9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[iamnumber1]

По-моему, палка о двух концах...

Это так

[Bullterrier]

Для меня и моей семьи 9 мая - праздник, так как мамин папа воевал (разведчик), мамин отчим воевал (танкист), папин папа - воевал (пехота). Из 7 детей моей пробабушки 6 были мальчиками, ушли на фронт и не вернулись.
Я и моя семья отмечали, отмечаем и будем отмечать 9 мая - праздник победы Советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне. Воевало многонациональное государство, плечом к плечу, и они победили.
И я не собираюсь подстраиваться под кого то, власть меняется, память остается.

Сообщение отредактировал Bullterrier - May 16 2015, 22:06

[SAN2O]

Дитё из садика пришло и рассуждает. Забавно наблюдать подобные умозаключения от человека, который, судя по постам, вообще не в курсе, что и почему отмечали в СССР 9 мая.

Ее просвети поди тогда


Просто табличка

[explosive]

Для меня и моей семьи 9 мая - праздник, так как мамин папа воевал (разведчик), мамин отчим воевал (танкист), папин папа - воевал (пехота). Из 7 детей моей пробабушки 6 были мальчиками, ушли на фронт и не вернулись.
Я и моя семья отмечали, отмечаем и будем отмечать 9 мая - праздник победы Советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне. Воевало многонациональное государство, плечом к плечу, и они победили.
И я не собираюсь подстраиваться под кого то, власть меняется, память остается.

Ну так святкуй собі, хто тобі не дає? Бити по спині тебе і твоїх родичів ніхто не буде якщо ти вирішиш собі святкувати!

Яка ж ти форумна гниль, розваняли на весь форум разом зі всякими умками, фьодорами і т.д.. "Я буду святкувати, дєди ваєвалі і бла-бла-бла", ніби хтось вас утискає. Кричите і смердите на весь форум.

Сообщение отредактировал explosive - May 17 2015, 7:43

[Федор Сумкин]

Ее просвети поди тогда

Так вы нам расскажите про "весь мир который отмечает 8 мая" ?

[Pavlo_Taiko]

Время дало ответ, что праздник просуществовал с момента этого поста всего 8 лет...

Федоре, так може і ти розповіси мені коли відмінили 9 травня? А то я також не можу отримати відповіді вже декілька сторінок.

[Bullterrier]

Яка ж ти форумна гниль, розваняли на весь форум разом зі всякими умками, фьодорами і т.д.. "Я буду святкувати, дєди ваєвалі і бла-бла-бла", ніби хтось вас утискає. Кричите і смердите на весь форум.

В моем посте не было не оскорблений, не провокации, я там написал свое мнение по поводу праздника - а ты только и смог что нахамить и оскорбить.
Трудно быть внуком полицая в наше время?

[Федор Сумкин]

Федоре, так може і ти розповіси мені коли відмінили 9 травня? А то я також не можу отримати відповіді вже декілька сторінок.

А что был за вопрос, а то я его пропусти, дайте ссылку.

[Pavlo_Taiko]

А що, його відмінили? У тебе є секретна інфа?

Прямо під твоїм повідомленням. Я думав адміністратор має уважно читати форум.

[Федор Сумкин]

А що, його відмінили? У тебе є секретна інфа?

Не, инфа не секретная, опубликована в государственных органах печати:

Визнати таким, що втратив чинність, Закон України “Про увічнення Перемоги у Великій Вітчизняній війні 1941—1945 років” (Відомості Верховної Ради України, 2000 р., № 30, ст. 239; 2011 р., № 44, ст. 470, 2012 р., № 28, ст. 310).

p.s. Я прекрасно знаю что вместо этого установлен праздник "День перемоги над нацизмом у Другій світовій війні (День перемоги)", однако автор первого поста в теме писал именно про День Победы в ВОВ.

[Pavlo_Taiko]

в шапці написано 9 травня, перейменування свята не означає його відміну, тому не треба товкти багнюку у ступі

[Федор Сумкин]

в шапці написано 9 травня, перейменування свята не означає його відміну, тому не треба товкти багнюку у ступі

Ага, то есть когда 8 марта переименуют в "день педераста" вы всё равно будете его отмечать потому что 8 марта ?

[Mike]

Ее просвети поди тогда

Её-то мне зачем просвещать? Или это намёк, что её знания аналогичны твоим?

[Pavlo_Taiko]

Ага, то есть когда 8 марта переименуют в "день педераста" вы всё равно будете его отмечать потому что 8 марта ?

Я все сказав. Годі їздити гівном по вухам, ти нікому не цікавий тут.

[Федор Сумкин]

Я все сказав. Годі їздити гівном по вухам, ти нікому не цікавий тут.

Чийсь пердак горить синім полум'ям.

[Pavlo_Taiko]

Ти нудний.

[olex@]

только в твоем воспаленном мозгу-9 мая-поминки. для нормальных людей это День Победы
ПС Я не удивлюсь, если окажется что санта, как и _Р_ где-нибудь на учете состоит...

Я б не був таким категоричним.
У них и у нас
Лев Рубинштейн, 09.05.2015

Не буду я ничего говорить о разливанном казенном бесновании. Не буду я ничего говорить о том, как эпические масштабы крикливой пошлости конвертируются в зло, в огнеопасную ненависть, становящуюся едва ли не нормой общественной жизни. Что присвоение и чудовищное опошление и загаживание всего чужого - чужой земли, чужих достижений, чужой боли и скорби, чужой жертвенности, чужого социального, культурного, чувственного опыта - уже вроде бы не должно никого изумлять, а все равно изумляет. Изумляет, потому что мы живые.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Помните из детской книжки поэта Цветика, который рифмовал "палку" с "селедкой"?

Для человека, хотя бы поверхностно знакомого со стихосложением, всегда мучительны дурные рифмы.

Любители густо и неопрятно смешивать историю с мифом, реальные исторические факты и события с выдуманными, примерно так же, как "палку" и "селедку", кощунственно и подло рифмуют освободительную жертвенную войну семидесятилетней давности с недавним крымским гоп-стопом и прочими позорными художествами последнего времени. Мучительно бездарно, а потому и особенно кощунственно, рифмуют и таким образом как бы уравнивают в исторических правах настоящих фронтовиков из той, настоящей войны с разухабистой и крикливой шпаной, обмотанной полосатыми ленточками, как обматывают скотчем или обвязывают бечевкой рассыпающиеся ящики. Они ведь и правда думают, что степень патриотизма и глубина исторической памяти измеряются в погонных метрах двухцветной ткани.

Не хочу я об этом обо всем говорить. Это и так слишком понятно. Да и много уже сказано.

"У меня отняли праздник, - сказал мне недавно приятель, мой ровесник. - А ведь мой отец был фронтовик".

"Да ничего они не отняли, - говорю я ему. - И не могут. Потому что единственный несокрушимый суверенитет - это суверенитет персональной памяти. И этот суверенитет никому не удастся не то что что нарушить, но даже и поколебать".

Я не люблю говорить от имени поколения и не люблю, когда от имени поколения говорят другие. Говорение от имени коллектива - поколения, народа, профессионального сообщества, конфессии, пола - всегда отдает попыткой уклониться от персональной ответственности за собственные поступки или высказывания.

Но в данном случае, мне кажется, можно.

Нас, людей моего поколения, по крайней мере тех, чья память и чувство реальной истории не совсем растряслись на исторических и биографических кочках и буераках, с этой точной и пронзительной ноты сбить не удастся никому.

Мы не фронтовики, мы родились позже. Но мы дети фронтовиков.

И мы младшие братья и сестры тех, кого потом назвали "детьми войны". И это тоже особое поколение. Поколение полуголодных детей, никогда не забывавших звуки сирен, запах теплушек, вкус американской тушенки и, если повезет, хлеба с маргарином и сахарином. Это было поколение моего старшего брата, родившегося за три с половиной года до начала войны и всю свою жизнь, сколько я его помню, сохранявшего детскую привычку сгребать со скатерти или с клеенки в ладонь хлебные крошки.

А почти все взрослые мужчины в годы моего детства были фронтовики. Некоторые женщины - тоже. И они были молодыми тогда. Хотя мне-то, конечно, они казались пожилыми.

Звуки и запахи недавно закончившейся войны долго выветривались из атмосферы наступившего мира. Как видим, не вполне выветрились до сих пор, мутировав во что-то совсем не представимое в те годы.

Слово "война" произносилось повсеместно. "Это было еще до войны", "это было сразу после войны", "во время войны"... Важными и частыми словами были "фронт", "эвакуация", "карточки", "щель", "бомбоубежище". Моя мама закрывала уши, когда в кино раздавался звук сирены.

Слово "победа" звучало редко и ассоциировалось - у меня по крайней мере - скорее с автомобилем, чем с войной.

Сколько я себя помню, от этого праздника исходило неясное ощущение расщепленности, смутное чувство двусмысленности. Мне все время казалось, что в один и тот же день отмечаются вещи разные и даже не очень похожие друг на друга. Хотя и там, и там речь шла о победе, о войне, о доблести, о тяжелых лишениях и утратах. И там, и там. Но совсем разной была стилистика. Совсем разными были интонации.

Торопливо примостившиеся на краешках кухонных табуреток со стаканами в руках одноногий аккордеонист дядя Сережа, от которого я впервые услышал страшное и труднопроизносимое слово "Кенигсберг", золотозубая пьющая женщина Лариса, бывшая связистка, а в те дни кассирша в овощном магазине, и мой отец, вернувшийся с войны в звании майора и продолжавший носить форму до середины 53-го года, отмечали что-то одно, понятное только им и не требовавшее никаких слов. Они молча и сосредоточенно чокались своими стаканами, они совсем ничего не говорили, они одним махом, с характерным покрякиванием выпивали содержимое своих стаканов, скривившись, закусывали ломтиками торопливо порезанного черного хлеба с солью и так же молча, разве что слегка похлопав друг друга по плечам, расходились по своим насущным делам. День-то этот был будним тогда. А отец мой был совсем непьющим, кстати. Разве что раза четыре в год. В дни рождения родных. На Новый год. Ну, и в этот день само собой.

А радио и газеты праздновали вроде бы то же самое, но и что-то явно другое. Что-то совсем другое.

Утробные, с легкой вибрацией радиоголоса, торжественно и бережно произносившие имя Великого Полководца, заглушали и заменяли собой и без того негромко и неуверенно пульсирующий нравственный закон внутри нас. А необъятные, широкие, как "страна моя родная", густо осыпанные звездами груди маршалов, ослеплявшие нас со страниц "Огонька", как будто бы заслоняли собою звездное небо над головой.

Расщепление праздника на парадный и человеческий началось уже тогда. А с годами этот разрыв становился все глубже и глубже, постепенно превращаясь уже не в шов, не в разрыв, а, прямо скажем, в пропасть.

Но тогда, в годы блаженного детства, мне трудно было сделать выбор в пользу того или другого, он был сделан уже позже. Тогда я, пожалуй, предпочитал громкую нарядную музыку из репродуктора и парадные портреты из журналов совсем не нарядной и скучноватой с виду мизансцене с участием трех слишком привычных и слишком обыденных для меня молчавших людей, даром что среди них был и мой отец.

Но детство обычно проходит. Хотя, как мы видим, далеко не у всех.

p/s/ Можу підтвердити слова автора.
Саме "расщепление".
І схоже, що "молоді таланти" тут, люто захищаючи своє право на святкування Дня Перемоги (яке, до речі, ніхто не відміняв), не розуміють одну дуже просту істину - найголовніша цінність - це життя людини.

[Федор Сумкин]

(яке, до речі, ніхто не відміняв)

Я тебе приведу простой пример. Вот есть гипотетический праздник "день любви". Очень долго этот праздник отмечался как день любви между мужчиной и женщиной. Но пришли новые европейские веяния и теперь этот праздник тоже называется "день любви", но вот только теперь его отмечают как любви между мужчиной и мужчиной. И как ты и говоришь праздник то "ніхто не відміняв", вот только есть нюанс как в том анекдоте...

[Pavlo_Taiko]

просто як вуж на пательні, це вже така мура і демагогія, просто вода і вітер - більше нічого

[Федор Сумкин]

просто як вуж на пательні, це вже така мура і демагогія, просто вода і вітер - більше нічого

Чийсь пердак горить синім полум'ям.