Куди катиться гривня?, що буде далі з економікою? 1$ = ∞ Опции

[dante1]

Хто хоче. той працює, а такі як ти ниють і сидять на жопі рівно

Аби ляпнути, з чого ти взяв що я лежу на дивані безробітний і живу за рахунок бабкиної пенсії чи соцвиплат?

[dante1]

В мене рідний дядько працює як раз електриком там. Він мене вчив багато років тому як розетки встановлювати, і взагалі тоді я зрозумів шо там нічого складного нема. Так от у мами вдома половин розеток встановлено мною, половина дядьком. Все що я встановив тримається до цього дня, його розетки всі боватються, треба переробляти.

Тепер питання до тебе: за що йому платити грощі в баксах на рівні європейських? За те що людина без досвіду і з іншої сфери робить краще за нього?

До чого тут приватний випадок, ну і допустимо щоб він все робив би якісно в Київенерго тут же втричі збільшать ЗП і прив'яжуть до долара?

[Nikel]

До чого тут приватний випадок, ну і допустимо щоб він все робив би якісно в Київенерго тут же втричі збільшать ЗП і прив'яжуть до долара?

Нет, но сверхурочные заказы могли бы дать возможность заработать сильно больше, чем зарабатывает в Киевэнерго
Знавал одного толкового электрика из бюджетной сферы, который на работу ходил только ради стажа, при том что зарплата у него была довольно высокая. Основной заработок шел с частных заказов
А если народ видит, что ты говно лепишь, то никто не позовет тебя дальше чем ты нужен (опломбировать счётчик и прочая нудятина)

Сообщение отредактировал Nikel - Oct 4 2022, 12:47

[Vox]

Кто сталкивался с Киев/обл энерго и с их работниками, тот знает, что им даже переплачивают, остальное они добирают взятками. Мне, к сожалению, приходилось с ними сталкиваться, пришлось дойти почти аж до самой верхушки НКРЕКП, чтоб им, наконец, вставили руки в правильное место и научили ее не протягивать за каждый шаг. Причем, в последнем случае, дошло до того, что пришлось привлекать стороннего электрика, который все сделал, а их энегровкский даун просто подписал бумаги и поставил подписи. Так что не нужно тут рассказывать про бедных и несчастных энергетиков, которые из кожи вон лезут, а им недоплачивают.

И да, частный случай из последнего, электрика в частном доме пробросить кабеля, закоммутировать щитки, установка подрозетников, выключателей и прочего гамуза, прокладка теплых полов, без заливки и прочего, просто накрутить по комнатам, интеграция в систему умного дома - 1500 баксов, две недели работы вдвоем, в растяжечку, но там еще связано с тем, что они должны были уходить на время других работ и на основной объект. И это не самая высокая цена сейчас, скорее наоборот. Плюс от них же другая инженерка будет попозже, там вообще другие цифры.

Но это ж работать нужно, а не ныть.

И ладно, хер с ней, с электрикой, там нужно хоть какое-то образование иметь, чтоб до боль-мень объектов допускали. Укладка плитки щас от 300 гривен, ламинат 120-200, нормальные мастера из рук в руки переходят щас, ладно, с плиткой еще потрахаться нужно и работа идет медленно, грязно и муторно, но тот же ламинат комнату в 20-30 квадратов в день положить вообще без проблем, причем порог вхождения - пару тыщ гривен на все инструменты.

[angelo]

Якщо курс підвищився у 3 рази і по факту ти заробляєш в рази менше то куди поділись вміння?

а коли 30% стало "в 3 рази"? Ну якщо йому 30% дуже сильно вдарили по бюджету - то схоже він і так заробляв мало.

Про залежність зп від вмінь то взагалі гнила тема, мабуть ще біль гнила ніж залежність якості послуг від ціни.

Окрім вмінь ще треба мати бажання, розвиток та вміння продавати себе .

Аби ляпнути, з чого ти взяв що я лежу на дивані безробітний і живу за рахунок бабкиної пенсії чи соцвиплат?

Так ти ж по твоїм же слова всезнаючий експерт, а сидиш на ЗП низький

і допустимо щоб він все робив би якісно в Київенерго тут же втричі збільшать ЗП і прив'яжуть до долара?

Він би вже працював в іншому місці або на себе отримуючи врази більше

[Midnight)sky]

а коли 30% стало "в 3 рази"?

Думаю, многие люди до сих пор живут в парадигме "бакса по 8".

[angelo]

Я у новій квартирі - треба було перебрати щиток на вводі у квартиру замінивши всі автомати. 100 баксів вийшло десь за годину роботи у гарного електрика.

А до цього треба було трохи попереносити розетки - тоді я дума секономити - взяв подешевше - зробив херово, нічого критичного що не можна було потім полагодити, але ця економія вилізла боком і загалом витратив грошей більше ніж одразу норм зробити. . І якщо гарного електрика я порекомендую, то першого василя я просто підписав як говно-електрик у телефоні і звістно що нікому не буду рекомендувати.

[Andrew_XD]

И виноват во всем Вася. Он не умеет себя продавать. Он думает, что бакс по 8. Он не может выйти из зоны комфорта. У него же нет сверх-престижного диплома об образовании из университета Поплавского. Он вечно ноет. И живет наверно за счет соцвыплат своей бабушки. И вообще таких, как Вася, надо расстрелять. Он нам дырку в бюджете делает. Нам из-за него на премии в 1000$/мес (не считая ЗП) не хватает. Вот работал бы в 2 раза лучше, тогда нам хватало бы!

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Сегодня наш начальник приехал на работу, на новой машине...

— Хороший автомобиль — сказал я, когда он вышел.
— Ну — сказал он, заметив мои восхищенные взгляды — Трудись, не покладая рук, не жалея времени, и в следующем году я куплю себе машину еще круче.

Интересно, сколько менеджеров добровольно отказались от премий и надбавок, чтоб помочь Васе? Такое возможно наверно только в Японии.

Но виноват все равно Вася. Не мы. Мы свои принципы нарушать не должны: получает меньше всех тот, кто больше всего работает. И вообще, мы сегодня уже устали. Надо пойти выпить смуззи.

Так хочется наставить минусов в теме, но понимаю, что прилетит ответка. А если я начну рассказывать про сговор на рынке труда (который всегда был, есть и будет), то меня за такое тут четвертуют.

Окрім вмінь ще треба мати бажання, розвиток та вміння продавати себе

Знаєш як професія називається? І заробляють вони, до речі, не погано. І навіть диплом не треба.

Сообщение отредактировал Andrew_XD - Oct 4 2022, 17:07

[Mad Dog]

а коли 30% стало "в 3 рази"?

Коли Петя прийшов... Ну хай з відкатом до 2х

Але це суті не змінює. Не стали люди дурніші і не втратили свої навички за пів року.

Окрім вмінь ще треба мати бажання, розвиток та вміння продавати себе .

Оце вже ближче до реальності.

Так хочется наставить минусов в теме, но понимаю, что прилетит ответка. А если я начну рассказывать про сговор на рынке труда (который всегда был, есть и будет), то меня за такое тут четвертуют.

От про сумнів у ідеальних ринкових відносинах ще й забанять

[angelo]

И виноват во всем Вася. Он не умеет себя продавать. Он думает, что бакс по 8. Он не может выйти из зоны комфорта. У него же нет сверх-престижного диплома об образовании из университета Поплавского. Он вечно ноет. И живет наверно за счет соцвыплат своей бабушки. И вообще таких, как Вася, надо расстрелять. Он нам дырку в бюджете делает. Нам из-за него на премии в 1000$/мес (не считая ЗП) не хватает. Вот работал бы в 2 раза лучше, тогда нам хватало бы!

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Сегодня наш начальник приехал на работу, на новой машине...

— Хороший автомобиль — сказал я, когда он вышел.
— Ну — сказал он, заметив мои восхищенные взгляды — Трудись, не покладая рук, не жалея времени, и в следующем году я куплю себе машину еще круче.

Интересно, сколько менеджеров добровольно отказались от премий и надбавок, чтоб помочь Васе? Такое возможно наверно только в Японии.

Но виноват все равно Вася. Не мы. Мы свои принципы нарушать не должны: получает меньше всех тот, кто больше всего работает. И вообще, мы сегодня уже устали. Надо пойти выпить смуззи.

Так хочется наставить минусов в теме, но понимаю, что прилетит ответка. А если я начну рассказывать про сговор на рынке труда (который всегда был, есть и будет), то меня за такое тут четвертуют.
Знаєш як професія називається? І заробляють вони, до речі, не погано. І навіть диплом не треба.

Вася винен в тому що він згоден працювати за копійки. І все що Вася може - скиглити на кухні яке в нього життя погане.

Коли Петя прийшов... Ну хай з відкатом до 2х

А чого ти тіки до 2014 рокі спустився? Давай вже до 2грн за доллар в минуле зганяй і з того розповідай

[Mad Dog]

А чого ти тіки до 2014 рокі спустився? Давай вже до 2грн за доллар в минуле зганяй і з того розповідай

Який у цьому сенс? Тут головне, що ваша теорія про те що зп в баксах напряму залежить від навиків тупо розвалюється, а ви ніфіга відповісти не можете.

Таке враження що тут зібралось купа джунів айпішників, яким сходу дали купу грошей (в гривнах) і тепер вони самостверджуються розповідають, що в них навиків більше ніж у всіх інших у кого менша зп.

[Tiger]

Таке враження що тут зібралось купа джунів айпішників, яким сходу дали купу грошей (в гривнах) і тепер вони самостверджуються розповідають, що в них навиків більше ніж у всіх інших у кого менша зп.

Большинству, кто тут пишет про людей, которые не хотят зарабатывать, а хотят получать - 35-40+. И многие (о некоторых точно знаю) работали с "низов".
Я мыл машины в 90х что бы родителям дать часть денег на еду и купить себе "жвачку". Бутылки и макулатуру собирал и сдавал. Но чет не было в голове сидеть на попе в какой-то компании и получать что дают.

Вопрос не в том сколько человек зарабатывает или получает (разницу думаю сам понимаешь). Вопрос в том что если человека это не устраивает - ныть про какие плохие работодатели это самое глупое что он может сделать.
Яркий пример "местный аФтаритет". Он бомж без гроша за душей. Но его это полностью устраивало. Он всегда писал что ему ок. Денег хватает. Таким не надо что-то делать, им ок. А если человек рассказывает как всё хреново (при этом имеет все конечности и с головой ок) и не делает ничего кроме нытья - да, такие смешны.

[Mad Dog]

Таким не надо что-то делать, им ок.

не ну хоче, то що ти йому зробиш? І те що він там сидить не значить, що він не отримує нові скіли та не розвивається.
Такі люди є скрізь. І такий самий Вася як на картинці але в Німеччині буде отримувати набагато більше чим наш Вася. І це не через:

Вася винен в тому що він згоден працювати за копійки.

А через те що ринкова економіка знову ніфіга не працює і знову державне регулювання у вигляді: мін.зп, мед.страховки і т.д.

[Tiger]

не ну хоче, то що ти йому зробиш? І те що він там сидить не значить, що він не отримує нові скіли та не розвивається.
Такі люди є скрізь. І такий самий Вася як на картинці але в Німеччині буде отримувати набагато більше чим наш Вася. І це не через:

Вася в Германии - будет получать те же гроши, если не хочет развиваться. Ок, ему будет хватать на Варштайнер, а не на Черниговское. В остальном он так же будет жить от ЗП до ЗП.
Нюансы самой страны - не рассматриваем. Ясно что Васи в Германии комфортнее и спокойнее во всём. Но в целом он живёт так же хреново как и наш Вася.

А через те що ринкова економіка знову ніфіга не працює і знову державне регулювання у вигляді: мін.зп, мед.страховки і т.д.

И почему она не работает? Минимальные ЗП в той же ЕС - не намного выше чем в Украине (не берём реально очень богатые страны типо Швейцарии). На минималке ты в ЕС не можешь купить даже в кредит телефон без ущерба для бюджета.

[Vox]

Все так жалеют Васю, так недовольны рыночными отношениями, работодателями и вот этим вот всем, но почему-то никто из возмущающихся не кинулся Васю спасать, не позвал Васю к себе на работу, не дал ему хорошую зарплату, не сделал ему хорошую социалку. Почему так? Почему тот же Данте не построил честный, социально-ответственный бизнес и не набрал таких же уебанов прекрасных людей к себе на работу с зарплатами в стотыщевро? Нет, он сидит и наматывает сопли на кулак уже десятилетие и кругом, сука, одни враги.

[Mad Dog]

И почему она не работает? Минимальные ЗП в той же ЕС - не намного выше чем в Украине (не берём реально очень богатые страны типо Швейцарии).

Дурниці якісь пишеш. У згаданій Німеччині чи Франції мін.зп фактично на порядок вища.

И почему она не работает?

Бо є держрегулювання. Прибери мін зп, зразу там нашим біженцям будуть платити в рази менше.

[Vox]

Я мыл машины в 90х что бы родителям дать часть денег на еду и купить себе "жвачку". Бутылки и макулатуру собирал и сдавал. Но чет не было в голове сидеть на попе в какой-то компании и получать что дают.

Днем в универ, вечером на смену официантом, ночью, если есть разгрузки, то машины выгружать, иногда на стоянке грузы сторожили, иногда траншеи копали, разнорабочим фигачил. Зато спать мог даже стоя, потому что времени на сон вообще почти не оставалось. Когда первое дело открывали, то сам и за грузчика и за арматурщика, а за чернорабочего был, тоже нихера ночами не спал, потому что днем в цеху хоботишься, а ночью в офисе ремонт делаешь, там и спал неоднократно. И работа, сука, не заканчивается в шесть часов вечера, как только за двери офиса вышел. И на выходные не заканчивается. И даже на праздники.

[drone]

Вася в Германии - будет получать те же гроши, если не хочет развиваться. Ок, ему будет хватать на Варштайнер, а не на Черниговское. В остальном он так же будет жить от ЗП до ЗП.
Нюансы самой страны - не рассматриваем. Ясно что Васи в Германии комфортнее и спокойнее во всём. Но в целом он живёт так же хреново как и наш Вася.

Да-да. Только когда он заболеет его полечат бесплатно. Его дети бесплатно ходят в детсад, школу и, о ужас, универ. Ездит он по немецким дорогам, а не украинским направлениям и тэдэ и тэпэ И да, примерно вот так он питается на минимальной потребительской корзине

[Tiger]

Дурниці якісь пишеш. У згаданій Німеччині чи Франції мін.зп фактично на порядок вища.

1500 до налогов. После налогов и соц страха около 1100. За эти деньги надо снять квартиру, купить проездной, еду и...ииии всё на больше нет денег. Дааааа, Вася там и тут сильно отличается.
Ты жил в ЕС? Не как турист. А именно жил?

Да-да. Только когда он заболеет его полечат бесплатно. Его дети бесплатно ходят в детсад, школу и, о ужас, универ. Ездит он по немецким дорогам, а не украинским направлениям и тэдэ и тэпэ И да, примерно вот так он питается на минимальной потребительской корзине

Ещё один. Ты в Германии жил? Я - да. Как резидент. Из описанного выше - нет и половины. Садик, школа - ок бесплатные. Как и в Украине. И не надо рассказывать что там взятки у нас и т.д. - берут без проблем если свои права отстаивать. Универы - уж сорри но у нас они "бесплатнее" чем в ФРГ.
Медицина - говно в ЕС. Поголовное говно. Ок, не так. Профилактика - ок, экстренное - супер, медицина в целом - говно. Примеров рассказать могу десятки.

[drone]

Ещё один. Ты в Германии жил? Я - да. Как резидент. Из описанного выше - нет и половины. Садик, школа - ок бесплатные. Как и в Украине. И не надо рассказывать что там взятки у нас и т.д. - берут без проблем если свои права отстаивать. Универы - уж сорри но у нас они "бесплатнее" чем в ФРГ.
Медицина - говно в ЕС. Поголовное говно. Ок, не так. Профилактика - ок, экстренное - супер, медицина в целом - говно. Примеров рассказать могу десятки.

Да-да, садики со школами в Украине в человейниках на каждом шагу.
Да-да МАУП с кульком в топ-10 универов мира, не то что разные Мюнхенский с Гейдельбергским. И это выпускники украинских вузов конструируют заполонившие весь мир ваги с сименсками.
И после того как форумный стоматолог уехал в Германию украинская медицина стала еще лучше, не чета гейропейской.