9 мая. Ещё праздник?, Забудем ли мы своё прошлое? Опции

[Nesh_reanimator]

Лично для меня День Победы, один из величайших праздников в году. Люди шли на смерть, ради того, чтобы я сейчас жил. Мой дед погиб при обороне Севастополя. По другому я просто не могу. 9 мая пойду к музею ВОВ, еще и аллею Героев открывают.

А я вот в Севастополь еду морской парад смотреть.
С наступающим

[Putin]

Да и что это за символ, который после 9 мая будет валятся в грязи, в блевотине и мусорниках? И стыдно как раз тебе должно быть, что ты(фигурально выражаясь) с сотоварищами оставишь этот символ в дерьме и грязи.
И наверняка успешно забудешь до следующего 9 мая, что бы опять бить себя пяткой в грудь и показывать как ты "чтишь память" тех кт погиб в той войне.

Та бросьте. Им пофиг. Они увидели в статье то, что хотели увидеть. Статья - УГ, автор - русофоб, я - нацист Лишний раз вспомнили Великую Победу, пожурили неблагодарных бандеровцев и разошлись довольные . А смысл был как раз в том, что Кремль использует символику Ордена Славы для своей откровенной пропаганды

А я вот в Севастополь еду морской парад смотреть.
С наступающим

Так лучше сразу в Москву (в один конец), там исконничков больше, еще может Царя увидите

Так вы о нации или народе?

Ах вот Вы о чем Думаю становление нации (в классическом понимании сего явление) у нас не возможно

Сообщение отредактировал Putin - Dec 4 2010, 23:07

[mik5]

Ах вот Вы о чем Думаю становление нации (в классическом понимании сего явление) у нас не возможно ...

Putin @ May 5 2010, 17:49) *

А я считаю, что украинскую нацию в той войне...

Сами себе противоречите ради словоблудия сладкого.
Проповедуйте осмысленней, с уважением к себе и внемлющим.

[Putin]

Сами себе противоречите ради словоблудия сладкого.
Проповедуйте осмысленней, с уважением к себе и внемлющим.

Каюсь, каюсь. Не верно употребил термин. Эдакий Вы любитель позлорадствовать

Сообщение отредактировал Putin - Dec 5 2010, 0:43

[Nesh_reanimator]

Так лучше сразу в Москву (в один конец), там исконничков больше, еще может Царя увидите

Был вариант. Но в Москву в несколько раз дороже, плюс - на Красную площадь попасть маловероятно.

[Blick]

Та бросьте. Им пофиг. Они увидели в статье то, что хотели увидеть. Статья - УГ, автор - русофоб, я - нацист

Ну вообще-то так и есть.

"Иногда сигара - это просто сигара" (с) из фильма

[А.Н.Оним]

нацменьшинства в любом государстве должны четко осознавать почему они называются именно меньшинствами и не задирать нос выше головы.Конкретным примером такого задирания на мой личный взгляд может служить требование сделать русский язык вторым государственным.

А если за русский язык выступает очень даже нацбольшинство.

ЗЫ А я-то думал, что Георгиевская от транслитерации Georgia. Тось грузинская лента. Превед дедушка Джозеф Джугашвили! Превед Михо 1!

Сообщение отредактировал А.Н.Оним - May 6 2010, 7:55

[Fantasmagoria]

А если за русский язык выступает очень даже нацбольшинство.

Вам в тему про второй государственный. Там как раз большинство против второго государственного русского языка... чё ж так?

Сообщение отредактировал Fantasmagoria - May 6 2010, 8:39

[Blick]

Там как раз большинство против второго государственного русского языка... чё ж так?

Будем делать выводы о геополитике, исходя из ФОРУМНЫХ голосований?
В другой теме, кстати, большинство людей Бандеру героем НЕ признало.
Тоже, кстати, не показатель мнения всей страны.

[next1983]

Будем делать выводы о геополитике, исходя из ФОРУМНЫХ голосований?

Некоторые делают судьбоносные решения из заказных соц опросов.....

[olex@]

Традиційно флейм розпалюється акурат під дату.
І в мене знову і знову виникають ті ж самі питання.
Залишимо осторонь значення цього свята, оцінки втрат та біль кожного з нас, хто втратив своїх рідних на тій жахливій війні.
Цікавить інше. Неймовірно, але схоже, що років за десять я стану ветераном ВВВ. Оскільки гарячий подих її, свідчення очевидців, розповіді справжніх учасників я ще застав.
На хвилинку - 65 річниця перемоги! Навіть якщо хтось з молодих і брав Берлін, то йому мало би бути 19-20 років. Отже зараз ветерану, як мінімум - 85 років. Ви певні, що вони лишилися? Не діти війни, а ті, хто воював? У здоровому глузді, при пам'яті, у нормальних умовах життя? Кому зараз даються святкові подачки від держави? Та їх можна на пальцях порахувати.
Вже писав про бабусю моєї дружини, що потроху наближається до 100 річчя. Це унікум. Під час війни її було евакуйовано з Києва десь аж за Урал, де вона працювала по 16 годин на добу на збройному заводі. Все пам'ятає. Але вона не може вийти самостійно з квартири.
Хто ці ветерани, що жваво тупцяють на параді?
А далі? Зараз 65, потім 70...80...100? Хто мені скаже, скільки років ми будемо святкувати? І хто ми? В 2045?
Кому це буде потрібно? Перша світова, якщо не помиляюсь, закінчилася в 1918 році. Франція, що ще й досі святкує свою перемогу? А то була теж доволі страшна війна.
Ще раз, я не заперечую важливості цього свята для нас - нащадків. Але чи не здається Вам, друзі мої, що ця тема доволі майстерно педалюється Росією і використовується в пропагандистських цілях. Так, що наші прості 25-літні юнаки наввипередки біжать за Путіним і мріють про повернення великої держави, що перемогла світове зло.
І наостанок, ще один психологічний нюанс. Я вже писав про це, згадуючи Хеллінгера. Хоч це і була "виправдана жорстокість", однак нікуди не подінешся від того факту, що всі ми є переважно, бо то була війна на виживання, дітьми-внуками-правнуками убивць. Наші рідні переступили моральні християнські принципи, що обов'язково наклалося на їхню психіку і зрештою на нас. Не усвідомлюючи цього, ми є нацією, що вбивала мільйони людей, таких самих, як і ми.
Після стількох років святкувань може варто вже не пишатися цим. Може, хоч нам. Піррова перемога.

Сообщение отредактировал olex@ - May 6 2010, 15:20

[Blick]

Некоторые делают судьбоносные решения из заказных соц опросов.....

Ну дык...
"У нас дураков, слава Богу, на 100 лет припасено" (с)

Але чи не здається Вам, друзі мої, що ця тема доволі майстерно педалюється Росією і використовується в пропагандистських цілях. Так, що наші прості 25-літні юнаки наввипередки біжать за Путіним і мріють про повернення великої держави, що перемогла світове зло.

Нет. Мне - "не здається".
Тут вы много говорите про то, что надо чтить СВОЮ ИСТОРИЮ.
Так вот победа - это тоже НАША ИСТОРИЯ.

Если для вас ветеранами являются только коллаборационисты из УПА - то могу только пособолезновать.

[Zarathustra]

Приплели кучу политики к этому великому празднику.

По сабжу - для меня 9 мая всегда будет праздником. Я позабочусь о том, чтобы он был праздником и для моих детей, и внуков, и правнуков, а также о том, чтобы они подробно знали, где, как и за что воевали их предки.

Возможно те, у кого деды и прадеды были полицаями или бандитами, не считают этот день праздником, но это не умаляет его значения для всех остальных.

Сообщение отредактировал Zarathustra - May 6 2010, 10:36

[olex@]

Нет. Мне - "не здається".
Тут вы много говорите про то, что надо чтить СВОЮ ИСТОРИЮ.
Так вот победа - это тоже НАША ИСТОРИЯ.

Если для вас ветеранами являются только коллаборационисты из УПА - то могу только пособолезновать.

Весь час дивуюся тобі.
По-перше, де у мене написано забути? Намагаюся вже настільки ясно писати, але ти все одно примітизуєш. Йдеться про переосмислення. Більш глибокий аналіз. Більш людяний. Моральний.
2. Почитай тему і мої повідомлення. Як ніхто, ти знаєш, що обидва мої рідні діди воювали у тій війні у Червоній Армії. Я не з Західної України, хоч і говорю на українській. Як не дивно, всі мої корені - на Запорожжі
То нащо приплітати сюди УПА? Штампи муляють? Борюкайся на цю тему з Putin-им у відповідній темі.
3. Я задав прості питання. Хотів би почути такі ж відповіді. Твої міркування.
4. На 9 травня - читай уважно - я вип'ю належні 100 грам за перемогу. Інакше мене не було би.
Іншими 100 грамами я пом'яну всіх своїх рідних, що загинули, як у війні, так і в час голодомору (у прадіда мого було 12 дітей) - бо всі вони є жертвами сталінського режиму.
А ще 100 грам я перехилю за того німецького офіцера, що захистив мою матір від смерті, та за тих, хто намагався бути людьми у тій нелюдській війні.

Сообщение отредактировал olex@ - May 6 2010, 11:44

[Blick]

Хорошо. Дам ответ на один из вопросов, так как он - резюмирующий.

Після стількох років святкувань може варто вже не пишатися цим. Може, хоч нам.

Нет. Надо гордиться. Однозначно.
"Убили миллионы людей", говоришь? А ничего, что эти люди с оружием пришли в твой дом с целью изнасиловать твою жену, убить тебя, а твоих детей угнать в рабство на работы в Германию?

Что нужно делать с такими "людьми"?

[А.Н.Оним]

Кому це буде потрібно?

9 мая умрет (станет датой в истории) после третьей мировой.

И о Франции. День взятия Бастилии (1790?) празднуют, вродь как, до сих пор, не? А Вы о каких-то 65 годках...

[Dyonya]

.................
Після стількох років святкувань може варто вже не пишатися цим. Може, хоч нам.

Нам вже напевно, пишатись особливо нема чим. Це більше свято історичної памяті, оскільки основна роль в цій перемозі належить саме народам колишнього Радянського Союзу. Напевно, комусь вигідно вважати інакше - звідси й політизованість. Справді, можливо вже варто замислитись над доцільністю проведення парадів - за радяньських часів демонструвалася воєнна міць держави - зараз нема кому та чого демонструвати. Святкувати можна, але уваги треба більше приділяти історичній складовій.

[vas12005]

Справді, можливо вже варто замислитись над доцільністю проведення парадів - за радяньських часів демонструвалася воєнна міць держави - зараз нема кому та чого демонструвати.

Вопрос на засыпку, кого запугивает Франция демонстрируя мощь страны? Каждый год проходит грандиозный военный парад в Париже на Елисейских полях, празднуют День взятия Бастилии/праздник Федерации.

В 2012 году, обещают интересный парад + реставраторов в Москве в честь 200 лет победы в Отечественной Войне.

Сообщение отредактировал vas12005 - May 6 2010, 13:15

[mik5]

Ото ворчуны собрались. Всё им не нравится, любые праздники готовы обгадить. Так и чешутся у всех руки историю под себя переписать, я в шоке.

[Ursus]

Фашисты пришли к нам грабить, убивать,жечь, мы вынуждены были идти в Европу, чтобы уничтожить агрессора. Причем мы туда пришли после того, как стали свидетелями дичайших зверств фашистов в нашей стране и в странах Восточной Европы.
Советская армия и народ спасли свою и западную цивилизации.

[Pavlo_Taiko]

В этой картинке прекрасно все.
От Сербского флага вместо российского, до немца с гранатой защищающего ветеранов..