Scala - перспективы? Опции

[Phaust]

Интересует стороннее мнение в отношении сего чудного языка. Стоит ли тратить время на изучение. В плане выстрелит/не выстрелит?
В плане что бы вот так вот присесть и лет 20 дальше никуда больше не рыпаться

[RunForLife]

Я вообще не вижу проблем развития у Java'ы. Oracle ее полностью открыла. Отныне Java - достояние общества, не считая пару строк кода, которые не принадлежат самой Oracle. Фреймворков новых и перспективных за последние лет 7 родилось столько, что не переучить. Вообще у меня складывается впечатление, что с приходом Java API в андроид, сама по себе Java начала развиваться еще быстрее и стала еще более перспективной, чем когда-либо.

Хотя тоже самое можно сказать про PHP. Но я согласен с тем, что на Java-е делать вэб нет смысла.

[-RC-]

Но я согласен с тем, что на Java-е делать вэб нет смысла.

веб бывает разный....

[Phaust]

Веб = сайты за 1000 гривен

[Kurator]

Интересует стороннее мнение в отношении сего чудного языка. Стоит ли тратить время на изучение. В плане выстрелит/не выстрелит?
В плане что бы вот так вот присесть и лет 20 дальше никуда больше не рыпаться

Вставлю и свои 5 копеек:
Scala сейчас выглядит очень перспективно, основные ее плюсы для больших корпоративных проектах - это возможность внедрения ее в существующие Java наработки, уменьшение тем самым обьема кода на 20-30%, небольшое увеличение производительности и т.д.
Скажу про себя - уже просматриваю учебные материалы, потому что все больше и больше на собеседованиях интересуются знанием Scala/Groovy. Но делать ставку только на Scala - пока еще рано. Рынок не наполнен вакансиями в достаточной мере. Хотя, это как раз те знания, которые точно вредными не будут!

Сообщение отредактировал Kurator - Feb 10 2014, 11:04

[Phaust]

Ну как раз есть смысл рисковать пробовать, авось выгорит. Потому что пробовать когда в нишу прибегут индусы-отсутствует
p.s. Порылся слегка по нету... Интересная картина. Возможно, что и фигня все это. Мне вот трактор интересен, а в плане трактора энтерпрайз более надежен, чем мейнстрим языки. Ибо индусы в это лезут в меньшей степени.

Сообщение отредактировал Phaust - Feb 10 2014, 12:00

[-RC-]

ох эти муки выбора, Scala vs Groovy

[Phaust]

Цель же не в том И даже не в том что круче. Цель-сделать ставку на нужную лошадь

Сообщение отредактировал Phaust - Feb 10 2014, 12:06

[Kurator]

Цель же не в том И даже не в том что круче. Цель-сделать ставку на нужную лошадь

Scala пока что тоже не излишне изнасилована индусо/вьетнамцами. Попробуй в деле и то, и другое, уверен после этого тебе будет куда проще определиться.

[Phaust]

Scala пока что тоже не излишне изнасилована индусо/вьетнамцами. Попробуй в деле и то, и другое, уверен после этого тебе будет куда проще определиться.

Ну в плане сраного трактора энтерпрайз, наверное, даже и понадежнее будет. Точно с индусами конкурировать не будешь, они хоть и есть в данном жанре, но уровень их мягко говоря никакой. В плане что бы поинтереснее-да, скорее что из функциональщины. Поскольку функциональщина разная бывает, то Scala тут притягивает потенциальной близостью к всяким применениям в большом бизнесе. Groovy-просто примочка, можно и без него

Сообщение отредактировал Phaust - Feb 10 2014, 12:37

[-RC-]

ok, scala

все идем туда

[Phaust]

Уболтал? ))) Себя бы еще уболтать

[-RC-]

мне так проще, а то внутренние противоречия всегда будут в нонкомформизме

[Kurator]

Phaust, каюсь, не думал что ты настолько серьезен в этом вопросе. Поэтому стоит прояснить пару деталей. Мне кажется, что выбирать скалу как основной профиль не слишком обосновнно. Она не предлагает ничего нового, разве что парочку альтернативных подходов (типа встроенной обработки нулпоинтеров, классы в одну строчку и т.д.), с другой стороны - язык программирования ,который претендует на уже занятую нишу должен дать что-то принципиально новое. Scala такого не дает, к тому же - достаточно тяжела в освоении.
Никакой реально большой заказчик переводить или начинать проект на Скале пока что не будет (что и подтверждает практика - достаточно поискать большие проекты на скале в нете). Для небольших стартапов - скала хороша. Но не более.
Конечно - это мое мнение, навязывать его не буду.

Сообщение отредактировал Kurator - Feb 11 2014, 9:23

[Phaust]

Phaust, каюсь, не думал что ты настолько серьезен в этом вопросе. Поэтому стоит прояснить пару деталей. Мне кажется, что выбирать скалу как основной профиль не слишком обосновнно. Она не предлагает ничего нового, разве что парочку альтернативных подходов (типа встроенной обработки нулпоинтеров, классы в одну строчку и т.д.), с другой стороны - язык программирования ,который претендует на уже занятую нишу должен дать что-то принципиально новое. Scala такого не дает, к тому же - достаточно тяжела в освоении.
Никакой реально большой заказчик переводить или начинать проект на Скале пока что не будет (что и подтверждает практика - достаточно поискать большие проекты на скале в нете). Для небольших стартапов - скала хороша. Но не более.
Конечно - это мое мнение, навязывать его не буду.

Да и как трактор сомнительна. Java и прочее С... тоже, в силу большого засилия индусо вьетнамцев и прочих китайцев. Видно стоит расти в энтерпрайзе, а риск что завтра продукт перестанет быть нужным-считать платой за остальные бонусы

[Kurator]

Да и как трактор сомнительна. Java и прочее С... тоже, в силу большого засилия индусо вьетнамцев и прочих китайцев. Видно стоит расти в энтерпрайзе, а риск что завтра продукт перестанет быть нужным-считать платой за остальные бонусы

Зришь в корень, как говорится! Все что ты знаешь кроме "больших китов", это плюс. В первую очередь тебе. Но делать на них ставку... Сомнительно.

[Phaust]

Но делать на них ставку... Сомнительно.

Смотря какие планы. Если по скитаться по бодишопам нашей страны - java верный выбор. У нас очень серьезный перекос в эту сторону. Если же ставить целью с...ть сраный трактор и свалить за бугор - то там картинка несколько другая. В мейнстриме - куча индусов и прочих жителей восточных стран. Доказывать что белый человек стоит дороже дело очень неблагодарное, очень часто заказчик предпочитает нанять 30 индусов из которых 15 первый раз клавиатуру увидели. И понеслась...
Узкая специализация на какой то энтерпрайз (SAP как яркий пример) - индусов тут меньше и они не конкурентоспособны по большей части позиций. И перспективы у такого трактора выше, потому что специалистов в узкой области намного меньше. Но есть риск что завтра энтерпрайз перестанет быть нужен и придется идти непонятно куда. И тогда одной стороны 10 лет опыта это 10 лет опыта, а с другой в 100500 фреймворков той же java-ни в зуб ногой.
Ну а я смотрю на Scala в попытке совместить несовместимое... Очевидно Акела промахнулся, не оно

Сообщение отредактировал Phaust - Feb 11 2014, 12:29

[-RC-]

на доу сейчас сплошные топиики эмиграча
такие же проблемы выбора

http://douua.org/forums/topic/9166/#427051

[Kurator]

Мне кажется, что тебе надо другой план действий выработать. Либо учи то что популярно в нашей стране и имей кусок хлеба с толстым слоем масла. Либо выбери забугорную контору и тупо долбись туда, подгоняя свои знания под их требования. По опыту моих знакомых (которые угнали "за бугор") такая технология очень эффективна и быстро приносит результат.

[-RC-]

Артем, а ты решил с семьей на тракторе умчаться?

[Phaust]

на доу сейчас сплошные топиики эмиграча
такие же проблемы выбора

http://douua.org/forums/topic/9166/#427051

Хуже dou только музыкальные форумы ресурс для срача, имхо

Артем, а ты решил с семьей на тракторе умчаться?

Думаю в этом направлении. Как ты понимаешь думаю это процесс длительный Не самоцель, конечно, но что то я глубоко разочарован в Украине.