9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[GeScorpion]

Определенно это праздник, но ющенко отменив парады, постарался максимально осадить это событие, я считаю, что у него вышло, но я буду помнить этот день и передам его своим детям, как великий праздник который нужно помнить и чтить.

Сутки на изучение правил раздела "Политика"

Сообщение отредактировал Allex - May 13 2012, 9:03

[А.Н.Оним]

Прикольная получилась дискуссия:
- совецким источникам верить низзя!
- но коллега, немецким верить тоже нельзя!
- согласен с вами, но цифра "в 3 раза" мне, кажется, будет и правдивей и гламурней.
- окстись, уважаемый, в 1,5 раза это потолок.
...потом идет пара вбросов из "нужных" источников и снова все по новой

Кста, всегда было интересно как считаются потери противоположной стороны? Свои понятно - было, убито, ранено, осталось. А потери противника?

[Mike]

Конечно - как намек на то, что Интернет все стерпит, и при желании - в нем можно найти любые ссылки с любыми цифрами. Потому просто безогладно их использовать - как бы неправильно.

Достаточно продемонстрировать абсурдность безоглядного цитирования "циферок из Интернетов", как по мне.

Уровень собеседников, готовых представлять любые ссылки на откровенный агитпроп, лишь бы там было упоминание циферок, им приятных...

Я бы это в мемориз взял
Как отличный критерий оценивания суждений по теме

[Allex]

Свои понятно - было, убито, ранено, осталось.

Со своими тоже не понятно - особенно с учетом чудной фразы камрада Danilo: «Дело в том, что потери среди офицеров известны поименно...» - то есть у солдат вообще персонального учета не было.

Вообще же - учитывать потери в живой силе путем умножения колва потерянных офицеров на коэффициент (пофиг какой) - это так по-советски...

[Mike]

Со своими тоже не понятно - особенно с учетом чудной фразы камрада Danilo: «Дело в том, что потери среди офицеров известны поименно...» - то есть у солдат вообще персонального учета не было.

Не «не было», а «неизвестны поименно» - так точнее. Учитывая, что куча док-тов зап. округов была захвачена/уничтожена и т.п., это неудивительно.

Сообщение отредактировал Mike - May 13 2012, 10:06

[Allex]

Не «не было», а «неизвестны поименно» - так точнее

Это и есть "отсутствие персонального учета".

Учитывая, что куча док-тов зап. округов была захвачена/уничтожена и т.п., это неудивительно.

Гм... Интересно, а как отбирались офицерские документы?

[503698750]

все верно подмечено...
http://mep3abeli.livejournal.com/765122.html

[Nesh_reanimator]

Со своими тоже не понятно - особенно с учетом чудной фразы камрада Danilo: «Дело в том, что потери среди офицеров известны поименно...» - то есть у солдат вообще персонального учета не было.

По факту отсутствия в расположении и информации о судьбе солдата он считался пропавшим без вести.При этом относились они к безвозвратным военным потерям, не смотря на то что очень многие прорывались к своим (особенно в начале войны), или присоединялись к партизанам. И есть сомнения, что эту цифру, в следствии новой информации, корректировали.

[Mike]

Это и есть "отсутствие персонального учета"

Это есть отсутствие информации. А "отсутствие персонального учета" - это лишь один из нескольких вариантов отсутствия информации. Давайте не будем подменять причину и следствие.

[Allex]

все верно подмечено...
http://mep3abeli.livejournal.com/765122.html

А представляешь, каково смотреть на весь этот цирк настоящим?...

Это есть отсутствие информации. А "отсутствие персонального учета" - это лишь один из нескольких вариантов отсутствия информации. Давайте не будем подменять причину и следствие.

Отсутствие информации и есть отсутствие учета.

[503698750]

А представляешь, каково смотреть на весь этот цирк настоящим?...

голубчик, не представляю, могу только предположить.
[i] это к чему?...

Отсутствие информации и есть отсутствие учета.

счетоводы и статисты, если на сейчас пересчитывать, так это выйдет ваших где-то 500 мульеонов ваших тушек, имхо - 1-1,5 мульярда.

[N.i.k.a]

Я так вам скажу, были парады - был настоящий праздник, а сейчас даже не знаю как ребенку обьяснить для чего нам выходной сделали (((.
Но вот 1-2мая отмечать полный бред.

[Mike]

Отсутствие информации и есть отсутствие учета.

Ну, ясен пень! А если случится пожар в твоём паспортном столе, то - совершенно понятно! - что паспортного учёта на Украине вообще не существует: у гос-ва информация о тебе ведь отсутствует!

[Allex]

Ну, ясен пень! А если случится пожар в твоём паспортном столе, то - совершенно понятно! - что паспортного учёта на Украине вообще не существует: у гос-ва информация о тебе ведь отсутствует!

Во-первых - таки да, если для того, чтобы государство перестало обо мне знать, достаточно только сжечь паспортный стол - то это уже не учет, а бардак.

Во-вторых - если после пожара в паспортном столе государство об одной группе граждан поименные сведения все-таки имеет, а о другой - нет, то это означает либо что пожар был на удивление избирательным, либо об отсутствии должного учета и до пожара тоже.

[Mike]

Во-первых - таки да, если для того, чтобы государство перестало обо мне знать, достаточно только сжечь паспортный стол - то это уже не учет, а бардак.

А если взять какой-нибуть комп и раздолбать его винт до состояния пыли, то очевидно, что информация на нём хранилась до этого в полном бардаке: ибо теперь ведь она недоступна!

Во-вторых - если после пожара в паспортном столе государство об одной группе граждан поименные сведения все-таки имеет, а о другой - нет, то это означает либо что пожар был на удивление избирательным, либо об отсутствии должного учета и до пожара тоже.

Да, блин, пожар был офигеть как на удивление избирательным: начался 22.06 на западе и шел к востоку! На компе было 2 винта, раздолбали только один, пропала только часть инфы - жуткий бардак!
Солдат призывали военкоматы и служили они в воевавших частях. Док-ты западных военкоматов пропали, части были разбиты, солдаты погибли и их док-ты тоже - это очень удивительно, правда, что о части солдат ничего не известно на сей момент?
А командиры(офицеры), помимо этого, прошли еще и через училища/курсы и т.п., и эти третьи док-ты остались в сохранности, даже если командиры повторили судьбу своих солдат. Но просто фантастика какая, что о них есть инфа, а о погибших со своими красноармейскими книжками рядовых - нет!

Детский сад просто.

[download]

Но вот 1-2мая отмечать полный бред.

нормальный, интернациональный праздник.
который должен к труду приучать.

[нарада]

нормальный, интернациональный праздник.
который должен к труду приучать.

До речі, вигадав його сам Фюрер

[sin x]

До речі, вигадав його сам Фюрер

Я что-то пропустил?

[DoctorZlo]

Мыслишка одна вот уже на протяжении нескольких недель гуляет... А ведь пройдёт ещё лет 20-30, может больше и праздновать уже не будем 9 мая. 100 летие думаю вспомнят.

Сообщение отредактировал DoctorZlo - May 13 2012, 22:28

[Nesh_reanimator]

Мыслишка одна вот уже на протяжении нескольких недель гуляет... А ведь пройдёт ещё лет 20-30, может больше и праздновать уже не будем 9 мая. 100 летие думаю вспомнят.

Разве что вообще ничего отмечать не будем. Нет более достойного праздника (из не религиозных, естественно).

До речі, вигадав його сам Фюрер

Iнодi краще жувати ...

Сообщение отредактировал Nesh_reanimator - May 13 2012, 22:54