Війна в Україні Опции

[dezmen]

Новая народная украинская забава - живя в говне, радоваться, что у соседа не лучше, а может быть даже (о да! да! еще!) хуже!

Это очень древняя русская забава.

[phpkiev]

хм...а якже "Стаття 17. .....
Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів влади чи перешкоджання їх діяльності."

Так а где тут неконституционное ограничение прав и свобод? Если честно я вообще удивлён, что кто-то сейчас выходит из дому без паспорта и военника. Кроме того напомню, что сейчас в стране действует "военное положение", которое "предусматривает существенное ограничение некоторых прав и свобод граждан, в том числе таких основных, как свобода перемещения, свобода собраний, свобода слова, право на судебное рассмотрение дел, право на неприкосновенность имущества и тому подобное".

Вот статья ещё за 2018 год: https://www.pravda.com.ua/articles/2018/11/26/7199276/

Чи обмежуються якісь права?
Так. Умови воєнного стану передбачають повну заборону проведення страйків, масових зібрань та акцій. Тобто, наприклад, під заборону потраплять ці ж акції євробляхерів. Або можливі протести проти підвищення ціни на газ.

Військове командування під час воєнного стану має право запроваджувати комендантську годину, встановлювати особливий режим в’їзду і виїзду в населені пункти, обмежувати свободу пересування громадян, а також рух транспортних засобів.

Нова військова влада отримає право перевіряти документи, а в разі потреби проводити огляд речей, транспорту, багажу та вантажів, службових приміщень і житла громадян.

Запрацює також право на заборону діяльності політичних партій та громадських організацій, якщо вони становлять ризик для суверенітету та національної безпеки України.

У той же час у законі передбачено цілий список прав, обмеження яких забороняється. Зокрема, це заборона тортур, покарання, принизливого поводження. У громадян залишається право на справедливий суд та правову допомогу.

Сообщение отредактировал phpkiev - Nov 21 2023, 15:07

[Koful]

так а що загалом змінилось ?) рік назад не потрібно було носити з собою документи чи на блокпосту військова комендатура разом з поліцією не могли попросити показати їх ?

ну, мабуть тоді з ними ще мож було поогризатись а тепер наче цей бєспрєдєл буде закріплено печаттю
Як же це все нагадує 2014 коли шобла януковоща переписувала конституцію кожен день закручуючи людям гайки

Так а где тут ограничение прав и свобод?

тобі ніхто не пояснить якщо ти сам не розумієш контексту цих всіх "нововведень"

[Ахwell]

В наказі лише дублюється те, що і так в принципі діє з першого дня військового стану. Нічого нового там не написано.
Все решта лише емоції.

[phpkiev]

"нововведень"

там нет ничего нового. очередная констатация очевидных вещей.

лише емоції.

+1

[Koful]

В наказі лише дублюється те, що і так в принципі діє з першого дня військового стану. Нічого нового там не написано.
Все решта лише емоції.

Я так розумію цю ситуацію (якщо не правий то поясніть без емоцій ):
перевіряти документи зараз мають право лише поліція та військові на блокпостах. Оті оборотні в формі які ходять по місту й кошмарять людей по закону не мають такого права. Але тепер з виходом цього наказу (чи шо то воно таке) їхні "повноваження" хочуть розширити бо бачать шо люди зараз дуже стали цікавитись конституцією і своїми правами і ті в свою чергу нічого не можуть зробити. Якось так

[phpkiev]

Ну и чтоб дважды не вставать, вот ссылка на Закон Украины "Про правовий режим воєнного стану"
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/389-19#Text

Там всё это написано и расписано. Для чего выдали сейчас эту бумажку да ещё конкретно для львовского ТЦК - видимо, чтоб заставить их читать законодательтсво прежде, чем что-то делать. Ну у меня нет других вариантов.

[QNX]

Если честно я вообще удивлён, что кто-то сейчас выходит из дому без паспорта и военника

я выхожу без паспорта и военника постоянно, если не считать дию

Так а где тут неконституционное ограничение прав и свобод?

и там речь вообще про права и свободы, и нет слова неконституционных, там речь о перевороте

[phpkiev]

поясніть без емоцій

Стаття 8. Заходи правового режиму воєнного стану
7) перевіряти у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України, документи у осіб, а в разі потреби проводити огляд речей, транспортних засобів, багажу та вантажів, службових приміщень і житла громадян, за винятком обмежень, встановлених Конституцією України;

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1456-2021-%D0%BF#n8

ПОРЯДОК
перевірки документів в осіб, огляду речей, транспортних засобів, багажу та вантажів, службових приміщень і житла громадян під час забезпечення заходів правового режиму воєнного стану

5. Право на проведення перевірки документів в осіб, огляду речей, транспортних засобів, багажу та вантажів, службових приміщень і житла громадян надано відповідним уповноваженим особам Національної поліції, СБУ, Національної гвардії, Держприкордонслужби, ДМС, Держмитслужби та Збройних Сил, які визначені в наказі коменданта.

Ну и смотрим, что такое ТЦК:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/154-2022-%D0%BF#n9

ПОЛОЖЕННЯ
про територіальні центри комплектування та соціальної підтримки

Загальні питання

1. Територіальні центри комплектування та соціальної підтримки є органами військового управління, що забезпечують виконання законодавства з питань військового обов’язку і військової служби, мобілізаційної підготовки та мобілізації.

Можно конечно подискутировать, считать ли сотрудников ТЦК "уполномоченными особами из числа вооружённых сил", но имхо это очевидный вопрос.

я выхожу без паспорта и военника постоянно, если не считать дию

ну по району может и не критично прогуляться, а вот если куда дальше надо - лучше не рисковать. тем более соотв. постанову приняли давно и спросить могут в любой момент.

там речь о перевороте

видимо пропустил, а кто переворотчик и против кого?

[QNX]

видимо пропустил, а кто переворотчик и против кого?

ты слово "неконституционное" сам вставил, в той строчке его нет

[mabila]

хм...а якже "Стаття 17. .....
Збройні Сили України та інші військові формування ніким не можуть бути використані для обмеження прав і свобод громадян або з метою повалення конституційного ладу, усунення органів влади чи перешкоджання їх діяльності."

[Karacb]

Я так розумію цю ситуацію (якщо не правий то поясніть без емоцій ):
перевіряти документи зараз мають право лише поліція та військові на блокпостах. Оті оборотні в формі які ходять по місту й кошмарять людей по закону не мають такого права. Але тепер з виходом цього наказу (чи шо то воно таке) їхні "повноваження" хочуть розширити бо бачать шо люди зараз дуже стали цікавитись конституцією і своїми правами і ті в свою чергу нічого не можуть зробити. Якось так

Я не вижу там никаких расширений и новых полномочий, только то что они должны теперь проверять всех.

[phpkiev]

ты слово "неконституционное" сам вставил, в той строчке его нет

Так камрад сослался на 17-ю статью Конституции, а я показал, что эти ограничения прописаны в той-же самой Конституции и значит всё законно и никаких нарушений или нововведений нет.

Более того, в самом этом указе злополучном написано, что за тем, как представители ТЦК будут проверять документы должны следить правоохранители, т.е. полицаи. Которые в свою очередь тоже имеют право затребовать документы на проверку. Т.е. в любом раскладе документы лучше носить при себе

[USSRMoto]

так а що загалом змінилось ?) рік назад не потрібно було носити з собою документи чи на блокпосту військова комендатура разом з поліцією не могли попросити показати їх ?

Нет. Раньше только паспорт, теперь всю пачку макулатурі при себе носить))

[Ахwell]

Нет. Раньше только паспорт, теперь всю пачку макулатурі при себе носить))

«Нет» тому що ви цього не знали ?

Під час воєнного стану кожен громадянин незалежно від віку та статі повинен мати при собі документ, за яким можна ідентифікувати його особу. Це може бути паспорт, студентський квиток, водійські права чи єДокумент, сформований у застосунку "Дія."

Крім того, чоловіки віком від 18 до 60 років також повинні мати при собі військово-обліковий документ.

[phpkiev]

Я за справедливость.

Более того, в самом этом указе злополучном написано, что за тем, как представители ТЦК будут проверять документы должны следить правоохранители, т.е. полицаи.

Нашёл этот указ.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

В нём нет слов про то, что полицаи должны быть рядом. Тем не менее, издан он комендантом, который по Конституции имеет такие полномочия при военном положении, и ничего не нарушает. Почему только во Львове подсуетились - не очень ясно конечно, но видимо были на то причины.

[SmileBoy]

«Нет» тому що ви цього не знали ?

А можна, будь ласка, посилання на законодавство? Цікаво почитати, де це визначено.

[mabila]

undefined

[USSRMoto]

«Нет» тому що ви цього не знали ?

"Нет" потому, что раньньше пункта "Крім того, чоловіки віком від 18 до 60 років також повинні мати при собі військово-обліковий документ." не было.

[SmileBoy]

"Нет" потому, что раньньше пункта "Крім того, чоловіки віком від 18 до 60 років також повинні мати при собі військово-обліковий документ." не было.

Пункту чого? Ви про що бесіду ведете? Це пункт закону про мобілізацію? Дуже сумніваюсь. Формулювання вказує на те, що це копіпаста з якоїсь рандомної статті в інтернеті. Чому? Тому що далеко не кожен "чоловік віком від 18 до 60 років" взагалі зобов'язаний той обліковий документ мати, не те що носити з собою.

[mabila]

Крім того, чоловіки віком від 18 до 60 років також повинні мати при собі військово-обліковий документ.
Доки им нужны чтоб у вас были для прохода по быстрому влк за 10 минут даже в 3часа ночи ( после влк вы уже ихний абонент ) без отказный !
Без доков вас на влк не подвяжут .Полицыи могут задержать на пару часов и всё..


Сообщение отредактировал mabila - Nov 21 2023, 17:34