9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Pavlo_Taiko]

В этой картинке прекрасно все.
От Сербского флага вместо российского, до немца с гранатой защищающего ветеранов..

[sergo_riz]

Конечно-конечно,я помню гебельсовский принцип: "Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой"

А в чем ложь? В том, что пропагандистские плакаты сходны? Или в том, что оба режима были диктаторскими? А может в том, что они сотрудничали, вместе делили Польшу?

[iamnumber1]

А в чем ложь? В том, что пропагандистские плакаты сходны? Или в том, что оба режима были диктаторскими? А может в том, что они сотрудничали, вместе делили Польшу?

Начиналось все немного по другому

Речь о том, что оба режима были очень похожи. Потому и методы пропаганды были сходными.

[sergo_riz]

Начиналось все немного по другому

Ложь в том, что режимы были похожи?
И там, и там де-факто во главе государства "вождь", диктатор. И там и там государство построено на определённой идеологии, декларирующей превосходство одних людей над другими на основании принадлежности либо к определённой нации, либо к определённой социальной группе, классу. И там и там присутствовало жесткое подавление всякого инакомыслия. И там и там одна правящая партия. И там и там интенсивная подготовка к войне, оправдывающаяся "внешними врагами". И там и там агрессивные планы в отношении соседних государств (Чехословакия, Финляндия).
Ничего общего, правда?

[iamnumber1]

Ложь в том, что режимы были похожи?
И там, и там де-факто во главе государства "вождь", диктатор. И там и там государство построено на определённой идеологии, декларирующей превосходство одних людей над другими на основании принадлежности либо к определённой нации, либо к определённой социальной группе, классу. И там и там присутствовало жесткое подавление всякого инакомыслия. И там и там одна правящая партия. И там и там интенсивная подготовка к войне, оправдывающаяся "внешними врагами". И там и там агрессивные планы в отношении соседних государств (Чехословакия, Финляндия).
Ничего общего, правда?

Сова на глобусе

[sergo_riz]

Сова на глобусе

Понятно. Для более аргументированного ответа нужен интеллект, отсутствие которого ты в очередной раз демонстрируешь. Но это вполне ожидаемо.
Я привел факты. Если считаешь, что они не соответствуют действительности, аргументируй. Опровергни, попытайся, вдруг получится? Не бойся, за попытку никто не побьёт.

[ЛиС]

Сова на глобусе

Да ладно! Зачем же отрицать очевидное? Понятно, что история не знает сослагательного наклонения, потому Рейх с союзниками в итоге получили знак "минус", а СССР с союзниками - знак "плюс". Но вот то, что была схожесть режимов/идеологий отрицать как-то не очень...
А ещё можно фантазировать на тему, что было бы, если бы немецкие коммунисты в свое время захватили власть в Германии, и образовался бы такой себе Коминтерн от Сахалина до Ла-Манша.

Одно время перечитал много "альтистории", но ни одного опуса на подобную тему не нашел В основном - либо поднять на небывалые высоты РИ всякими "попаданцами", либо же "гораздо быстрее победить в ВОВ" силами тех же попаданцев.
Самое смешное, что риторика "на территории противника, малой кровью" проскакивала регулярно даже у таких маститых писателей как Симонов(трилогия "Живые и мёртвые", начало первого тома), да и в другой художественной литературе тоже. Это задолго до разоблачений Резуна-Суворова. Странно как-то получается - все знают, что "вот-вот", что "...если завтра война, если враг нападёт...", все готовятся к войне, но по факту страна оказывается якобы "не готова". Парадокс, не правда ли?

[Danilo]

А расчленение Чехословакии ?

Германия с Польшей заключали пакт о разделе Чехословакии? Или замутили совместный парад в каком-нибудь чехословацком городе? Расскажите, интересно будет послушать.

[iamnumber1]

Ложь в том, что режимы были похожи?
И там, и там де-факто во главе государства "вождь", диктатор. И там и там государство построено на определённой идеологии, декларирующей превосходство одних людей над другими на основании принадлежности либо к определённой нации, либо к определённой социальной группе, классу. И там и там присутствовало жесткое подавление всякого инакомыслия. И там и там одна правящая партия. И там и там интенсивная подготовка к войне, оправдывающаяся "внешними врагами". И там и там агрессивные планы в отношении соседних государств (Чехословакия, Финляндия).
Ничего общего, правда?

ну да,ну да...
Насчет идеологии-в одном случае превосходство арийской расы, в другом "дружба народов" и коминтерн, в одном случае частная собственность в другом коллективная, с одной стороны "одна страна, один народ, один фюрер" с другой стороны "диктатура пролетариата"...
могу продолжать...

Да ладно! Зачем же отрицать очевидное? Понятно, что история не знает сослагательного наклонения, потому Рейх с союзниками в итоге получили знак "минус", а СССР с союзниками - знак "плюс". Но вот то, что была схожесть режимов/идеологий отрицать как-то не очень...

Схожесть, при желании, можно найти и с ныне здравствующей Украиной-вопрос перетекает в область полемики

Самое смешное, что риторика "на территории противника, малой кровью" проскакивала регулярно даже у таких маститых писателей как Симонов(трилогия "Живые и мёртвые", начало первого тома), да и в другой художественной литературе тоже. Это задолго до разоблачений Резуна-Суворова. Странно как-то получается - все знают, что "вот-вот", что "...если завтра война, если враг нападёт...", все готовятся к войне, но по факту страна оказывается якобы "не готова". Парадокс, не правда ли?

Самое смешное, о чем не раз уже упоминалось здесь, война на территории противника малой кровью была предметом командно-штабных учений и маневров задолго до начала второй мировой войны-si vis pacem, para bellum

[iamnumber1]

Так чтоб актуализировать топик, напомню, вчера была очередная годовщина разгрома войсками 1-го украинского фронта дивизии СС "Галичина". С чем вас и поздравляю.

[sergo_riz]

ну да,ну да...
Насчет идеологии-в одном случае превосходство арийской расы, в другом "дружба народов"

Немножко попутал, в другом "диктатура пролетариата", превосходство определенной социальной группы людей.

с одной стороны "одна страна, один народ, один фюрер" с другой стороны "диктатура пролетариата"...

Конечно, "вождь и учитель, Сталин, это "диктатура пролетариата"

"А кому ж мы песню,
Друзья, посвящаем?
А кого ж мы с вами,
Кого величаем?

Величаем мы сокола,
Что всех выше летает,
Чья могучая сила
Всех врагов побеждает.
Величаем мы сокола,
Друга лучшего нашего,
Величаем мы Сталина —
Всенародного Маршала.

В мире нет человека
Дороже, роднее.
С ним и счастье счастливей
И солнце светлее.

Величаем мы сокола,
Что всех выше летает,
Чья могучая сила
Всех врагов побеждает.
Величаем мы сокола,
Друга лучшего нашего,
Величаем мы Сталина —
Всенародного Маршала.

Пусть живет он, любимый,
В здоровье и в силе,
И ему всенародный,
Поклон от России.

Величаем мы сокола,
Что всех выше летает,
Чья могучая сила
Всех врагов побеждает.
Величаем мы сокола,
Друга лучшего нашего,
Величаем мы Сталина —
Всенародного Маршала."


"Мы имя вождя и в бою и в труде
Несем, как гвардейское знамя,
Оно молодежь вдохновляет везде,
Как солнце, сверкает над нами.
Наш мудрый учитель! Наш вождь и отец!
Клянемся мы радостью жизни,
Клянемся всей кровью горячих сердец
Служить беззаветно Отчизне!

Быть верными партии нашей всегда —
Наш долг и священное право.
Тому, чьим доверием юность горда, —
Великому Сталину слава!
Как гимн беззаветной сыновней любви,
Слова нашей клятвы, звучите!
На радость нам долгие годы живи,
Любимый наш вождь и учитель!

Да здравствует наш богатырский народ,
Да здравствует наша держава!
Тому, кто страну к коммунизму ведет, —
Великому Сталину слава!
Нас Ленин под красное знамя собрал,
И наша судьба величава.
Тому, кто в борьбе молодежь воспитал, —
Великому Сталину слава!"


P.S. Führer — букв. «вождь», «лидер», «предводитель».

Сообщение отредактировал sergo_riz - Jul 23 2020, 15:32

[Danilo]

Так чтоб актуализировать топик, напомню, вчера была очередная годовщина разгрома войсками 1-го украинского фронта дивизии СС "Галичина". С чем вас и поздравляю.

Это по сути была гражданская и братоубийственная война, в которой одни украинцы убивали других на украинской земле.

[iamnumber1]

Немножко попутал, в другом "диктатура пролетариата", превосходство определенной социальной группы людей.

В русском языке нет слова «попутал» потому не понимаю о чем ты.
Я написал то что написал. Без каких-либо иных трактовок.

ПС Отрадно видеть что ты так хорошо знаешь хвалебные оды для дядюшки Джо)

Это по сути была гражданская и братоубийственная война, в которой одни украинцы убивали других на украинской земле.

Даже не знаю что сказать Такой дичи я даже от двухметрового лысого супергероя этого топика не слышал

[revolver]

В русском языке нет слова «попутал» потому не понимаю о чем ты.

?
https://ru.wiktionary.org/wiki/попутать

[iamnumber1]

?
https://ru.wiktionary.org/wiki/попутать

Может стоит использовать словарь Даля или Ожегова, а не Викисловарь?

[sergo_riz]

Может стоит использовать словарь Даля или Ожегова, а не Викисловарь?

"ПОПУТАТЬ

ПОПУТАТЬ, путать несколько времени и кончить. Ничего не размотала, только попутала. | - кого, спутать, связать; | запутать, впутать; | *соблазнить, обольстить, совратить искушеньями. Попутай коней, да пусти их попастись. Всех попутали в это дело. Бес меня попутал! виноват, согрешил. Попутали грехи, недобрые люди. Неправого Бог попутает (или: покарает). Нитки попутались, сеть попуталась, запуталась. Для попутанья человека, диавол умудряется."


"ПОПУТАТЬ

ПОПУТАТЬ (-аю, -аешь, 1 и 2 л. не употр.), -ает; сов., кого (что), обычно с неопр. (прост.). Со словами ""грех"", ""черт"", ""враг"", ""лукавый"", ""нечистый"" и под.: соблазнить, совратить (о предосудительном, неудачном или непонятном действии, поступке). Черт тебя попутал спорить. Прости, грех (бес, черт, нечистый) меня попутал (т. е. сам не понимаю, как я мог это сделать)."


Грамотей, блин!

[Bra'tac]

Почему вас так коробит от 9 мая, праздника или не праздника, а в целом дня такого. Это общая победа, погибло много людей, а тут бац и отменить вообще этот день и забыть, что произошло?

[timseverin]

Почему вас так коробит от 9 мая, праздника или не праздника, а в целом дня такого. Это общая победа, погибло много людей, а тут бац и отменить вообще этот день и забыть, что произошло?

Скорей всего как аллергия на кацапстан, где победобесие достигло невиданных размеров

[YaAllex]

1. Почему вас так коробит от 9 мая, праздника или не праздника, а в целом дня такого. 2. Это общая победа, 3. погибло много людей, а тут бац и отменить вообще этот день и забыть, что произошло?

1. Забавная проекция своего на других... Это вас(россиянцев) каждого 9 мая начинает корежить: вы наливаетесь гордостью и начинаете творить всякую дичь(наклейки на машины, ряженные, дети в форме и прочая ересь). Со стороны это выглядит очень похоже на ритуальные пляски дикарей
2. Общая победа - это как? Подумай, персонально "Ты" где воевал и на каком из фронтов?
3. Погибло очень много людей( по самой честной статистике сысысыэра 26 миллионов) и сразу же встает вопрос, что ж вы празднуете? Что за великий гений сралина и его лучших в мире маршалов допустил такие потери - за что вы их славите?

[drone]

Сорвите Власовское знамя(NEW 2015)

[iamnumber1]

"ПОПУТАТЬ

ПОПУТАТЬ, путать несколько времени и кончить. Ничего не размотала, только попутала. | - кого, спутать, связать; | запутать, впутать; | *соблазнить, обольстить, совратить искушеньями. Попутай коней, да пусти их попастись. Всех попутали в это дело. Бес меня попутал! виноват, согрешил. Попутали грехи, недобрые люди. Неправого Бог попутает (или: покарает). Нитки попутались, сеть попуталась, запуталась. Для попутанья человека, диавол умудряется."
"ПОПУТАТЬ

ПОПУТАТЬ (-аю, -аешь, 1 и 2 л. не употр.), -ает; сов., кого (что), обычно с неопр. (прост.). Со словами ""грех"", ""черт"", ""враг"", ""лукавый"", ""нечистый"" и под.: соблазнить, совратить (о предосудительном, неудачном или непонятном действии, поступке). Черт тебя попутал спорить. Прости, грех (бес, черт, нечистый) меня попутал (т. е. сам не понимаю, как я мог это сделать)."
Грамотей, блин!

Грамотей, ксли бы ты не читал жопой и понимал смысл написанного, ты бы тогда писал, не то что я что-то «попутал» (такой лёгенький троещинский приблатненный флёр), а меня кто-либо попутал.

Скорей всего как аллергия на кацапстан, где победобесие достигло невиданных размеров

Вас от газа русского, с помощью которого вы греетесь или от топлива с помощью которого вы перемещаетесь, но произведённого из российской нефти не корежит?

1. Забавная проекция своего на других... Это вас(россиянцев) каждого 9 мая начинает корежить: вы наливаетесь гордостью и начинаете творить всякую дичь(наклейки на машины, ряженные, дети в форме и прочая ересь). Со стороны это выглядит очень похоже на ритуальные пляски дикарей
2. Общая победа - это как? Подумай, персонально "Ты" где воевал и на каком из фронтов?
3. Погибло очень много людей( по самой честной статистике сысысыэра 26 миллионов) и сразу же встает вопрос, что ж вы празднуете? Что за великий гений сралина и его лучших в мире маршалов допустил такие потери - за что вы их славите?

Страдай