9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Nesh_reanimator]

О, вот это уже честно. И очень наглядно показывает отношение совкофилов к окружающим.

Вот такая она, проза жизни. Начхать?

Начхать - исключительно в пределах обсуждаемого вопроса. Не на страну мне начхать, а на то, выиграли ли они от Победы, или проиграли.
Хотят чествовать на государственном уровне ССовцев - их проблемы. Это про Прибалтику.
А Венгрия - одна из первых союзниц Рейха.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - May 20 2011, 10:06

[beetleaz]

Трошки сумбурно написано, але стаття непогана - Взгляд на Львов «донецкого» из Москвы. Рекомендую.

[Voron]

Ну, пожалуй, львовяне себя чувствовали значительно свободнее, пока красный флаг не пришел...

Так что - их-то как раз можно понять.

Может кто то другой?

30 июня 1941 года, в первый же день своего вторжения во Львов, бандеровцы учинили в городе резню, завершившуюся уничтожением за три дня нескольких тысяч евреев, польской интеллигенции и советских активистов. Очевидцы, описывающие эти зверства, были шокированы сочетанием украинского говора погромщиков и эсэсовских эмблем на их форме. Затем уничтожение людей обрело вполне организованную форму. Массовые убийства разнообразились всякими "художествами". Вот, к примеру, свидетельство западного исследователя Александра Кормана: "В аллее старых деревьев они "украсили" ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создавалась видимость венка. Эту аллею они назвали "дорогой к самостийной Украине"".

[exsapere]

30 июня 1941 года, в первый же день своего вторжения во Львов, бандеровцы учинили в городе резню

Пруф? Желательно на какой то состоявшийся серьезный ресурс с реальными документами желательно со стороны немцев.

P.S. Чувствую, ждать мне до скончания времен.

Сообщение отредактировал exsapere - May 20 2011, 16:56

[Blick]

Пруф? Желательно на какой то состоявшийся серьезный ресурс с реальными документами желательно со стороны немцев.

"Батальйони абверу «Нахтігаль» і «Роланд»" // Масловловський В. И. З ким i проти кого воювали українські націоналісти в роки Другої світової війни? Москва, 1999. — с. 25.

[Allex]

30 июня 1941 года, в первый же день своего вторжения во Львов, бандеровцы учинили в городе резню,

Ой....

И почему-то этот текст цитируется исключительно в современных российских источниках, а вот на Нюрнбергский процесс эти сведения "почему-то" не вынесли... Интересно - почему?

Москва, 1999.

Ага, ага... ;+))

[Blick]

а вот на Нюрнбергский процесс эти сведения "почему-то" не вынесли... Интересно - почему?

Ты невнимательно читал оный процесс.
Выносился этот вопрос.

Ага, ага... ;+))

Ты определяешь правдивость книги местом её издания?
Браво, бис!
Это действительно - очень верный критерий правдивости.

Только почему-то лживые опусы Резуна ты за правду считаешь.

[Allex]

Ты невнимательно читал оный процесс.
Выносился этот вопрос.

Пожалуйста, номер тома материалов и страницу.

Ты определяешь правдивость книги местом её издания?

Что ты, что ты... Разве я где-то хоть пол-слова сказал о "правдивости"? Просто заметил любопытную особенность...

Только почему-то лживые опусы Резуна ты за правду считаешь.

Ты определяшь правдивость автором? ;+))

[Некто]

Вот, к примеру, свидетельство западного исследователя Александра Кормана: "В аллее старых деревьев они "украсили" ствол каждого дерева трупом убитого перед этим ребенка. Трупы прибивались к деревьям таким образом, чтобы создавалась видимость венка. Эту аллею они назвали "дорогой к самостийной Украине"".

оно? http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/oblozhka1.jpg
Где-то уже в данном разделе изучали историю этой фотографии

ЗЫ http://translate.googleusercontent.com/tra...yn_23BmqakaIDxg

Сообщение отредактировал Некто - May 20 2011, 19:43

[beetleaz]

Надцікаві ви люди (Ворон, Блік і т.д.) (не в гарному значенні слова)
Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам (а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?) "бандерівців"?

[Allex]

Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам

Мож, потому, что иные взгляды имеют?

а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?

За "державу обидно", вестимо... Вспоминаем, у кого держава была символом государственности... ;+))

[Voron]

Надцікаві ви люди (Ворон, Блік і т.д.) (не в гарному значенні слова)
Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам (а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?) "бандерівців"?

А почему другая часть Украины (большая замете) нет?
Да и украинцы ли они, может правельней сказать голичане?

Сообщение отредактировал Voron - May 20 2011, 19:51

[beetleaz]

А почему другая часть Украины (большая замете) нет?

Тому що "бандерівці" (ті, яких ви маєте на увазі) були (зверніть увагу й Ви разок) там (на Західній Україні), а не тут.

Личную переписку - в ПМ

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 20:28

[Allex]

А почему другая часть Украины (большая замете) нет?

Мож, потому, что "другая часть" еще одно поколение прожила под Союзом, и тех, кто мог бы об этом пожалеть, еще до того, в тридцатых либо сгноили голодом, либо вывезли в Сибирь?

[Blick]

Пожалуйста, номер тома материалов и страницу.

Сори, у меня нет полного сборника дома.
Ссылку цитату дать.

На Нюрнбергском процессе было упомянуто, что 700 000 советских граждан было уничтожено немцами в Львове. Главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском процессе Р. А. Руденко, заявил:

«Отряды гестаповцев еще до захвата Львова имели составленные по указанию германского правительства списки виднейших представителей интеллигенции, предназначенных к уничтожению. Тотчас же после захвата города Львова начались массовые аресты и расстрелы.»

Да-да-да, там нет ни слова про украинцев.
Только вот списочки для них кто-то составлял.

Что ты, что ты... Разве я где-то хоть пол-слова сказал о "правдивости"? Просто заметил любопытную особенность...

Я тоже. Что "в Украине цензуры нет", но подобные материалы почему-то в Украине у авторов, судя по всему, издать не выходит. А ведь в Украине дешевле издать книгу, чем в Москве.

Ты определяшь правдивость автором? ;+))

Я определяю правдивость содержанием.
Увы, но я читал книги Суворова.

Для Резуна-Суворова у нас есть отдельная тема.

Є просте питання - чому ж, якщо це все відбувалося там, жителі Західної України шанують і добрим словом згадують ненавистних вам (а вам-то, не жителям Західної України, чому це все "муляє", до речі?) "бандерівців"?

Вы расписываетесь за ВСЕХ жителей?
Была у меня знакомая (кстати, правнучка одного из петлюровских генералов)...
Так вот она про УПА отзывалась весьма не лестно.

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 21:22

[Allex]

Сори, у меня нет полного сборника дома.

Подарить? С условием ответа на мой вопрос? ;+))

Я тоже. Что "в Украине цензуры нет", но подобные материалы почему-то в Украине у авторов, судя по всему, издать не выходит.

Более того, они и в СССР почему-то не выходили... Правда, любопытно? ;+))

Он врёт. Но настолько искусно, что для читателя, далёкого от истории и военного дела, это всё кажется истиной.

Для него у нас есть отдельная тема.

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 21:24

[Blick]

Подарить? С условием ответа на мой вопрос? ;+))

Не вопрос даже. У тебя полный сборник?

Более того, они и в СССР почему-то не выходили... Правда, любопытно? ;+))

Да обычно, в общем-то. В СССР старались не афишировать, что советские граждане были предателями и даже объединялись в какие-то формирования.
Хотя если ты вспомнишь фильм про товарища Кузнецова, то там бандеровцы вполне-таки присутствуют.

Для негр у нас есть отдельная тема.

Согласен. Но она заглохла. Вот, думал, найду повод обновить темку.

[Allex]

Не вопрос даже. У тебя полный сборник?

Естественно. Из стран-плбедителенй только СССР отцензурировал материалы...

[Blick]

Естественно. Из стран-плбедителенй только СССР отцензурировал материалы...

То есть - у тебя есть аналогичный сборник, но без цензуры, да?
Иначе утверждение выходит голословное.

[Allex]

То есть - у тебя есть аналогичный сборник, но без цензуры, да?

Да, у меня есть полное американское собрание всех материалов, официально участвовавших в Нюрнбергском процессе.

P.S. Правильнее сказать - не "собрание", а именно "официальные материалы", которые в СССР так никогда в полном объеме и не были опубликованы.

Сообщение отредактировал Allex - May 20 2011, 21:43

[Pavlo_Taiko]

В этой картинке прекрасно все.
От Сербского флага вместо российского, до немца с гранатой защищающего ветеранов..