Куди катиться гривня?, що буде далі з економікою? 1$ = ∞ Опции

[tamagochy]

Вообще конечно ценообразование в Украине меня немного в недоумение вводит. Так как я пожил и в Европе и в Канаде сейчас живу, то я обращаю внимание на средние зарплаты и цены вокруг и в Европе и в Северной Америке зарплаты минимальные покрывают нужды населения в еде и необходимых процедурах. Но в Украине почему-то цены растут но зп при этом во многих местах очень низкие и тут возникает вопрос закономерный. Если цены выросли то и прибыли должны вырасти и зп соответственно, но почемуто не работает это в королевстве датском...

[SyntaxError]

ну так в чем проблемы, такая и отдача, и так будет желания работать у тех людей у которых есть возможнасть нерабоать, а у кого нет будут на от..ись. Цены в магазине видели, с такими ценами уже минималка 1к$ должна быть, были бы советские никто бы не придерался. Если взять бумагу и пересчитать доход расход: отнять комуналку, одежду (ибо в трусах или трениках на работу не выйдешь), на еду (без нее будете в обмороке валяться и толку от рабочего) и если остается около нуля то это не ЗП это работа в 0, за такую оплату должна быть нулевая или минимальная отдача.
И на счет просто дать, ага видели директора на мерсе С класса и подчиненого который жалеет на маршрутку. Ладно фиг с ним, были бы небольше ЗП так добавачная стоимость вашего товара или услуги пошла бы на медицину, дороги, детсады, школы. А так пошло пи..ару в карман на шлюх кокс, яхту. А когда вы недай Бог заболели и пришли в больницу то с вас дерут и с того копеечной ЗП конские цены на услуги

Так на от....бись работают и при хорошей ЗП. Думаешь если кассиру из АТБ начать платить 1 к у.е., то он сразу перестанет опаздывать на работу? Будет быстрее пробивать товары? Станет вдруг улыбаться клиентам? Как показывает практика - нет. Так зачем платить больше?

[=Sashok=]

Так на от....бись работают и при хорошей ЗП. Думаешь если кассиру из АТБ начать платить 1 к у.е., то он сразу перестанет опаздывать на работу? Будет быстрее пробивать товары? Станет вдруг улыбаться клиентам? Как показывает практика - нет. Так зачем платить больше?

Верно, но частично. Есть предел. Если будет слишком низкая цифра то на нее будут приходить конченные бичи и сброд. Тут нужно поймать тонкую грань.


Нужно платить ровно столько что бы такой работник просто работал и не искал что-то другое. И не центом больше. Не всегда больше платить значит что люди будут эффективнее работать.
Есть категории работников которым важна стабильная зп день в день час в час и местоположение, есть кому хомячья идеология, посулил мотивацией и раз в год отправил на какой-то тренинг и он счастлив и с затурканной улыбкой тратит по 2+ часа своей жизни на поездку на работу и с работы. И никуда он не уйдет. Тк у него кредит на айфон на год и за машину на 5. Он будет работать. Уйдет только когда бедет 100005000% верняковый вариант. Есть другие категории работников. Но все они просто работают. Не более. Просто работники. На их место придут десятки. Зачем им платить если они не выделяються среди других? Вернее платить нужно, минимальный минимум. А вот волкам нужно платить. Талантливым людям, лучшим. Умения которых выделяються среди обшей серой массы, которые больше денег приносят. Вот таких нужно ценить и держать. Уйдет 20 серых мышей, а 21м дай бог придет боец с хваткой. И он тоже получит свою повышенную пайку. А остальные будут продолжать сидеть на подсосе и диете. Ибо так заслужили. Работают хорошо, всмысле работают и хорошо. Уйдут - не велика потеря. А вот уход бойца это потеря.

[Spectral]

А вот уход бойца это потеря.

Нет, если руководит процессом ухода хомяк.

[sir]

Так на от....бись работают и при хорошей ЗП. Думаешь если кассиру из АТБ начать платить 1 к у.е., то он сразу перестанет опаздывать на работу? Будет быстрее пробивать товары? Станет вдруг улыбаться клиентам? Как показывает практика - нет. Так зачем платить больше?

Если кассиру из АТБ начать платить больше - от этого ничего не поменяется. Но если открыть вакансию кассира с 1 к у.е. и соответствующими требованиями, то будет и улыбаться, и вовремя приходить, и продукты клиентам паковать в пакетики...

Верно подметил =Sashok=, а если зп в 8к грн. \ 12 часов, то что вы от него хотите, хорошо хоть приходит, хоть и не трезвый.

Сообщение отредактировал sir - Jul 30 2020, 7:18

[True-story]

Плебеям тяжело понять почему человек платят 25-100к. Почему нужно быть лучше сотни других чтобы получить такой оффер. Что такое вечера учиться, а не херачить в игры на диване. Что такое иметь разговорный английский и поддерживать его уровень.
Быдло с работы пришло, пива хлопнуло, хрючево разогрело и на диван смотреть кисилева. Потому 7-8к, а не 25к
Офисный планктон тоже ничем не лучше, особенно в больших компаниях. Штаты как правило раздуты и неэффективный менеджмент набирает таких же туннядцев типа данте. Цифры в бивать в компуктер- платите 50к. А ты кто такой мальчик? Папино молоко давно на усах засохло. Выплачивай свой кредит на Xs Max

[Frantic]

Офисный планктон тоже ничем не лучше, особенно в больших компаниях. Штаты как правило раздуты и неэффективный менеджмент набирает таких же туннядцев типа данте.

Проблема то на поверхности. С ростом компании количество процессов растет непропорционально росту количества сотрудников\учредителей, которые работают на результат.

Потому идет найм менеджмента, менеджмента над менеджментом. Времени\желания углубляться в эффективность того что внизу у тех кто вверху нет... и пошло поехало

Всегда поражался, как оно вообще работает...

[True-story]

Сломанная система не способна себя осознать. Та же модель в нашей государственности. Клоуны из квартала сажают своих актеров-коллег рулить гос монополиями. Ну вот что наркоман и быдло с мозгами плебея может наруководить

[Frantic]

Сломанная система не способна себя осознать. Та же модель в нашей государственности. Клоуны из квартала сажают своих актеров-коллег рулить гос монополиями. Ну вот что наркоман и быдло с мозгами плебея может наруководить

Как там было... "Страной может управлять любая домохозяйка".

Обидней всего, что текущая обстановка никого ничему не научит.

[iamnumber1]

Как там было... "Страной может управлять любая домохозяйка".

Обидней всего, что текущая обстановка никого ничему не научит.

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

[SyntaxError]

Если кассиру из АТБ начать платить больше - от этого ничего не поменяется. Но если открыть вакансию кассира с 1 к у.е. и соответствующими требованиями, то будет и улыбаться, и вовремя приходить, и продукты клиентам паковать в пакетики...

Верно подметил =Sashok=, а если зп в 8к грн. \ 12 часов, то что вы от него хотите, хорошо хоть приходит, хоть и не трезвый.

В реальности все по другому. Есть рынок труда. Есть вакансия. На нее либо положительный либо отрицательный спрос. Если спрос отрицательный, значит за такие деньги такую работу никто не будет делать. Соответственно работодатель вынужден повышать зарплату. Если же на вакансию очередь, то фактически соискатели сами себя демпингуют. Один говорит: "я это сделаю за 10000", а другой говорит: "зачем вам платить ему 10000, лучше платите мне 6000". Но в обоих случаях, перед работодателем - неизвестность. За большую з/п может оказаться как адекватный человек, так и наоборот. За меньшую - аналогично. Но с точки зрения рисков и выгоды для работодателя, то конечно, ему выгоднее платить меньше. Если же человек проявляет себя, то тут уже можно говорить о повышении з/п, но в условия сокращения рабочих мест не все так просто.

А по поводу кассира из АТБ, то это работа манки-джоб. По сути она не имеет никакой перспективы роста, разве что перестать быть кассиром и стать кем-то другим в иерархической лестнице супермаркета. Но для этого нужно получить соответствующие навыки. В условиях высокой конкуренции это не так просто.

Многие люди до сих пор не понимают смысл работы на перспективу, они не готовы обучаться, вкладывать в себя и в целом расти. Они гонятся за сиюминутной выгодой и требуют зарплату кассиром в 1000 долларов, не понимая что это утопия. С каждым днем в супермаркетах все больше и больше терминалов самообслуживания. Через 3-5 лет огромный процент кассиров будет просто не нужен.

А если просто выставить вакансию в 1 к у.е., то тебе за сутки упадет предложений столько, что ты и за год не разгребешь. И затраты на обработку такого количества вакансий просто нецелесообразны. т.к. от кассира не требуется ничего сверхъестественного.

[dante1]

В реальности все по другому. Есть рынок труда. Есть вакансия. На нее либо положительный либо отрицательный спрос. Если спрос отрицательный, значит за такие деньги такую работу никто не будет делать. Соответственно работодатель вынужден повышать зарплату. Если же на вакансию очередь, то фактически соискатели сами себя демпингуют. Один говорит: "я это сделаю за 10000", а другой говорит: "зачем вам платить ему 10000, лучше платите мне 6000". Но в обоих случаях, перед работодателем - неизвестность. За большую з/п может оказаться как адекватный человек, так и наоборот. За меньшую - аналогично. Но с точки зрения рисков и выгоды для работодателя, то конечно, ему выгоднее платить меньше. Если же человек проявляет себя, то тут уже можно говорить о повышении з/п, но в условия сокращения рабочих мест не все так просто.

А по поводу кассира из АТБ, то это работа манки-джоб. По сути она не имеет никакой перспективы роста, разве что перестать быть кассиром и стать кем-то другим в иерархической лестнице супермаркета. Но для этого нужно получить соответствующие навыки. В условиях высокой конкуренции это не так просто.

Многие люди до сих пор не понимают смысл работы на перспективу, они не готовы обучаться, вкладывать в себя и в целом расти. Они гонятся за сиюминутной выгодой и требуют зарплату кассиром в 1000 долларов, не понимая что это утопия. С каждым днем в супермаркетах все больше и больше терминалов самообслуживания. Через 3-5 лет огромный процент кассиров будет просто не нужен.

А если просто выставить вакансию в 1 к у.е., то тебе за сутки упадет предложений столько, что ты и за год не разгребешь. И затраты на обработку такого количества вакансий просто нецелесообразны. т.к. от кассира не требуется ничего сверхъестественного.

так никто и не говорит платить человеку с улицы 1000$. Можно взять на 300 и при приеме обговорить: будешь как мурло неприветливое и спать за кассой так будет 300, а буш стремиться что люди к тебе больше идти будут чем к коллеге то повысим в вдвое-трое. На счет замены труда машинами согласен, но вот взять того же дворника пока я не вижу бота с написанным умнымм ИИ кодом ихтишником что бы он заменил живого, если будет тогда и можно говорить что бы заменить или платить ЗП дворнику как сейчас тоесть 0левую (ибо я писал выше что значит работать за 0) если это будет дешевле бота
И на счет человека с улицы часто встречаю что могут взять на ту же вакансию и тот же обьем работ на большие деньги. Типа аргумент ты уже и так работаешь, а нового нужно завлечь, а на втою ЗП уже никто не прийдет. Только ничего что я устривался 5 лет назад когда цены были другие.
Вот здесь это хорошо описано, только не все могут быть наглым хамьем.



Сообщение отредактировал dante1 - Jul 30 2020, 13:40

[Лукаш1]

а где связь между улыбкой кассира в АТБ ее зарплатой и прибылью того же АТБ? Если кассир не излучает радость, разве покупатель посмотрев на нее страшно оскорбится, положит свои покупки и уйдет оттуда?
Это может за бугром так все работает, и где натягивать приветливую маску обычное дело. Все прекрасно знают что кассир получает копейки, какой идиот поверит что эта улыбка искренняя?

[Frantic]

Когда для покупателей АТБ улыбка кассира станет аргументом, что бы вернуться в АТБ - она будет включена в требования и т.д.

Пока покупателей АТБ (да и многих других магазинов) в приоритете другие вещи: цена, наличие, свежесть и прочее.

Клиенту можно потерпеть отсутствие улыбки, если продукты дешевле на 10% чем в соседнем супермаркете.

Владельцу можно потерпеть потерю 1% покупателей, что бы не морочить голову с усилением требований к персоналу. Может быть это просто не окупиться. Или всем просто все равно

п.с. но да, я все равно за качественный клиентоориентированный сервис даже в бюджетном секторе. Но реалии могут не всегда быть такими же хорошими как теория.

[Per7ik]

Когда для покупателей АТБ улыбка кассира станет аргументом, что бы вернуться в АТБ - она будет включена в требования и т.д.

Пока покупателей АТБ (да и многих других магазинов) в приоритете другие вещи: цена, наличие, свежесть и прочее.

Клиенту можно потерпеть отсутствие улыбки, если продукты дешевле на 10% чем в соседнем супермаркете.

Владельцу можно потерпеть потерю 1% покупателей, что бы не морочить голову с усилением требований к персоналу. Может быть это просто не окупиться. Или всем просто все равно

п.с. но да, я все равно за качественный клиентоориентированный сервис даже в бюджетном секторе. Но реалии могут не всегда быть такими же хорошими как теория.

Через лет 10-15 уже кассиров походу и не будет

[Frantic]

Через лет 10-15 уже кассиров походу и не будет

Ну будет опция "живого" кассира как плюшка. В дорогих магазинах, что бы подчеркнуть статус магазина.

Это как ручная сборка суперкаров. Роботы сделают лучше... но руками дороже и престижней.

[dante1]

Ну будет опция "живого" кассира как плюшка. В дорогих магазинах, что бы подчеркнуть статус магазина.

Это как ручная сборка суперкаров. Роботы сделают лучше... но руками дороже и престижней.

Ну и отбор до 23 лет девушка модельной внешности

[Vox]

В гадюшниках, типа атб, сервис - дело десятое, туда можно просто бичей с улицы набирать, без улыбок, без приветствий и даже без особой гигиены, любителю "арэхов из плосмасы" по акции это все и не нужно, а вот если целевая аудитория уже чуть ближе к среднему классу, то здесь чуть больше следят за уставом компании и внешним видом, в "илиточке" еще больше требований. Нормальный хозяин понимает, что обслуживающий персонал - это лицо магазина и в него нужно вкладываться, если ты работаешь на перспективу, а если ты продаешь хрючево на развес местным маргиналам, то и обслуживать их должны такие же, чтоб не случалось разрыва шаблона случайно.

[dante1]

хрючево на развес местным маргиналам, то и обслуживать их должны такие же, чтоб не случалось разрыва шаблона случайно.

маргинал это кто, в трениках на диване и на бабулину пенсию?, так уже кажись перевелись, бабули не вечные)
Открою тайну в АТБ не ток за пивком и арехами бегают, например учитель с низкой ЗП, или работник ЖКХ не думаю что пойдет в мажорный маркет что бы купить харчей для семьи

Сообщение отредактировал dante1 - Jul 30 2020, 15:17

[Vox]

маргинал это кто, в трениках на диване и на бабулину пенсию?, так уже кажись перевелись, бабули не вечные)

Которые в "подарю" хлам годами пылесосят