9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[Allex]

Мне интересно слушать про дачу Симоненка когда целые улицы выкуплены олигархами голубых или оранжевых.

Те хотя бы о коммунизме не трендят...

[sin x]

а по проспектам и улицам все чаще вижу на 9-ое мая шагающих 65-70 летних.

Чтобы не быть многословным... вы же этих людей не знаете... только трендите...
У вас логика удивительная, ветераны бантиты УПА есть - а ветеранов нет.

Несколько фамилий:
извините адреса и телефоны давать не буду.
Воронков Иван Филимонович 1921
Мащенко Иван Тимофеевич 1925
Сарана И. М. 1917
Пивень Николай Павлович 1919
Селецкий Евгений Владимирович 1924

и т.д. список очень длинный

Те хотя бы о коммунизме не трендят...

Да ладно перед выборами все так заливают обещаниями, а потом бжик и все. Ну не коммунисты они...


Активисты «Свободы» сорвали премьеру фильма «Матч» в Киеве

«Около 30 националистов пришли выразить свой протест с показом откровенно украинофобского фильма «Матч» в кинотеатре «Украина», – говорится в сообщении.

Среди задержанных заместитель председателя ВО «Свобода» Андрей Мохнык, председатель Киевской «Свободы» Андрей Илленко, председатель гражданского совета при Государственном агентстве Украины по вопросам кинематографа Филипп Илленко, а также местные депутаты.

Пресс-служба отмечает, что протестующие не нарушали гражданский порядок.

Задержанные были доставлены в Печерский райотдел милиции.

Фильм «Матч» был снят режиссером Андреем Малюковым. Он рассказывает о спортивном поединке между футболистами киевского «Динамо» и «Локомотива» и немецкой командой Flakelf в оккупированном Киеве в 1942 году, после которого девять киевских футболистов были арестованы гестапо, а некоторые расстреляны.

К выходу на экраны фильма «Матч»

Этот фильм обязан посмотреть каждый. Знакомый нам с детства подвиг футболистов "Динамо" Киев, поплатившихся жизнью за знаковую победу над немецкой командой в годы оккупации. Сейчас нам дана возможность взглянуть на те события и прочувствовать их в полном контексте времени.

Фильм сделан емко и плакатно, в хорошем смысле. Сами события и образы героев так значимы и весомы, что только рельефная круть может донести правдиво тот воздух и те звуки.

Бережно, компактно и душераздирающе представлена в фильме и еврейская тема. Бабий Яр... Просто несколько минут там...

Как известно, власти Украины по сей день не дают согласия на показ этого фильма в своей самостийной. Это еще раз ставит вопрос о легитимности существования такого государства вне Российской Федерации. Напомним, что свыше половины миллионов украинцев сражались с немцами в партизанских отрядах. Не менее пяти с половиной миллионов – в рядах Советской армии. Число предателей и палачей ужасающе велико – более трехсот тысяч. Они оказались среди самых страшных извергов в человеческой истории. Но относительно воинов и героев их число оказывается вовсе не столь значимым. К сожалению, власти Украины отдают предпочтение своим извергам и предателям.

Этот фильм надо посмотреть не только ради памяти о прошлом. Сегодня на стадионах Украины болельщики скандируют беззастенчиво:

Батько Бандера ще до нас прийде

Він за Україну всіх нас поведе

Буде вільна Україна, буде Ненька самостійна

Жидiв, москалів на ножі, на ножі!

Эти выродки боятся великой правды фильма "Матч", как и их покровители наверху. Они мечтают о матче-реванше.

Думается, этот фильм Андрея Малюкова сможет претендовать и на Оскар. Ему обеспечен успех не только благодаря исторической правдивости, но и высокому художественному уровню.

http://www.youtube.com/watch?v=P-uSM7ApYxk

Но до какой степени абсурда довелось нам дожить, когда на Украине запрещают показывать фильм о героях Украины! Об этом стоило бы снять отдельный фильм.

[Allex]

К выходу на экраны фильма «Матч»

Ого... Если уж таких персонажей пришлось привлекать у пропаганде, значит, дело действительно швах...

[КУЗЯ]

Мне интересно слушать про дачу Симоненка когда целые улицы выкуплены олигархами голубых или оранжевых.

Ну да, он такой же вор как и цветные всех мастей.

Эти выродки боятся великой правды фильма "Матч", как и их покровители наверху. Они мечтают о матче-реванше.

Думается, этот фильм Андрея Малюкова сможет претендовать и на Оскар. Ему обеспечен успех не только благодаря исторической правдивости, но и высокому художественному уровню.

О да, Безруков... что там Оскар - даешь Пальмовую ветвь!

Историческая правда, ага... ничего что такого "Матча смерти " какой раскручивался советской пропагандой не было ?

Сообщение отредактировал КУЗЯ - Apr 27 2012, 10:09

[blackvova]

Ну видишь ли не у всех деды воевали за украинский народ (тогда живший в УССР), некоторые воевали за отдельные народности и за Рейх. Потому для них, вояк рейха с которыми воевал украинский народ, это нифига не праздник, а день траура.

пусть пойдут и застрелятся. будет еще один повод для праздника. а вообще и у них праздник. потому что живыми остались. у меня вон оба деда даавно на том свете...

[sin x]

В дополнение

Снимок участников матча 9 августа 1942 года в Киеве, сделанный, по некоторым сведениям, судьёй встречи и хранящийся в архиве журналиста И. Конончука. Киевские футболисты в тёмных футболках, немецкие в светлых. Хорошо узнаваемы М. ГОНЧАРЕНКО (крайний справа во втором ряду), Николай ТРУСЕВИЧ, Иван КУЗЬМЕНКО (пятый и шестой слева в этом же ряду). Во втором ряду Г. ТИМОФЕЕВ (третий слева), Ф. ТЮТЧЕВ, В. СУХАРЕВ и Н. КОРОТКИХ (справо налево от Гончаренко), А. КЛИМЕНКО (восьмой справа) и стоящий за ним П. КОМАРОВ. В нижнем ряду - М. МЕЛЬНИК (второй слева) и М ПУТИСТИН (в центре без футболки). На фото киевляне в темной форме.

[Offspring]

Чтобы не быть многословным... вы же этих людей не знаете... только трендите...
У вас логика удивительная, ветераны бантиты УПА есть - а ветеранов нет.

Несколько фамилий:
извините адреса и телефоны давать не буду.
Воронков Иван Филимонович 1921
Мащенко Иван Тимофеевич 1925
Сарана И. М. 1917
Пивень Николай Павлович 1919
Селецкий Евгений Владимирович 1924

Да что Вы говорите, "только трыдню", ну да Я где-то в своем посте говорил об УПА? Лечите тоннельное зрение.
И нет, Вы не правы - я знаю многих ветеранов. Слава Богу, еще живы, но далеко не совсем здоровы, ибо годы берут свое. И война никому из них здоровья не добавила. На парад выходят единицы - не потому, что не хотят, а потому что тяжело очень.

[FRiO]

"Фільм чітко, хоч і в образах, вказує на те, що україномовні українці були сволотою, колабораціоністами та ледь не фашистами, – пояснив критик ВВС Україна. – Поліцаї у фільмі носять жовто-блакитні стрічки, всі негативні персонажі говорять українською мовою, позитивні – російською".

http://novynar.com.ua/bbc/222467

Ого... Если уж таких персонажей пришлось привлекать у пропаганде, значит, дело действительно швах...

Некий жидяра еврей позволяет себе слишком резкие комментарии и сам формат его писанины дешевенький.

[sin x]

в своем посте говорил об УПА?

А вам и говорить не надо, не 1 день на форуме. Ага?

готовы браво шагать по проспекту под марши - даже просто по состоянию здоровья? судя по примеру ветеранов, которых я знаю - нет.
а по проспектам и улицам все чаще вижу на 9-ое мая шагающих 65-70 летних. достаточно часто, в форме, очень похожей на ВВ НКВД.

На парад выходят единицы - не потому, что не хотят, а потому что тяжело очень.

fatal error

[Offspring]

Как известно, власти Украины по сей день не дают согласия на показ этого фильма в своей самостийной. Это еще раз ставит вопрос о легитимности существования такого государства вне Российской Федерации.

В этой статейке товарища Ескина подобная фраза - перл.

[sin x]

Ну да, он такой же вор как и цветные всех мастей.

А мне кажется что некоторые просто боятся, что у коммунистов есть свои деньги на свою пропоганду, а не так как у "Свободы" за деньги ПР.

О да, Безруков... что там Оскар - даешь Пальмовую ветвь!

Историческая правда, ага... ничего что такого "Матча смерти " какой раскручивался советской пропагандой не было ?

пост 1926

[Offspring]

А вам и говорить не надо, не 1 день на форуме. Ага?
На парад выходят единицы - не потому, что не хотят, а потому что тяжело очень.

fatal error

Не ага. мы здесь историю жизни форума обсуждаем или конкретную ситуацию?

В чем фатальная ошибка? в том, что настоящих ветеранов на параде - единицы? ну каждый по своему опыту судит. или у Вас мозг не воспринимает любую другую информацию, кроме собственной?

jedem das seine - и даже в этом споре.

[sin x]

В этой статейке товарища Ескина подобная фраза - перл.

Статья написана ранее чем было дано разрешение на ограниченый прокат

[КУЗЯ]

пост 1926

Правильно, они сфоткались, в раздевалке отпраздновали победу крякнули малехо и разошлись по домам.

Сообщение отредактировал КУЗЯ - Apr 27 2012, 10:31

[Offspring]

Статья написана ранее чем было дано разрешение на ограниченый прокат

Не на те слова автора смотрите. См. в районе "легитимность".

[Nesh_reanimator]

Ого... Если уж таких персонажей пришлось привлекать у пропаганде, значит, дело действительно швах...

Прошлый фильм от того-же режиссёра тоже пропагандой называли, тоже запретили, тоже было много кипиша.
Не подумай, фильм тот был, конечно, УГ... Но не увидел я там никакой пропаганды. Скорее наоборот, "герои" фильма вынуждены мириться друг с другом, оказавшись в одной лодке.

Те хотя бы о коммунизме не трендят...

А в данном контексте совсем не важно, о чём трындеть

Правильно, они сфоткались, в раздевалке отпраздновали победу крякнули малехо и разошлись по домам.

Да да. А через пару дней "ни с того ни с сего" почти всей командой оказались в концлагере. Удивительное совпадение.



Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Apr 27 2012, 10:58

[sin x]

Да да. А через пару дней "ни с того ни с сего" почти всей командой оказались в концлагере. Удивительное совпадение.

После начала войны многие динамовцы были призваны в армию. Известно, что Клименко, Кузьменко, Трусевич, Комаров — все были зачислены в истребительный батальон Киевского укрепрайона. Вскоре, попав в окружение, они оказались в немецком концлагере в Боярке, из которого их выручили перешедшие на сторону немцев киевские националистические интеллигенты. Вскоре по ходатайству последних динамовцев отпустили.

Форвард Николай Трусевич устроился разнорабочим на хлебозавод, где из бывших динамовцев и представителей других украинских команд была создана команда «Старт». Именно под этим названием экс-динамовцы и играли с немцами.

Первый матч они провели в начале лета 1942 года с командой «Рух», в которой состояли профашистски настроенные украинские граждане. «Старт» выиграл у них со счетом 7:2. Потом был разгром команды венгерских военнослужащих, затем – немецкой артиллерийской сборной. Победные матчи с немцами продолжались на протяжении июня и июля. И вот в начале августа динамовцы выигрывают у немецкой команды, состоявшей из зенитчиков. На 9 августа был назначен матч-реванш, который впоследствии и вошел в историю отечественного футбола, как «матч смерти». Наши победили фашистов со счетом 5:3. Перед началом матча немецкие ответственные лица потребовали от киевлян проиграть, но из этого ничего не вышло.

Вскоре динамовцы были арестованы и отправлены в концлагерь. Футболисты Трусевич, Кузьменко и Клименко расстреляны вместе с другими узниками в Сырецком концлагере весной 1943 г.

[КУЗЯ]

Да да. А через пару дней "ни с того ни с сего" почти всей командой оказались в концлагере. Удивительное совпадение.

Команда "Старт" сыграла тогда около 10 матчей до "матча смерти" , выигрывали и у немцев и у венгров и 6 и 9 ( 9 и играли "матч смерти") выиграли у Флакеля , потом 16 сыграли С "Рухом"( это наверно тягныбоковцы))) и 18 их арестовали, так что не пару дней, а больше недели прошло, и арестовали их толи из-за доносов толи из-за того что "Динамо" создавалось НКВД, там один футболист кстати вроде оказался офицером НКВД.

[Nesh_reanimator]

так что не пару дней, а больше недели прошло,

Я имел ввиду после последнего матча. Но не суть важно.
Одни персонажи слишком приукрасили реальные события, другие, что ещё хуже, пытаются эти реальные события отрицать.

"Старт" действительно, очень рискую, обыгрывал всех подряд - факт.
Большинство команды попало в концлагерь (что само по себе практически равноценно смертному приговору, только с отсрочкой) - факт.

Остальное - домыслы и версии, базирующие на показаниях ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ немногих очевидцев, к тому-же обильно политых пропогандой как с одной стороны, так и с другой.
Но при любых вариантах они совершили подвиг, отрицать это - как минимум, глупо.

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - Apr 27 2012, 11:24

[blackvova]

Не ага. мы здесь историю жизни форума обсуждаем или конкретную ситуацию?

В чем фатальная ошибка? в том, что настоящих ветеранов на параде - единицы? ну каждый по своему опыту судит. или у Вас мозг не воспринимает любую другую информацию, кроме собственной?

jedem das seine - и даже в этом споре.

настоящих действительно единицы. простая математика. допустим 16 лет исполнилось ему в 1945 году. в начале. то есть год рождения получится 1929. 2012-1929=83
то есть даже тому ветерану который был призван в самом конце войны сейчас должно быть 83 года. а уж тем кто служил с начала войны или был призван в армию до ее начала/был кадровым офицером так и вовсе... у нас в стране и народу то в возрасте старше 80 не так уж и много. ну допустим есть еще сыны полка и тому подобные малолетние (тогда) воины. но и их не было столь уж много. поэтому на парады например смотрю несколько скептически. многие и очень многие из тех кто там идет той войны и в глаза не видал...