Помощь в выборе авто до 10,000$, советы и помощь при покупке авто Опции

[Mad Dog]

15к за новую! электричку из Китая. Это плохо? Новый ДВС аналогичный за такую цену попробуй найди...

З цим посиланням носяться тут вже не перший раз...
То утка. Я їм писав у чат.. На авторіа вон десь з 18,5 стартують. Судячи по оглядам це дно навіть у порівнянні з чері тіго 2 / 2 про, які з 12.5 стартують.

Сообщение отредактировал Mad Dog - Jun 14 2023, 15:33

[user25]

Вже рахували і не раз. ДВС із 5л витратою - міф, хіба що якийсь дизель в режиі пенсіонера без заторів і з вимкненими кондєєм і музикою.
Рахуйте в електричці витрату електроенергії - 7,5 км/кВт або 13,5 кВт/100 км, зарядки із стандартною системою(не швидка зарядка) 12 грн/кВт - 13,5*12 = 162 грн/100км, 5л дизеля купите за ці гроші?

P.S.: додаю скрін програми із кількістю зарядних станцій

Чудова математика, ну якщо є бажання шукати ті станції і чекати поки воно зарядиться - чудовий варіант.
Мені на пересування містом потрібно 40-50 літрів бензину на місяць. Виходить щось 1300 економії на місяць, не дуже цікаво.

Кілька разів їздив зі знайомим на "каву" ввечері. Брали каву з собою і їхали на зарядку. А потім він орендував гараж)))

Сообщение отредактировал user25 - Jun 14 2023, 16:05

[Ахwell]

дуже об'єктивно занизити витрату на електричці)

або 13,5 кВт/100 км

в режиі пенсіонера без заторів і з вимкненими кондєєм і музикою.

[SyntaxError]

15к за новую! электричку из Китая. Это плохо? Новый ДВС аналогичный за такую цену попробуй найди... https://e-motors.com.ua/elektromobil-byd-e2/

Другое дело, где заряжать сие щасте... Везет, если дома или на работе. А вот если на общественных зарядках - то уже не так кучеряво. Вплоть до того, что ДВС с 5 л на сотку будет выгодней, особенно при межгороде.

не совсем корректно сравнивать не китайские двс с китайскими электричками.
возьми допустим японца, корейца или немца и сразу увидишь разницу. очень наглядно видна разница, когда сравниваешь аналогичные авто одного и того же производителя.

Далеко ходить не надо: ниссан хтрейл гибрид в топовой комплектации дешевле чем ниссан ария в предтоповой на 10к у.е., не говоря уже про чистый двс. Или топовый Ionic 5 на 18000 тыс у.е. дороже топового гибридного тусана, про двс версию уже молчу.

Ну чого... якщо, як тут люблять, довести до абсурду ідеалу то буде досить привабливо. Ну типу кожен день треба їздити на роботу за 200 км, і суто випадково при будь яких умовах електричка проїждає ці 400 км... ще й без вихідних... Заправляти, робити ТО не треба... акумулятор вічний.

Але реальність трохи інша. От типу сьогодні в барахолці:

не, не так.
если ты покупаешь б\у электричку по хорошей цене, то в этом есть выгода, потому что ты изначально платишь столько же сколько и за двс, и в будущем у тебя действительно экономия. Если же ты покупаешь новую электричку, то она заведомо дороже чем такой же двс в классе. И не важно сколько ты ездишь, но важно сколько денег ты авансом замораживаешь, покупая более дорогу тачку в угоду "экономии".
И да, это касается только экономии, если чел берет электрику для нового опыта, динамики и т.п. то тут вообще без вопросов оп переплате.

по поводу батарей: тут все оч зависит от того как их юзали/юзают. Знаешь, и двс можно ушатать на 30000 км. Я когда ездил на электрике, то брал машину с пробегом 50-60 тыс, и накатал еще 100к. На текущий момент емкость батареи на уровне 80%. Но есть истории, когда с меньшим пробегом люди убивают батарею. И да, у меня тачка 2013 года была и соответсвенно она технологически беднее чем ее одноклассники начиная с 2020-го года. А это тоже имеет значение, потому что сейчас и охлаждение жидкостное почти везде есть и многое того, что экономит ресурс батареи.

Сообщение отредактировал SyntaxError - Jun 14 2023, 18:32

[zver]

висновок: треба вміти правильно рахувати бабкі, а не читати маркетингові буклєтікі))

Сообщение отредактировал zver - Jun 14 2023, 19:07

[SyntaxError]

висновок: треба вміти правильно рахувати бабкі, а не читати маркетингові буклєтікі))

именно!

[Mad Dog]

Вже рахували і не раз. ДВС із 5л витратою - міф, хіба що якийсь дизель в режиі пенсіонера без заторів і з вимкненими кондєєм і музикою.
Рахуйте в електричці витрату електроенергії - 7,5 км/кВт або 13,5 кВт/100 км

З огляду того чуда за типу 15к баксів:

Разгон до «сотни» занимает более 19 секунд,

Минимальный расход энергии в городе у меня составлял около 12,8-13 кВтч на 100 км – это дает те самые обещанные 405 км пробега на одной полном заряде аккумулятора. Но стоить включить обогреватель салона или кондиционер, стоит лишь позволить себе «наступить» на педаль – и расход энергии возрастает до отметки 15-16 кВтч на 100 км пути. Теперь выходит, на полном аккумуляторе можно проехать лишь 260-280 км. Истинна, как это часто бывает, где-то посредине: на отметке 300-330 километров.
Но это в городе. Потому, что на трассе при скорости 100-110 км/ч расход энергии возрастает так сильно, что каждый пройденный километр требует отнимать почти два километра на счетчике запаса хода: итого рассчитывайте на 150-200 км на одном полном заряде аккумулятора.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

https://itc.ua/articles/test-drajv-byd-e2-kytajskyj-elektromobyl-za-20-tys-on-togo-stoyt/

P.S.: додаю скрін програми із кількістю зарядних станцій

От тільки ця мапа не каже що частина зарядок на закритих територіях, частина біля якихсь ресторанів де охорона слідкує щоб тільки клієнти заряджались, частина на платних паркінгах, і ще одна частина на якихось пустирях та АЗС... Мені до метро ближче сходити чим кілометри ходити до найближчих відкритих зарядок.

висновок: треба вміти правильно рахувати бабкі, а не читати маркетингові буклєтікі))

Бабки треба заробляти. Ретельно рахувати якщо авто для бізнесу...
А для себе в першу чергу брати те що подобається, з урахуванням своїх вимог.

[dubis]

дуже об'єктивно занизити витрату на електричці)

Так, маю, як то кажуть, колекцію дослідів. Взимку 5,8-6,5, влітку від 7,5 км/кВт. В чому заниження?
Я людина просто - тому, хто не вірить і рже із правди - завжди даю шанс подумати
Нижче колаж практика - а не теоретика із простору інтернету Навіть зробив скрінами із гугл-диску, щоб не ускладнювати відповідь.

[SyntaxError]

От тільки ця мапа не каже що частина зарядок на закритих територіях, частина біля якихсь ресторанів де охорона слідкує щоб тільки клієнти заряджались, частина на платних паркінгах, і ще одна частина на якихось пустирях та АЗС... Мені до метро ближче сходити чим кілометри ходити до найближчих відкритих зарядок.

на самом деле нет.
скажу по своему опыту: найти зарядку на закрытой территории в Киеве прям ооочень тяжело. Один раз я встретил такую на территории какого-то госпредприятия, и то там просто говоришь сторожу, что ты на зарядку и он открывает шлагбаум.
Но это реально единожды такое было за 5 лет. По-поводу ресторанов: вообще ни разу такого не видел. Но даже если бы ко мне и подошел охранник, то что он мне сделает? Говоришь "мне надо" и все.
Это как поход в парикмахерскую на территории закрытого жк, тебя никто не может ограничить в этом по закону.

Но тут важно немного другое: в городе тебе практически не нужно заряжаться, разве что у тебя электричка самого первого поколения с батареей на 20 кВт или ты таксист. Ты всегда будешь стараться заряжаться когда ты дома, чтобы утром был "полный бак".

Сообщение отредактировал SyntaxError - Jun 14 2023, 22:14

[dubis]

От тільки ця мапа не каже що частина зарядок на закритих територіях, частина біля якихсь ресторанів де охорона слідкує щоб тільки клієнти заряджались, частина на платних паркінгах, і ще одна частина на якихось пустирях та АЗС... Мені до метро ближче сходити чим кілометри ходити до найближчих відкритих зарядок.
Бабки треба заробляти. Ретельно рахувати якщо авто для бізнесу...
А для себе в першу чергу брати те що подобається, з урахуванням своїх вимог.

От мені цікаво - ви хочете, щоб я вам довів, що кількість зарядних станцій в межах Києва більше на порядок(в 10 разів) аніж стандартних АЗС? Де ви бачили АЗС в прибудинковій території або при вході в ТРЦ Лавіна? А зарядні станції є і пріоритет стоянки для електромобілів - ближче до входу(інколи є жлоби або таксисти - але це питання вирішується). Ну, як кажуть, той хто не хоче або думає - завжди шукає відмовки або причини на те. Це свідомий вибір кожного. Я так само в період із 2008-го року по 2010-й вагався ставити ГБО чи ні - а тоді газових заправок взагалі можна було на двох руках порахувати і газ був менше ніж на половину дешевше за 95-й.
Ну короче, порахувати вигідно чи ні - це до мене(бо ще й роблю таким нубом, де завжди має бути фінансовий прорахунок до закупівлі).
Даю нижче таблицю, за якою вів статистику витрат і цін - підняв архівчик ))

[dubis]

Чудова математика, ну якщо є бажання шукати ті станції і чекати поки воно зарядиться - чудовий варіант.
Мені на пересування містом потрібно 40-50 літрів бензину на місяць. Виходить щось 1300 економії на місяць, не дуже цікаво.

Кілька разів їздив зі знайомим на "каву" ввечері. Брали каву з собою і їхали на зарядку. А потім він орендував гараж)))

Яка реальна витрата пального вашого авто - що ви вже описали економію? Який режим експлуатації? Який пробіг і яка доля в місті? Який разовий пробіг? А то зараз скажете, що 5 л/ 100 км - а лишнє зливаєте)) А то знаєте, я минулого літа із червня по серпень проїхав 7 тис км і витратив суму менше 1300 грн на змішану систему заправок(дім + громадські заправки)

Сообщение отредактировал dubis - Jun 14 2023, 22:44

[SyntaxError]

А то знаєте, я минулого літа із червня по серпень проїхав 7 тис км і витратив суму менше 1300 грн на змішану систему заправок(дім + громадські заправки)

1300 на 7000км?

[user25]

Яка реальна витрата пального вашого авто - що ви вже описали економію? Який режим експлуатації? Який пробіг і яка доля в місті? Який разовий пробіг? А то зараз скажете, що 5 л/ 100 км - а лишнє зливаєте)) А то знаєте, я минулого літа із червня по серпень проїхав 7 тис км і витратив суму менше 1300 грн на змішану систему заправок(дім + громадські заправки)

Витрата в місті 8-10л, об'єм 2л бензин.
Місто 100%, але кілька разів за рік поїздки 300-600 км в одну сторону.
Пробіг 500-600 км/міс
Разовий 10-15 км

Насправді розглядаю покупку електросмарта як другої машини. Але то точно не в цьому році.

Сообщение отредактировал user25 - Jun 14 2023, 23:33

[Mad Dog]

на самом деле нет.
скажу по своему опыту: найти зарядку на закрытой территории в Киеве прям ооочень тяжело.

Про ресторани сам бачив як охорона виганяла таксиста з Праги.
Майже там же на теріторії ВДНГ:
1087 IONITY AC by AE школа Midgard (парковка до 30 хв. - безкоштовно, далі 35 грн/год.)
GreenCH ВДНГ (парковка до 30хв. - безкоштовно, далі 40 грн/год, вночі з 22:00 до 8:00 - безкоштовно)

Навпроти за БЦ Black One є зарядка... на закритій території.
Всі на одній локації, і все зі своїми приколами. ))

Но тут важно немного другое: в городе тебе практически не нужно заряжаться, разве что у тебя электричка самого первого поколения с батареей на 20 кВт или ты таксист. Ты всегда будешь стараться заряжаться когда ты дома, чтобы утром был "полный бак".

Х'юстон, у нас проблема! Я живу у місті.

От мені цікаво - ви хочете, щоб я вам довів, що кількість зарядних станцій в межах Києва більше на порядок(в 10 разів) аніж стандартних АЗС?

Ні. Я лише зазначив що є певні проблеми з зарядками. Це в тебе підгорати почало...

[Mad Dog]

Яка реальна витрата пального вашого авто - що ви вже описали економію? Який режим експлуатації? Який пробіг і яка доля в місті? Який разовий пробіг? А то зараз скажете, що 5 л/ 100 км - а лишнє зливаєте)) А то знаєте, я минулого літа із червня по серпень проїхав 7 тис км і витратив суму менше 1300 грн на змішану систему заправок(дім + громадські заправки)

6 літрів при швидкості 130 км/г, 80%+ траса. Більшість поїздок 200+ км. Інші 20% якщо і місто то не у годину пік і не по району.
Позаминуле літо Хорватія, Чорногорія, Албанія, Македонія за 2 тижні більше 5к км.
А ще я інколи сплю в машині. то мені економію на готелях теж рахувати?

Так, маю, як то кажуть, колекцію дослідів. Взимку 5,8-6,5, влітку від 7,5 км/кВт. В чому заниження?
Я людина просто - тому, хто не вірить і рже із правди - завжди даю шанс подумати
Нижче колаж практика - а не теоретика із простору інтернету Навіть зробив скрінами із гугл-диску, щоб не ускладнювати відповідь.

Так це і є картинки з інтернету.
На моїй практиці навіть тесли їдуть у правій смузі разом з фурами.

[next1983]

Вже рахували і не раз. ДВС із 5л витратою - міф, хіба що якийсь дизель в режиі пенсіонера без заторів і з вимкненими кондєєм і музикою.

Не стартуй на светофоре и будет тебе щасте). Старт-стоп тоже никто не отменял. Вот и выходит ок 5-6 л.

Рахуйте в електричці витрату електроенергії - 7,5 км/кВт або 13,5 кВт/100 км,

Кто там про режим пенсионера и выключенный климат говорил). 17 квт/100, а то и выше. Особенно зимой.

зарядки із стандартною системою(не швидка зарядка)

Ждать полдня? Спасибо. Во многих заправках есть еще плата за стоянку либо дополнительная поминутная оплата.

12 грн/кВт - 13,5*12 = 162 грн/100км, 5л дизеля купите за ці гроші?

Рядом со мной зарядка 15 грн/квт 15*17=255 грн. 5л самой дорогой соляры: 5*45=225 грн. Профит! И это летом! Зимой расход на электричке все 20 будет и это 340 грн.

[next1983]

не совсем корректно сравнивать не китайские двс с китайскими электричками.

возьми допустим японца, корейца или немца и сразу увидишь разницу. очень наглядно видна разница, когда сравниваешь аналогичные авто одного и того же производителя.

Тут именно е-китаец. Си сделал некислые льготы и компенсации по продаже электричек, плюс наши сделали копеечную растаможку.
Поэтому новая электричка - только собранная в Китае. Иначе, действительно, смысла в ней не много (если экономию смотреть).

[Mad Dog]

Тут именно е-китаец. Си сделал некислые льготы и компенсации по продаже электричек, плюс наши сделали копеечную растаможку.
Поэтому новая электричка - только собранная в Китае. Иначе, действительно, смысла в ней не много (если экономию смотреть).

Парадокс да? Більшість тих хто їздить на електричках розповідають, що це мега вигідно але без розпилу бюджета їх ніхто не купляє.

[next1983]

Парадокс да? Більшість тих хто їздить на електричках розповідають, що це мега вигідно але без розпилу бюджета їх ніхто не купляє.

Конкретно Китай инвестирует в чистый воздух в мегаполисах. Условно чистый воздух - меньше горожан болеют. Меньше болеют - больше прибыли в бюджет. ПРОФИТ! Не ищи зраду там где ее нет.

[Mad Dog]

Не ищи зраду там где ее нет.

Коли щось дійсно вигідно всі це гребуть як скажені і без розпилу бюджету. Згадай той же майнінг. Відяхи не встигали робити...