9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[ttuner]

А то пока твое заявление выглядит, как беспочвенная фантазия.

Уголовный кодекс и полевые суды действовали. Есть чем опровергнуть кроме фантазий?

Очевидцы еще живы, хотя их уже мало, да и вся страна была очевидцем, поэтому где пропаганда так же очевидно. Когда все видят одно, а им впаривают что они не правы и видят не то, то ничего скрыть не получится. Никакая пропаганда не сделает из вранья правду. Раньше при свидетеле в лице народа источники были объективнее в фактах, только примешивая идеологию. Сегодня же, ставят все вверх ногами, и просто забалтывают, создавая информационный шум.

Данные Красного Креста были опубликованы, насколько мне помнится, еще в 1945-м, когда ни о какой "Холодной войне" еще не было и речи.

Это не тот Красный Крест, который в 1944 писал в госдеп США, что в концлагерях гражданских пленных не уничтожают и следов этого нет? А ну тогда конечно поверим.


Всех с праздником! Не забудьте поздравить с Днем Победы ветеранов, воевавших за свободу и независимость нашей Родины.

Сообщение отредактировал ttuner - May 8 2012, 19:58

[Zarathustra]

Плоды мародерства. Собственно больше ничего

Плоды мародёрства или трофеии - это как доблестный разведчик и подлый вражеский шпион

Простите, а что в этом ненормального? В стране голод и нищета, последние ресурсы отдаются на поддержание фронта. Военные части находятся на захваченных территориях противника-агрессора, развязавшего войну, унесную десятки миллионов жизней. Какие здесь могут быть церемонии? Вполне нормально реквизировать имущество на оккупируемых территориях и отправлять его на Родину, чтобы хоть как-то поправить бедственное положение своих родных.

А можно в цифрах? Сколько всего "вышаков" получили советские насильники в 1945-м году?

А можно в цифрах: сколько задокументированных изнасилований произошло во время советской оккупации Германии? Не больных фантазий СоЛЖЕницына и компании, не трогательных воспоминаний "тех самых" немок, а задокументированных фактов? Тогда и поговорим про массовость.

[zver]

Такие документы никто не будет тебе показывать,как и никому из нас.В ближайшие лет так 50-точно

Сообщение отредактировал zver - May 8 2012, 21:15

[Zarathustra]

Такие документы никто не будет тебе показывать,как и никому из нас.В ближайшие лет так 50-точно

Ну, знаешь, учитывая такое количество "ревизионистов" истории, активно поддерживаемых западом, их появление (в случае их существования) уже давно должно было произойти.

А до тех пор, пока они не появились, есть огромное поле для "творчества" мерзавцев, подобных автору выше упомянутого пасквиля. Самое главное - щедро снабдить статью "воспоминаниями очевидцев":

"из воспоминаний Ганса Шульца, дер. Шайзедорф, Восточ. Пруссия: "русские, прийдя в нашу деревню, сначала пытали всех без исключения жителей, от 1 года до стариков, затем отрезали мужчинам яйца и вставляли женщинам во влагалища с криками: "да-да, ми есть вам показать, пгоклятый фашистен". И чёрнобелая фотка чьей-то отрезанной башки с подписью: "Капитан Иван Семёнов лично отрезал голову мальчику 13-ти лет на центральной площади деревни Шайзедорф, Восточ. Пруссия".

Сообщение отредактировал Zarathustra - May 8 2012, 21:22

[ЫЫЫ]

Простите, а что в этом ненормального? В стране голод и нищета, последние ресурсы отдаются на поддержание фронта. Военные части находятся на захваченных территориях противника-агрессора, развязавшего войну, унесную десятки миллионов жизней. Какие здесь могут быть церемонии? Вполне нормально реквизировать имущество на оккупируемых территориях и отправлять его на Родину, чтобы хоть как-то поправить бедственное положение своих родных.

Продукты вытаскивались из подвалов и разбрасывались по двору. Когда солнце стало припекать – наступала весна – они стали портиться, и ферму пропитал запах разлагающейся пищи…

[Zarathustra]

А, ну да, я ведь забыл: ну газеты-то не врут! Разбрасывали проклятые русские свиньи продукты по двору, напивались, всей толпой насиловали двух старух и танцевали "яблочко", попутно кастрируя попадающихся под руку белобрысых мальчишек.

[ЫЫЫ]

А, ну да, я ведь забыл: ну газеты-то не врут!

Врут все. Вопрос в том во что веришь ты Насколько адекватно ты оцениваешь то что тебе пытаются впарить.

[zver]

Ну, знаешь, учитывая такое количество "ревизионистов" истории, активно поддерживаемых западом, их появление (в случае их существования) уже давно должно было произойти.

Сейчас даже примерных цифр по погибшим нету.Так что можно спорить до бесконечности и "железные факты" одной стороны будут упираться в такие же "железные факты" другой стороны.Этим и занимается народ в разделе "политика",где у каждого своя правда и каждая правда имеет место быть,так как с разных колоколен-разные взгляды на одно и то же самое событие,где у одних-герой,а у других-предатель,рецидивист и т.д. по аналогии

Сообщение отредактировал zver - May 8 2012, 21:44

[sin x]

Врут все. Вопрос в том во что веришь ты Насколько адекватно ты оцениваешь то что тебе пытаются впарить.

Разве вопрос истории и веры одно и тоже? Если вы не можете разобраться в исторических фактах зачем вы тулите сюда веру?

Сейчас даже примерных цифр по погибшим нету.

Уууу неужто нет?

Так что можно спорить до бесконечности

До бесконечности спрорят те у кого в споре стоят вопросы не выяснения истины, а какой я класный демагог.

[Zarathustra]

Сейчас даже примерных цифр по погибшим нету.Так что можно спорить до бесконечности и "железные факты" одной стороны будут упираться в такие же "железные факты" другой стороны.Этим и занимается народ в разделе "политика",где у каждого своя правда и каждая правда имеет место быть,так как с разных колоколен-разные взгляды на одно и то же самое событие,где у одних-герой,а у других-предатель,рецидивист и т.д. по аналогии

Я с тобой полностью согласен - мезкое дело, мне весь этот раздел неприятен, с десятками страниц, где два-три человека разбивают посты друг друга на сто цитат и при помощи гугла пытаются спорить о вещах, о которых сами наверняка ничего не знают.

Зашёл сюда, т.к. увидел действительно волнующую меня тему. Через пару страниц она скатится опять к обсуждению коммунизма, и какие танки круче - советские и немецкие (найдётся десяток "знатоков") и прочим дисциплинам special olimpics.

До бесконечности спрорят те у кого в споре стоят вопросы не выяснения истины, а какой я класный демагог.

На самом деле zver прав. Тут десятки гугло-историков, которые только тем и занимаются в своей жалкой и печальной жизни, что выискивают в гугле подтверждение своим фантазиям (и таки находят, что поражает). Их оппоненты находят контр-аргументы, и в таком веселье проходят дни, месяцы и годы. Так что даже если ты уверен, что знаешь историю, то начиная спорить со здешними постоянными обитателями, ты опускаешься до их уровня.

Что, собственно, я и сделал

[Mike]

А посчитай, пожалуйста.
А то пока твое заявление выглядит, как беспочвенная фантазия.

- На Украине происходят ДТП.
- А сколько именно?
- Не знаю.
- Сообщения о ДТП выглядят беспочвенными фантазиями.
Вот где-то такой уровень.

То есть - мародерство амерами таки было запрещено, и в 1945-м же была проведена "крупномасштабная проверка".

Пруф про запрет?
Из моей цитаты видно только наличие проверки, а в 1948 - требование запрета. А когда он был введён (если был) в той цитате не указано. Откуда дровишки?

Чтобы совсем в тему:
читаю статью «Могила Неизвестного Насильника и Убийцы. С днем победы, дорогие товарищи!». Автор либо умственно отсталый, либо большой любитель любых денег.

Радуют немецкие пропагандистские плакаты в качестве иллюстраций. Цитируется, в том числе, Хорст Герлах («В сибирских лагерях...). Прекрасная книжка! Давно не получал столько удовольствия от чтения! Такое кол-во феерической дури на печатный лист не встречал ни разу! Рекомендую всем. Позже приведу чудесные цитаты.

Сообщение отредактировал Mike - May 8 2012, 22:26

[Allex]

Нет, не вспомнил. Нет, не нашёл.

Арбайтен.

Где данные, что вывезли именно "всё что было нужно"?

Не знаю... Что и кому было "нужно" - это уж сам разбирайся.

Уголовный кодекс и полевые суды действовали.

Вот я и прошу привести данные о результатах их действий...

Вполне нормально реквизировать имущество на оккупируемых территориях и отправлять его на Родину, чтобы хоть как-то поправить бедственное положение своих родных.

Я для кого привел цитату?

А можно в цифрах: сколько задокументированных изнасилований произошло во время советской оккупации Германии?

В этой теме уже приводилось - используй поиск.

[as.is]

А можно в цифрах: сколько задокументированных изнасилований произошло во время советской оккупации Германии? Не больных фантазий СоЛЖЕницына и компании, не трогательных воспоминаний "тех самых" немок, а задокументированных фактов? Тогда и поговорим про массовость.

Синдром Фёдора детектед

[Allex]

Разве вопрос истории и веры одно и тоже?

После того, как историю начали писать победители - практически да.

Уууу неужто нет?

Точных цифр - действительно нет.

До бесконечности спрорят те у кого в споре стоят вопросы не выяснения истины, а какой я класный демагог.

...каковая публика и собралась в этом разделе. Ты, кстати, входишь в "десятку".

- На Украине происходят ДТП.
- А сколько именно?
- Не знаю.
- Сообщения о ДТП выглядят беспочвенными фантазиями.
Вот где-то такой уровень.

Не совсем так. Мы говорим не о "произошедших ДТП", а об "осужденных мажорах, сотворивших ДТП".

Так все же - цифры будут, или просто так, потрендели и забыли?

Пруф про запрет?

В твоей же цитате - я бы порекомендовал читать текст, который копипастишь в пост, оно способствует снижению колва усаживаний в лужу:

разнообразные предметы, приобретенные в результате запрещенного мародерства

[Allex]

Тут десятки гугло-историков

Ты нам льстишь... ;+))

[Allex]

В тему....

http://zn.ua/SOCIETY/vspominaya_1945-y-101276.html

[Nesh_reanimator]

Зашёл сюда, т.к. увидел действительно волнующую меня тему. Через пару страниц она скатится опять к обсуждению коммунизма, и какие танки круче - советские и немецкие (найдётся десяток "знатоков") и прочим дисциплинам special olimpics.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Тут десятки гугло-историков, которые только тем и занимаются в своей жалкой и печальной жизни, что выискивают в гугле подтверждение своим фантазиям (и таки находят, что поражает). Их оппоненты находят контр-аргументы, и в таком веселье проходят дни, месяцы и годы. Так что даже если ты уверен, что знаешь историю, то начиная спорить со здешними постоянными обитателями, ты опускаешься до их уровня.

Да тут пол раздела - та самая "волнующая тема". Каждая вторая (если не первая) тема с неё выходит, и туда-же приходит..

И лично я пользуюсь гуглом в большинстве случаев только когда "циферки" просят показать. Очень редко я вычитываю от туда что-то новое (по этой самой теме), хотя и не без этого.
Естествено, "хош - верь хош - не верь". Но, в любом случае, ничего плохого в самообразовании я не вижу

Арбайтен.

Мне-то? Пардонь. Сам сказал "А", "Бе" я за тебя говорить не собираюсь. Я и так подсуетился.

Не знаю... Что и кому было "нужно" - это уж сам разбирайся.

Лично мне было просто интересно, как ты сам ответил бы на те вопросы, коими ты меня в каждой теме, как мне кажется, подковырнуть пытаешь, по делу и без. Не зря же я "копирайты" лепил, сам, наверное, понимаешь

И "почему-то" мне кажется, что вот такой вот твой ответ, но уже с моей стороны, тебя бы совсем не устроил

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - May 9 2012, 2:32

[Zarathustra]

ничего плохого в самообразовании я не вижу

Я тоже. Но не при помощи гугла, а при помощи серьёзных книг, и разумеется не для того, чтобы спорить с такими же "самообразовывающимися". Вот скажи, здесь хоть кто-то хоть кого-то хоть в чём-то переубедил? Заставил думать так, как сам считает правильным?

Это всё равно что ссать против ветра. Ну, и ещё мне нравится выражение про "специальную олимпиаду" (сиречь олимпиаду для умственно отсталых):
"спорить в интернете - это всё равно что принимать участие в специальной олимпиаде, даже если ты побеждаешь - ты всё равно дебил".

Никого, тем более тебя, лично не имею ввиду, т.к. в целом согласен с твоей позицией, но и ты согласись, что порой эти споры напоминают конкретный маразм.

[Felix]

"Сегодня политика не актуальна. В этот день погибло много миллионов украинских солдат", - сказал Арсений Яценюк

Источник

Ваши каменты....

Сообщение отредактировал Allex - May 9 2012, 14:13

[korvin]

И?

[Pavlo_Taiko]

В этой картинке прекрасно все.
От Сербского флага вместо российского, до немца с гранатой защищающего ветеранов..