9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Moonfighter]

Итак, вчера был очень большой праздник - 9 мая. День победы. Вот только был ли праздник? По крайней мере в Киеве. Вот в Севастополе был. В Москве был. А у нас? Прошлись депутаты по Крещатику, послушали выступление типа президента (или типа выступление президента ) получили свои гвоздички в подарок, поели-попили... И всё? Зачем делать такие праздники? Зачем президенту выступать с ТАКИМИ речами? "Повынни шануваты всих загыблых у вийни..." Чувак реально то ли выганялся, то ли он вообще идиот... Зачем ветеранам его политика? Просто поздравить не мог? А где же были "опозициянты"? Почему они не вышли поздравить ветеранов?
как вы думаете, уважаемые форумчане, сколько ещё просуществует праздник 9 Мая? Может его вообще скоро будут отмечать, как праздник "вызволытылив" Украины, подразумевая и СС Галычина, и УПА...
Мне вчера понравилось выступление на 5 канале какого-то нашего мудака (извините за мой французский) , который говорил, что вот мы (опозициянты) вышли на митинг 26 апреля, и что Чернобыльская катастрофа страшнее для украинского народа, чем ВОВ, а коалициянты не вышли... Ужассс!!! Я долго матерился. Ну почему обязательно везде всовывать политику? Вон в России - ветеранов посадили на трибуны, чтоб не устали, показали парад, самолёты пролетели над Красной площадью, Путин выступил, поздравил ветеранов, обосрал Эстонию, но как обосрал! Почему же наши "люби друзи" выбрасывая миллиарды на всякое гавно в виде разного рода митингов и забостовок, не могут сделать ветеранам хороший праздник? Ведь скоро некого будет поздравлять...

[Nesh_reanimator]

Это день должен быть не праздником, а днем траура (по огромному количеству погибших во второй мировой войне украинцев и прочих) имхо.

Для траура есть 22 июня.
А народ как гулял 9го мая, начиная с 45го, так и будет. И лет 100 ещё будет.
Если, конечно, третьей мировой всё не запортачат

[download]

Для траура есть 22 июня.
А народ как гулял 9го мая, начиная с 45го, так и будет. И лет 100 ещё будет.
Если, конечно, третьей мировой всё не запортачат

как гулял 9 мая -- уже точно не гуляет.
да и вообще данный день просто превращается в красный день календаря, как и 1 мая.

народ все более плоско-параллельно к нему с каждым годом относится.
максимум -- это зеваки на парад посмотреть ходят и все.

[bigbo]

Да и по сути - что праздновать?
Все победили тогда, кроме советского союза.
День памяти, возможно, но никак не праздник.
И не будут этот день праздновать через 100 лет. И помнить будут разве что, как историческую дату. 8 мая, как во всем мире.

А 1 мая таки праздник. И не только у нас. Убедился сам много раз. Немцы мои, например, бросают все в любом виде и по домам улетают. Равно как на Рождество и Пасху.

[Mike]

Да и по сути - что праздновать?
Все победили тогда, кроме советского союза.

Давайте не будем мешать в кучу ситуацию "тогда" и "сейчас".

День памяти, возможно, но никак не праздник.
И не будут этот день праздновать через 100 лет. И помнить будут разве что, как историческую дату. 8 мая, как во всем мире.

Может, конечно. через 100 и не будут. Только это их никак не будет красить...

"День памяти", ага... Помню, с Олимпиады репортажи видел, с ЧМ по футболу... Вот прибежал первым лыжник, или команда финал выиграла. так нет же ж блокнотик из кармана достать, поставить галочку напротив "выиграть золото"/"..финал" (чисто для памяти, чтоб не забыть), прочитать что там дальше (молоко купить, колбаски) и завернуть в супермаркет. Жена ж дома ждёт, волнуется уже поди... А они вместо этого бегают, как угорелые, радуются, эмоции через край... Наверняка приняли чего..

[Федор Сумкин]

До донецького суду подали позов з вимогою позбавити звання «Герой України» українця, який підняв прапор над Рейхстагом

6 квітня 2010 року голова Луганської обласної організації Всеукраїнського об’єднання «Свобода» Дмитро Снєгирьов подав до Донецького окружного апеляційного суду позовну заяву про скасування та визнання недійсним Указу президента України В. Ющенка від 6 травня 2005 року про присвоєння звання «Герой України» Олексію Бересту, який 30 квітня 1945 року підняв червоний прапор над Рейхстагом. Про це ЗІК повідомили у прес-службі ВО «Свобода».

Зокрема, у заяві Дмитра Снєгирьова йдеться: «Присвоєння звання «Герой України» О. Бересту є протиправним на тій підставі, що О. Берест не є громадянином України, бо помер у 1970 році у м. Ростові-на-Дону (РФ). Згідно з рішенням колегії суддів Донецького окружного Апеляційного суду від 2 квітня 2010 р. під головуванням К. Абдукадирової за позовом В. Оленцевича встановлено, що «особи, які померли до 1991 року, не можуть бути громадянами України».

Таким чином, Указ президента України В. Ющенка від 06.05.2005, про присвоєння звання «Герой України», О. Бересту, який не є громадянином України, є протиправним та незаконним актом, що підлягає скасуванню у судовому порядку, бо звання «Герой України» може отримати виключно громадянин України.

Сподіваюся на задоволення судом моїх позовних вимог, оскільки обґрунтування мого позову базується на тих самих аргументах, що їх наводив у своєму позові п. В. Оленцевич у справі нагородження С. Бандери. Суд не наважиться застосувати подвійні стандарти щодо розгляду по суті двох ідентичних справ».

Коментуючи подання позовної заяви, Дмитро Снєгирьов зазначив: «Принагідно хочу заявити, що не маю жодних претензій чи пересторог до особистості самого О. Береста. Але, оскільки суд створив прецедент, ухваливши відповідне рішення щодо скасування звання «Герой України» Степанові Бандері, вважаю, що закон має бути одним для усіх, незважаючи на те, подобається це якійсь частині суспільства чи ні. Закон порушити не можна, можна лише самим розбитися об нього. Можливо, це примусить владу хоча б напередодні 9 травня, коли масово роздаються державні нагороди, замислитися над цією тезою».

[Ночной Волк]

ну этого и следовало ожидать, ничего, пусть отменят все указы, возможно тогда ситуация устаканится.

[Mike]

До донецького суду подали позов з вимогою позбавити звання «Герой України» українця, який підняв прапор над Рейхстагом

Ну не собака-женского-пола, а? Интересно, у нас есть институт почётных граждан?

[Putin]

Ну не собака-женского-пола, а? Интересно, у нас есть институт почётных граждан?

А что Вы считаете неправильно сделали ? А почему ? ГУ у Бандеры забрали извините за выражение через одно место. Через то же место (как оказалось) можно лишить звания ГУ и других им владеющих. Подлый поступок ? Да. Ну не у всех же нимб над головой как у Оленцевича. Если бы ГУ Бандеры отменил Янукович - то и не было бы никаких вопросов, а теперь пусть пожинают плоды своих же деяний

Сообщение отредактировал Putin - Dec 4 2010, 18:34

[emseealex]

За что боролись, на то и напоролись. Не надо было бредовые решения суду принимать, доходить до абсурда, пусть теперь расхлёбывают.
Хоть у нас и не прецедентная система, тот же Верховный Суд не сможет оставить в силе/отменить только один из исков.

Ну не собака-женского-пола, а? Интересно, у нас есть институт почётных граждан?

Института нету. А что вам не нравится? Мне тоже интересно.

[Mike]

Если бы ГУ Бандеры отменил Янукович - то и не было бы никаких вопросов...

Ага, не было бы, щазз 2 раза Тем более, что ЗУ про Героев, по-моему, не предполагает такого варианта отмены.

А что вам не нравится? Мне тоже интересно.

Не нравится такой вот детсадовский способ мелкой подлянки постороннему человеку.

[emseealex]

Ага, не было бы, щазз 2 раза Тем более, что ЗУ про Героев, по-моему, не предполагает такого варианта отмены.

А с каких это пор законодательство стало обязательно для выполнения нынешней властью?

Не нравится такой вот детсадовский способ мелкой подлянки постороннему человеку.

Экий вы сердобольный Не нравится вам подлянка человеку, ну вы просто молодец! Я тоже немного таким страдаю - мне не нравится подлянка миллионам украинцам, считающим Бандеру героем.

Сообщение отредактировал emseealex - Apr 7 2010, 21:46

[Иеремия]

Не надо было бредовые решения суду принимать, доходить до абсурда, пусть теперь расхлёбывают.

Бредовым был указ "шароварщика" Ющенко, а решение справедливое и принятое в рамках Закона.

Хоть у нас и не прецедентная система, тот же Верховный Суд не сможет оставить в силе/отменить только один из исков.

На деле теория очень отличается от практики.

мне не нравится подлянка миллионам украинцам, считающим Бандеру героем.

Вы знаете их всех пофамильно?

[emseealex]

Бредовым был указ "шароварщика" Ющенко, а решение справедливое и принятое в рамках Закона.

Эвона как. Так товарищу, флаг над рейхстагом поднимавшим тоже отменяем, а, товарищ Иеремия?

На деле теория очень отличается от практики.

Это вообще к чему? Я говорил о здравом смысле. А ты?

Вы знаете их всех пофамильно?

А зачем?

[Иеремия]

Эвона как. Так товарищу, флаг над рейхстагом поднимавшим тоже отменяем, а, товарищ Иеремия?

Отменять или не отменять решит суд, господин emseealex.

Это вообще к чему? Я говорил о здравом смысле. А ты?

Вы говорили что ВСУ не сможет решение в одном деле оставить в силе, а в другом (аналогичном) нет.

А зачем?

Интересно на чём основано ваше суждение о "миллионах" считающих Бандеру Героем?

[Putin]

Бредовым был указ "шароварщика" Ющенко, а решение справедливое и принятое в рамках Закона.

Для Вас лично, или может предъявите списочек обиженных с подписями и мокрой печатью ?


Сообщение отредактировал Putin - Dec 4 2010, 18:38

[emseealex]

Отменять или не отменять решит суд, господин emseealex.

Ну а ты ж имеешь мнение своё, тут его отстаиваешь, причём как юрист, насколько я помню. Вот и интересно будет, как ты как юрист действовал бы, будь судьей, допустим, в этих ситуациях.

Вы говорили что ВСУ не сможет решение в одном деле оставить в силе, а в другом (аналогичном) нет.

Правильно. Потому как все решения ВСУ (да и вообще судов Украины) должны отвечать правилам законности в первую очередь, и прочая и прочая. Ты ж должен знать, юрист вроде.

Интересно на чём основано ваше суждение о "миллионах" считающих Бандеру Героем?

Да много на чём. Как минимум - на проекте Великие украинцы. Да и не только. Пардон, отчитываться не буду)

[Mike]

...Я тоже немного таким страдаю - мне не нравится подлянка миллионам украинцам, считающим Бандеру героем.

Не, pardonne moi, я говорю не о толпах фанов, а о персоналиях: конкретно против Б. миллионы украинцев имели что сказать, а против Береста кто что имел до вчера? Если бы Снегирёв подал иск в суд против него (или против всех аналогично награжденных) до иска против Б., был бы разговор на отвлеченные темы. А если он подаёт с комментариями "раз у Бандеры отняли, то и у этого отнимите, хотя я против него ничего не имею", то Снегирёва этот поступок не то, что не красит, а прямо таки мажет с головы до ног.

[Иеремия]

Ну а ты ж имеешь мнение своё, тут его отстаиваешь, причём как юрист, насколько я помню. Вот и интересно будет, как ты как юрист действовал бы, будь судьей, допустим, в этих ситуациях.

Правильно. Потому как все решения ВСУ (да и вообще судов Украины) должны отвечать правилам законности в первую очередь, и прочая и прочая. Ты ж должен знать, юрист вроде.

Да много на чём. Как минимум - на проекте Великие украинцы. Да и не только. Пардон, отчитываться не буду)

Как юрист поддерживаю что присвоение звания Герой Украины возможно лишь гражданам Украины, но пан Президент Ющенко думал иначе. А что же до законности решений ВСУ, то кроме этого понятия есть еще понятие "неоднозначность трактовки одной нормы права", но видимо в Университете Шевченко тебе не рассказали что оно означает.

[emseealex]

Иеремия, ты пытаешься увильнуть от ответа, причем ещё и думаешь, что заденешь меня какой-то ерундой :-)
Повторю вопрос: что делать со вторым иском? удовлетворять или нет?
Кроме того, не знаю, где учили тебя, если учили, но "законность решений судов" - это не понятие, а принцип - упп, гпп и т.д.
Ну и вопрос, раз уж ты решил про образование поговорить, такого рода - если есть такое понятие, как "неоднозначность трактовки одной нормы права", то дай его определение - нормативное, или теоретическое.

Сообщение отредактировал emseealex - Apr 7 2010, 22:43

[vit-muzika]

Отменять или не отменять решит суд, господин emseealex.

прийшла нова влада і суди тепер "сільна пагалубєлі". Догадуюсь яке рішення винесе самий нагалубєвший гуманний Суд в світі. Навіть Верховний ПАхан Прєзідєнт молиться за їх рішення.
Цікаво було б дізнатись вартість його "молитви"

Интересно на чём основано ваше суждение о "миллионах" считающих Бандеру Героем?

А ти вважаєш менше українців патріотами? Якщо так - тисни в свідомості кнопочку "рефреш". Часи боязні комунізму пройшли. Якщо не так - поправ будь-ласка.