мож, потому, что иные взгляды имеют?

а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?

За "державу обидно", вестимо... Вспоминаем, у кого держава была символом государственности... ;+))

[Voron]

Надцікаві ви люди (Ворон, Блік і т.д.) (не в гарному значенні слова)
Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам (а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?) "бандерівців"?

А почему другая часть Украины (большая замете) нет?
Да и украинцы ли они, может правельней сказать голичане?

Сообщение отредактировал Voron - May 20 2011, 19:51

[beetleaz]

А почему другая часть Украины (большая замете) нет?

Тому що "бандерівці" (ті, яких ви маєте на увазі) були (зверніть увагу й Ви разок) там (на Західній Україні), а не тут.

Личную переписку - в ПМ

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 20:28

[Allex]

А почему другая часть Украины (большая замете) нет?

Мож, потому, что "другая часть" еще одно поколение прожила под Союзом, и тех, кто мог бы об этом пожалеть, еще до того, в тридцатых либо сгноили голодом, либо вывезли в Сибирь?

[Blick]

Пожалуйста, номер тома материалов и страницу.

Сори, у меня нет полного сборника дома.
Ссылку цитату дать.

На Нюрнбергском процессе было упомянуто, что 700 000 советских граждан было уничтожено немцами в Львове. Главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском процессе Р. А. Руденко, заявил:

«Отряды гестаповцев еще до захвата Львова имели составленные по указанию германского правительства списки виднейших представителей интеллигенции, предназначенных к уничтожению. Тотчас же после захвата города Львова начались массовые аресты и расстрелы.»

Да-да-да, там нет ни слова про украинцев.
Только вот списочки для них кто-то составлял.

Что ты, что ты... Разве я где-то хоть пол-слова сказал о "правдивости"? Просто заметил любопытную особенность...

Я тоже. Что "в Украине цензуры нет", но подобные материалы почему-то в Украине у авторов, судя по всему, издать не выходит. А ведь в Украине дешевле издать книгу, чем в Москве.

Ты определяшь правдивость автором? ;+))

Я определяю правдивость содержанием.
Увы, но я читал книги Суворова.

Для Резуна-Суворова у нас есть отдельная тема.

Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам (а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?) "бандерівців"?

Вы расписываетесь за ВСЕХ жителей?
Была у меня знакомая (кстати, правнучка одного из петлюровских генералов)...
Так вот она про УПА отзывалась весьма не лестно.

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 21:22

[Allex]

Сори, у меня нет полного сборника дома.

Подарить? С условием ответа на мой вопрос? ;+))

Я тоже. Что "в Украине цензуры нет", но подобные материалы почему-то в Украине у авторов, судя по всему, издать не выходит.

Более того, они и в СССР почему-то не выходили... Правда, любопытно? ;+))

Он врёт. Но настолько искусно, что для читателя, далёкого от истории и военного дела, это всё кажется истиной.

Для него у нас есть отдельная тема.

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 21:24

[Blick]

Подарить? С условием ответа на мой вопрос? ;+))

Не вопрос даже. У тебя полный сборник?

Более того, они и в СССР почему-то не выходили... Правда, любопытно? ;+))

Да обычно, в общем-то. В СССР старались не афишировать, что советские граждане были предателями и даже объединялись в какие-то формирования.
Хотя если ты вспомнишь фильм про товарища Кузнецова, то там бандеровцы вполне-таки присутствуют.

Для негр у нас есть отдельная тема.

Согласен. Но она заглохла. Вот, думал, найду повод обновить темку.

[Allex]

Не вопрос даже. У тебя полный сборник?

Естественно. Из стран-плбедителенй только СССР отцензурировал материалы...

[Blick]

Естественно. Из стран-плбедителенй только СССР отцензурировал материалы...

То есть - у тебя есть аналогичный сборник, но без цензуры, да?
Иначе утверждение выходит голословное.

[Allex]

То есть - у тебя есть аналогичный сборник, но без цензуры, да?

Да, у меня есть полное американское собрание всех материалов, официально участвовавших в Нюрнбергском процессе.

P.S. Правильнее сказать - не "собрание", а именно "официальные материалы", которые в СССР так никогда в полном объеме и не были опубликованы.

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 21:43