Балашов Геннадий - За отмену НДС ! (Печерск), Есть сторонники отмены НДС ??? Опции

[varyag]

У меня ООО с НДС. А у Вас?

То что я и говорю что здесь могут спорить только НДСники
У меня не важно, есть куча знакомых и друзей НДСников и я знаю о чем говорю.

Вы меня извините, пожалуйста, но вы как зомбированный. Где я писал, что НДС это хорошо?.
Я написал, что Вы абсолютно не понимаете, что такое НДС и как оно функционирует, а оперируете только лозунгами.

Я не говорю лозунгами, я пытаюсь вам донести что 5% это очень круто придумали.

[Umka3000]

Вот правильно))
1. 100*1,05=105
2. 150*1,05=157,5
3. 200*1,05=210
4. 250*1,05=262,5
5. 300*1,05=315

Это ответ на вопрос 100*1,05*1,05*1,05*1,05*1,05=?
У вас какая оценка по математике в школе была?

Вы меня извините, пожалуйста, но вы как зомбированный. Где я писал, что НДС это хорошо?.
Я написал, что Вы абсолютно не понимаете, что такое НДС и как оно функционирует, а оперируете только лозунгами.

он вроде как не только НДС не понимает, он вообще не понимает что такое умножение

[fisit]

Я не говорю лозунгами, я пытаюсь вам донести что 5% это очень круто придумали.

Вы все таки разберитесь что такое НДС
Можно к Вам вопрос: Вы знаете почему в свое время был введен НДС, хотя вы абсолютно верно заметили что то до него был налог с продаж?

[varyag]

Это ответ на вопрос 100*1,05*1,05*1,05*1,05*1,05=?
У вас какая оценка по математике в школе была?
он вроде как не только НДС не понимает, он вообще не понимает что такое умножение

А у вас? еще раз, теперь уберите калькулятор и посчитайте на пальцах)))
В каждой перепродаже присутствует наценка на каждую перепродажу и по этому при каждой перепродаже используют 5%

[Umka3000]

А у вас? еще раз, теперь уберите калькулятор и посчитайте на пальцах)))
В каждой перепродаже присутствует наценка на каждую перепродажу и по этому при каждой перепродаже используют 5%

У меня пятерка в математическом классе.

давайте я вам помогу еще раз. Для простоты подсчета будем считать что продажи идут "без маржи" просто чтоб книга через 5 перепродаж пришла к конечному получателю который "заплатит налоги"

петя продал васе книгу Балашова за 100 грн, но так как надо платить налоги то он накинул 5%. Получается продажа за 105 грн из них налог 5 грн,

вася продал феде книгу по такой же схеме получаем цену в 110,25
федя продал маше, 115,7625
маша продала денису за 121,550625
денис, продал вам за 127,62

Итого налогов мы получаем 27,628156 грн. А не 25 грн как вы утверждали.

Теперь рассматриваем схему продажи с НДС
петя васе за 120 грн продает книгу (налог 20%) (закупочная цена 100 грн как и в предидущем примере)
вася феде за 120 грн (снова налог 20% потому что есть такая штука как налоговый кредит и НДС начисляется только на добавленную стоимость, а ее у нас нет)
феня маше за 120 грн (снова нет наценки – ничего не платим)
маша денису за 120 грн
и денис уже продает вам за 120 грн, из которых таки платит государству 20 грн. Они же 20% НДС.

Круто? Очень круто когда живешь в реальности, а не в мире фантазий.

Сообщение отредактировал Umka3000 - Jan 14 2015, 1:01

[fisit]

До постов собеседника varyag, к Балашову относился параллельно, даже радио не переключал, когда он вещал, но блин...
В вашей секте вообще есть кто понимает суть вопроса? А экономисты? или все как всегда только на лозунгах.

Вы вообще понимаете, что 5% на оборот выгодней 20% ндс только если Вы барыга, который перепродает яблокофоны и др.
А теперь представте длинную производственную цепочку производства авто, самолетов, станков (высокотехнологичной продукции) и т.д. Как вы думаете на сколько 5% будут больше чем 20%.
Подскажу- в разы.

[varyag]

У меня пятерка в математическом классе.

давайте я вам помогу еще раз. Для простоты подсчета будем считать что продажи идут "без маржи" просто чтоб книга через 5 перепродаж пришла к конечному получателю который "заплатит налоги"

петя продал васе книгу Балашова за 100 грн, но так как надо платить налоги то он накинул 5%. Получается продажа за 105 грн из них налог 5 грн,

вася продал феде книгу по такой же схеме получаем цену в 110,25
федя продал маше, 115,7625
маша продала денису за 121,550625
денис, продал вам за 127,62

Итого налогов мы получаем 27,628156 грн. А не 25 грн как вы утверждали.

Теперь рассматриваем схему продажи с НДС
петя васе за 120 грн продает книгу (налог 20%) (закупочная цена 100 грн как и в предидущем примере)
вася феде за 120 грн (снова налог 20% потому что есть такая штука как налоговый кредит и НДС начисляется только на добавленную стоимость, а ее у нас нет)
феня маше за 120 грн (снова нет наценки – ничего не платим)
маша денису за 120 грн
и денис уже продает вам за 120 грн, из которых таки платит государству 20 грн. Они же 20% НДС.

Круто? Очень круто когда живешь в реальности, а не в мире фантазий.

Реальности хочется? пожалуйста.
Не слушайте казнокрадов-врунов, их "экспертов" и "экономистов", о наполняемости бюджета на 50% за счет НДС и который по этой причине нельзя отменять!!!
Цифры говорят совсем противоположное!!!
Звіт Міністерства фінансів України "Про виконання Державного бюджету України за 2013 рік" (за 2014 еще готовится).
За 2013 рік надходження ПДВ до державного бюджету становили 128,3 млрд. грн.
За 2013 рік було відшкодовано ПДВ грошовими коштами на суму 53,4 млрд. грн. + обсяг невідшкодованих сум ПДВ станом на 1 січня 2014 року становив 14,9 млрд. гривень."
Итого: доходная часть НДС в бюджете составила 74,9 млрд.грн. из 403,1 млрд. что составило всего 18,5 %! (с учетом невозмещенного НДС 14,9%).
Так эти 18-20% доходной части бюджета и уходят на содержание армию чиновников, бухгалтеров и т.п., которые занимаются администрированием этого проклятого налога?!
Так почему же на самом деле нельзя отменять НДС: в среднем откат министерству за возмещение НДС составляет 30%! Итого: это около 15 млрд. грн., которые получили и получают наши казнокрады, только на НДС.
Конечно нельзя отменять такую кормушку!)
Конечно в таких условиях 5.10 это "популизм" и "утопия"!) Ещё бы!)
Но подчеркиваю - это только в сегодняшних условиях, которые очень скоро кардинально поменяются!
5.10 - это уже не идея - это необходимость!

[Umka3000]

Вы вообще понимаете, что 5% на оборот выгодней 20% ндс только если Вы барыга, который перепродает яблокофоны и др.

а тут даже с яблокофонами не выгодно, потому там цепочка перепродажи больше 5 звеньев. Если мы не про контрабанду конечно

Реальности хочется? пожалуйста.

Очень хочется. Для начала в математике. Вы свою ошибку в расчетах поняли? Или думаете что я вас обманываю в математических действиях?

[varyag]

До постов собеседника varyag, к Балашову относился параллельно, даже радио не переключал, когда он вещал, но блин...
В вашей секте вообще есть кто понимает суть вопроса? А экономисты? или все как всегда только на лозунгах.

Вы вообще понимаете, что 5% на оборот выгодней 20% ндс только если Вы барыга, который перепродает яблокофоны и др.
А теперь представте длинную производственную цепочку производства авто, самолетов, станков (высокотехнологичной продукции) и т.д. Как вы думаете на сколько 5% будут больше чем 20%.
Подскажу- в разы.

Начнем с того что у нас нет производства, все то что есть его стоит по распродавать и забыть как страшный сон. Да, я предприниматель и знаю что выгоднее для страны)) Да я признаю что с 5% поступит в бюджет больше налогов чем с 20% ндс. И это плохо? по поводу производства я все же постараюсь найти просчеты но позже.

Очень хочется. Для начала в математике. Вы свою ошибку в расчетах поняли? Или думаете что я вас обманываю в математических действиях?

Я еще раз все пересчитаю, возможно тут вы правы.

[Umka3000]

Начнем с того что у нас нет производства, все то что есть его стоит по распродавать и забыть как страшный сон. Да, я предприниматель и знаю что выгоднее для страны)) Да я признаю что с 5% поступит в бюджет больше налогов чем с 20% ндс. И это плохо? по поводу производства я все же постараюсь найти просчеты но позже.

У Украины экспортноориентированная экономика. Если бы вы были правы и у нас не было производства мы бы умерли 24 года назад. Однако все это время мы успешно что-то производили и продавали. И уровень жизни рос (по сравнению с 91 годом).
Если вы признаете тот факт что с 5% налогом в бюджет поступает больше денег чем при нынешней системе это означает что налоговая нагрузка УВЕЛИЧИТСЯ. И в условиях кризиса (а мы в нем) это очень плохо.

По поводу производства зайдите на сайт держкомстата и посмотрите на сколько миллиардов мы продавали всяких товаров и услуг. И попробуйте угадать где ж мы все это брали если по словам вашего лидера у нас не было производства.

Я еще раз все пересчитаю, возможно тут вы правы.

жду с нетерпением

[Navern]

Либерторианство это анархизм для богатых. Маленькая трабла в том что богатыми все не могут быть.

А вы знаете как начисляется НДС или тоже протестуете не понимая что это и как это работает?

Странно, почему только "Либерторианство" поддерживают такие люди как: Павел Дуров, Цукерберг, Сергей Брин, Каха Бендукидзе. К ним как то уважения по больше...

И вы путаете Либерализацию и Либерторианство.

Балашов говорит о Либерализации

[Navern]

По поводу НДС..

НДС был придумал как налог от перепроизводства по Франции.
Причем он к нашей стране.
Может как налог он и неплох.
Но его сложно администрировать. И дорого...

Мне кажется или вы путаете "Налог с Оборота и налог с покупки"?

Сообщение отредактировал Navern - Jan 14 2015, 2:35

[Navern]

Момент номер три.

Я вообще против любых налогов. (НДС) и даже налога с продаж...5%

Налоги — это узаконенная форма грабежа.

-Многие плюясь слюной как Umka, скажут - як це!!! а як же держава???
Що буде з державою і пенсіонерами?

А я отвечу просто..
Нужно поставить просто вопрос.. Не так как сейчас.

Сколько нужно государству денег?

а поставить вопрос.

А сколько хватит государству?

И нужно ли вообще в 21 веке государство..


Армия может быть частной, медицина тоже..
Образование бесплатное галимое...

Частные накопительно пенсионые счета в банках...


Зачем в 21 веке государство, если 3 трлн. $ с одной точки планеты переводится в другую точку планеты за 1 сек..?

Частные армии как Academy (бывшая Black water) в Ираке показали себя лучше,чем обычные военные США.
Хотя США тратит кучу денег на оборону.

Но частные армии обучены лучше..

Сообщение отредактировал Navern - Jan 14 2015, 2:37

[Umka3000]

Странно, почему только "Либерторианство" поддерживают такие люди как: Павел Дуров, Цукерберг, Сергей Брин, Каха Бендукидзе. К ним как то уважения по больше...

И вы путаете Либерализацию и Либерторианство.

Балашов говорит о Либерализации

Поддерживают потому что богатые. А путаю не я, а ваш товарисч по партии

По поводу НДС..

НДС был придумал как налог от перепроизводства по Франции.
Причем он к нашей стране.
Может как налог он и неплох.
Но его сложно администрировать. И дорого...

Мне кажется или вы путаете "Налог с Оборота и налог с покупки"?

НДС используется в большинстве цивилизованных и развитых стран

НДС несложно администрировать и недорого. Это ты думаешь что его сложно администрировать потому что ты не понимаешь как работает НДС.

По поводу вашего налога с покупки я уже спрашивал каким макаром вы будете определять тот факт что данная покупка является финальной. Ты слился не ответив

[Navern]

а тут даже с яблокофонами не выгодно, потому там цепочка перепродажи больше 5 звеньев. Если мы не про контрабанду конечно

Напиши что за звенья.

Поддерживают потому что богатые. А путаю не я, а ваш товарисч по партии

По поводу вашего налога с покупки я уже спрашивал каким макаром вы будете определять тот факт что данная покупка является финальной. Ты слился не ответив

Так платит же потребитель, а не предприниматель..
Купил шоколадку в магазине, 5% отщипнуло стране.

[Umka3000]

И нужно ли вообще в 21 веке государство..
Армия может быть частной, медицина тоже..
Образование бесплатное галимое...

Вот оно и видно что ты получил галимое образование и не понимаешь зачем нужно государство.

Частные накопительно пенсионые счета в банках...

Банки банкротятся, деньги обесцениваются. А иногда случаются дефолты и все накопления в один день превращаются в мелочь. С пенсиями по инвалидности как быть? Ее получать начинают не успев даже поработать иногда.

Зачем в 21 веке государство, если 3 трлн. $ с одной точки планеты переводится в другую точку планеты за 1 сек..?

Частные армии как Academy (бывшая Black water) в Ираке показали себя лучше,чем обычные военные США.
Хотя США тратит кучу денег на оборону.

Но частные армии обучены лучше..

Ага. После того как армия и флот уничтожили армию Ирака туда запустили блеквотерс чтобы они маленько повоевали с остатками пехоты и партизанами. А так конечно же частные армии лучше. Просто правительства всех стран мира идиоты и за все время существования человечества почему то пришли к выводу что наемная армия ненадежна и годится только для грабежа других стран. Так ведь?

И этим людям разрешают голосовать.

[Navern]

Поддерживают потому что богатые. А путаю не я, а ваш товарисч по партии
НДС используется в большинстве цивилизованных и развитых стран

в США и Японии нет НДС. Там налог с продаж.

Вот оно и видно что ты получил галимое образование и не понимаешь зачем нужно государство.

У тебя просто СОВОК в ГОЛОВЕ...
Ты помешался на контроле..


к несчастью таких как ты 90% а нашей стране. Поэтому так и живем..

Зачем в 21 веке государство, если 3 трлн. $ с одной точки планеты переводится в другую точку планеты за 1 сек..?

rofl.gif

Ты слышал про bitcoin? не? ну ладно...
совок он такой...

Сообщение отредактировал Navern - Jan 14 2015, 3:27

[Umka3000]

Напиши что за звенья.

Официальный представитель эпла закупает всю продукцию и завозит ее в страну, перепродает ее крупным оптом оптовикам, оптовики перепродают оптом оптовикам поменьше, те в свою очередь перепродают оптовикам поменьше, и так цепочка идет пока стоимость партии не снизится до десятки тысяч баксов. Это всего лишь 10 телефонов в среднем.

Так платит же потребитель, а не предприниматель..
Купил шоколадку в магазине, 5% отщипнуло стране.

А как ты докажешь что я эту шоколадку купил как потребитель, а не с целью перепродажи и заставишь меня заплатить 5% налога?

в США и Японии нет НДС. Там налог с продаж.

А во Франции, Германии и Китае есть, в Польше, Италии, Швейцарии наконец. И в большинстве стран с развитой экономикой НДС таки есть.

У тебя просто СОВОК в ГОЛОВЕ...
Ты помешался на контроле..
к несчастью таких как ты 90% а нашей стране. Поэтому так и живем..

Чудак, ты на вопрос ответь. У тебя в голове мозг который за двадцать лет не смог понять принцип работы НДС. Ты на простой вопрос ответить не можешь.

Ты слышал про bitcoin? не? ну ладно...
совок он такой...

А ты кто? Образец ужасного украинского образования?

Сообщение отредактировал Umka3000 - Jan 14 2015, 3:31

[Kurator]

Я не разделяю большинста политических убеждений Umka3000, но тем не менее очень советую перестать мыслить шаблонами и словами каких-то лидеров, а перечитать его сообщения с целью ПОНЯТЬ. Umka3000 аргументированно обьясняет свою позицию, не переходя в данном случае на личности, а в ответ... ни аргументов, ни логики, ни ссылок на источники, НИЧЕГО. Странно, неужели шаблонность мышления и альтернативная политическая направленность так влияет на способность оценивать ситуацию адекватно?

[Navern]

Я не разделяю большинста политических убеждений Umka3000, но тем не менее очень советую перестать мыслить шаблонами и словами каких-то лидеров, а перечитать его сообщения с целью ПОНЯТЬ. Umka3000 аргументированно обьясняет свою позицию, не переходя в данном случае на личности, а в ответ... ни аргументов, ни логики, ни ссылок на источники, НИЧЕГО. Странно, неужели шаблонность мышления и альтернативная политическая направленность так влияет на способность оценивать ситуацию адекватно?

Посмотрите его репутацию и все станет понятно



Человек поддерживает сепаратизм, Януковича (стационарного бандита)
И вообще есть у меня есть подозрения, что это какой-то чиновник)
Типичный социалист...
У нас сейчас при власти такие. И что хорошего?

Сообщение отредактировал Navern - Jan 14 2015, 11:00