9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Pavlo_Taiko]

В этой картинке прекрасно все.
От Сербского флага вместо российского, до немца с гранатой защищающего ветеранов..

[iamnumber1]

По-моему, палка о двух концах...

Это так

[Bullterrier]

Для меня и моей семьи 9 мая - праздник, так как мамин папа воевал (разведчик), мамин отчим воевал (танкист), папин папа - воевал (пехота). Из 7 детей моей пробабушки 6 были мальчиками, ушли на фронт и не вернулись.
Я и моя семья отмечали, отмечаем и будем отмечать 9 мая - праздник победы Советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне. Воевало многонациональное государство, плечом к плечу, и они победили.
И я не собираюсь подстраиваться под кого то, власть меняется, память остается.

Сообщение отредактировал Bullterrier - May 16 2015, 22:06

[SAN2O]

Дитё из садика пришло и рассуждает. Забавно наблюдать подобные умозаключения от человека, который, судя по постам, вообще не в курсе, что и почему отмечали в СССР 9 мая.

Ее просвети поди тогда


Просто табличка

[explosive]

Для меня и моей семьи 9 мая - праздник, так как мамин папа воевал (разведчик), мамин отчим воевал (танкист), папин папа - воевал (пехота). Из 7 детей моей пробабушки 6 были мальчиками, ушли на фронт и не вернулись.
Я и моя семья отмечали, отмечаем и будем отмечать 9 мая - праздник победы Советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне. Воевало многонациональное государство, плечом к плечу, и они победили.
И я не собираюсь подстраиваться под кого то, власть меняется, память остается.

Ну так святкуй собі, хто тобі не дає? Бити по спині тебе і твоїх родичів ніхто не буде якщо ти вирішиш собі святкувати!

Яка ж ти форумна гниль, розваняли на весь форум разом зі всякими умками, фьодорами і т.д.. "Я буду святкувати, дєди ваєвалі і бла-бла-бла", ніби хтось вас утискає. Кричите і смердите на весь форум.

Сообщение отредактировал explosive - May 17 2015, 7:43

[Федор Сумкин]

Ее просвети поди тогда

Так вы нам расскажите про "весь мир который отмечает 8 мая" ?

[Pavlo_Taiko]

Время дало ответ, что праздник просуществовал с момента этого поста всего 8 лет...

Федоре, так може і ти розповіси мені коли відмінили 9 травня? А то я також не можу отримати відповіді вже декілька сторінок.

[Bullterrier]

Яка ж ти форумна гниль, розваняли на весь форум разом зі всякими умками, фьодорами і т.д.. "Я буду святкувати, дєди ваєвалі і бла-бла-бла", ніби хтось вас утискає. Кричите і смердите на весь форум.

В моем посте не было не оскорблений, не провокации, я там написал свое мнение по поводу праздника - а ты только и смог что нахамить и оскорбить.
Трудно быть внуком полицая в наше время?

[Федор Сумкин]

Федоре, так може і ти розповіси мені коли відмінили 9 травня? А то я також не можу отримати відповіді вже декілька сторінок.

А что был за вопрос, а то я его пропусти, дайте ссылку.

[Pavlo_Taiko]

А що, його відмінили? У тебе є секретна інфа?

Прямо під твоїм повідомленням. Я думав адміністратор має уважно читати форум.

[Федор Сумкин]

А що, його відмінили? У тебе є секретна інфа?

Не, инфа не секретная, опубликована в государственных органах печати:

Визнати таким, що втратив чинність, Закон України “Про увічнення Перемоги у Великій Вітчизняній війні 1941—1945 років” (Відомості Верховної Ради України, 2000 р., № 30, ст. 239; 2011 р., № 44, ст. 470, 2012 р., № 28, ст. 310).

p.s. Я прекрасно знаю что вместо этого установлен праздник "День перемоги над нацизмом у Другій світовій війні (День перемоги)", однако автор первого поста в теме писал именно про День Победы в ВОВ.

[Pavlo_Taiko]

в шапці написано 9 травня, перейменування свята не означає його відміну, тому не треба товкти багнюку у ступі

[Федор Сумкин]

в шапці написано 9 травня, перейменування свята не означає його відміну, тому не треба товкти багнюку у ступі

Ага, то есть когда 8 марта переименуют в "день педераста" вы всё равно будете его отмечать потому что 8 марта ?

[Mike]

Ее просвети поди тогда

Её-то мне зачем просвещать? Или это намёк, что её знания аналогичны твоим?

[Pavlo_Taiko]

Ага, то есть когда 8 марта переименуют в "день педераста" вы всё равно будете его отмечать потому что 8 марта ?

Я все сказав. Годі їздити гівном по вухам, ти нікому не цікавий тут.

[Федор Сумкин]

Я все сказав. Годі їздити гівном по вухам, ти нікому не цікавий тут.

Чийсь пердак горить синім полум'ям.

[Pavlo_Taiko]

Ти нудний.

[olex@]

только в твоем воспаленном мозгу-9 мая-поминки. для нормальных людей это День Победы
ПС Я не удивлюсь, если окажется что санта, как и _Р_ где-нибудь на учете состоит...

Я б не був таким категоричним.
У них и у нас
Лев Рубинштейн, 09.05.2015

Не буду я ничего говорить о разливанном казенном бесновании. Не буду я ничего говорить о том, как эпические масштабы крикливой пошлости конвертируются в зло, в огнеопасную ненависть, становящуюся едва ли не нормой общественной жизни. Что присвоение и чудовищное опошление и загаживание всего чужого - чужой земли, чужих достижений, чужой боли и скорби, чужой жертвенности, чужого социального, культурного, чувственного опыта - уже вроде бы не должно никого изумлять, а все равно изумляет. Изумляет, потому что мы живые.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Помните из детской книжки поэта Цветика, который рифмовал "палку" с "селедкой"?

Для человека, хотя бы поверхностно знакомого со стихосложением, всегда мучительны дурные рифмы.

Любители густо и неопрятно смешивать историю с мифом, реальные исторические факты и события с выдуманными, примерно так же, как "палку" и "селедку", кощунственно и подло рифмуют освободительную жертвенную войну семидесятилетней давности с недавним крымским гоп-стопом и прочими позорными художествами последнего времени. Мучительно бездарно, а потому и особенно кощунственно, рифмуют и таким образом как бы уравнивают в исторических правах настоящих фронтовиков из той, настоящей войны с разухабистой и крикливой шпаной, обмотанной полосатыми ленточками, как обматывают скотчем или обвязывают бечевкой рассыпающиеся ящики. Они ведь и правда думают, что степень патриотизма и глубина исторической памяти измеряются в погонных метрах двухцветной ткани.

Не хочу я об этом обо всем говорить. Это и так слишком понятно. Да и много уже сказано.

"У меня отняли праздник, - сказал мне недавно приятель, мой ровесник. - А ведь мой отец был фронтовик".

"Да ничего они не отняли, - говорю я ему. - И не могут. Потому что единственный несокрушимый суверенитет - это суверенитет персональной памяти. И этот суверенитет никому не удастся не то что что нарушить, но даже и поколебать".

Я не люблю говорить от имени поколения и не люблю, когда от имени поколения говорят другие. Говорение от имени коллектива - поколения, народа, профессионального сообщества, конфессии, пола - всегда отдает попыткой уклониться от персональной ответственности за собственные поступки или высказывания.

Но в данном случае, мне кажется, можно.

Нас, людей моего поколения, по крайней мере тех, чья память и чувство реальной истории не совсем растряслись на исторических и биографических кочках и буераках, с этой точной и пронзительной ноты сбить не удастся никому.

Мы не фронтовики, мы родились позже. Но мы дети фронтовиков.

И мы младшие братья и сестры тех, кого потом назвали "детьми войны". И это тоже особое поколение. Поколение полуголодных детей, никогда не забывавших звуки сирен, запах теплушек, вкус американской тушенки и, если повезет, хлеба с маргарином и сахарином. Это было поколение моего старшего брата, родившегося за три с половиной года до начала войны и всю свою жизнь, сколько я его помню, сохранявшего детскую привычку сгребать со скатерти или с клеенки в ладонь хлебные крошки.

А почти все взрослые мужчины в годы моего детства были фронтовики. Некоторые женщины - тоже. И они были молодыми тогда. Хотя мне-то, конечно, они казались пожилыми.

Звуки и запахи недавно закончившейся войны долго выветривались из атмосферы наступившего мира. Как видим, не вполне выветрились до сих пор, мутировав во что-то совсем не представимое в те годы.

Слово "война" произносилось повсеместно. "Это было еще до войны", "это было сразу после войны", "во время войны"... Важными и частыми словами были "фронт", "эвакуация", "карточки", "щель", "бомбоубежище". Моя мама закрывала уши, когда в кино раздавался звук сирены.

Слово "победа" звучало редко и ассоциировалось - у меня по крайней мере - скорее с автомобилем, чем с войной.

Сколько я себя помню, от этого праздника исходило неясное ощущение расщепленности, смутное чувство двусмысленности. Мне все время казалось, что в один и тот же день отмечаются вещи разные и даже не очень похожие друг на друга. Хотя и там, и там речь шла о победе, о войне, о доблести, о тяжелых лишениях и утратах. И там, и там. Но совсем разной была стилистика. Совсем разными были интонации.

Торопливо примостившиеся на краешках кухонных табуреток со стаканами в руках одноногий аккордеонист дядя Сережа, от которого я впервые услышал страшное и труднопроизносимое слово "Кенигсберг", золотозубая пьющая женщина Лариса, бывшая связистка, а в те дни кассирша в овощном магазине, и мой отец, вернувшийся с войны в звании майора и продолжавший носить форму до середины 53-го года, отмечали что-то одно, понятное только им и не требовавшее никаких слов. Они молча и сосредоточенно чокались своими стаканами, они совсем ничего не говорили, они одним махом, с характерным покрякиванием выпивали содержимое своих стаканов, скривившись, закусывали ломтиками торопливо порезанного черного хлеба с солью и так же молча, разве что слегка похлопав друг друга по плечам, расходились по своим насущным делам. День-то этот был будним тогда. А отец мой был совсем непьющим, кстати. Разве что раза четыре в год. В дни рождения родных. На Новый год. Ну, и в этот день само собой.

А радио и газеты праздновали вроде бы то же самое, но и что-то явно другое. Что-то совсем другое.

Утробные, с легкой вибрацией радиоголоса, торжественно и бережно произносившие имя Великого Полководца, заглушали и заменяли собой и без того негромко и неуверенно пульсирующий нравственный закон внутри нас. А необъятные, широкие, как "страна моя родная", густо осыпанные звездами груди маршалов, ослеплявшие нас со страниц "Огонька", как будто бы заслоняли собою звездное небо над головой.

Расщепление праздника на парадный и человеческий началось уже тогда. А с годами этот разрыв становился все глубже и глубже, постепенно превращаясь уже не в шов, не в разрыв, а, прямо скажем, в пропасть.

Но тогда, в годы блаженного детства, мне трудно было сделать выбор в пользу того или другого, он был сделан уже позже. Тогда я, пожалуй, предпочитал громкую нарядную музыку из репродуктора и парадные портреты из журналов совсем не нарядной и скучноватой с виду мизансцене с участием трех слишком привычных и слишком обыденных для меня молчавших людей, даром что среди них был и мой отец.

Но детство обычно проходит. Хотя, как мы видим, далеко не у всех.

p/s/ Можу підтвердити слова автора.
Саме "расщепление".
І схоже, що "молоді таланти" тут, люто захищаючи своє право на святкування Дня Перемоги (яке, до речі, ніхто не відміняв), не розуміють одну дуже просту істину - найголовніша цінність - це життя людини.

[Федор Сумкин]

(яке, до речі, ніхто не відміняв)

Я тебе приведу простой пример. Вот есть гипотетический праздник "день любви". Очень долго этот праздник отмечался как день любви между мужчиной и женщиной. Но пришли новые европейские веяния и теперь этот праздник тоже называется "день любви", но вот только теперь его отмечают как любви между мужчиной и мужчиной. И как ты и говоришь праздник то "ніхто не відміняв", вот только есть нюанс как в том анекдоте...

[Pavlo_Taiko]

просто як вуж на пательні, це вже така мура і демагогія, просто вода і вітер - більше нічого

[Федор Сумкин]

просто як вуж на пательні, це вже така мура і демагогія, просто вода і вітер - більше нічого

Чийсь пердак горить синім полум'ям.