Війна в Україні Опции

[dezmen]

Новая народная украинская забава - живя в говне, радоваться, что у соседа не лучше, а может быть даже (о да! да! еще!) хуже!

Это очень древняя русская забава.

[Деймос]

Поки камандір не скаже служити там, де треба, а не там, де хочеться.

Є і інший варіант.

[Aspid]

Применяя Статью 5, страны НАТО могут оказывать помощь в любой форме, которую сочтут необходимой для реагирования на возникшую ситуацию. Это индивидуальное обязательство каждого государства-члена НАТО, и каждое государство-член отвечает за то, чтобы определить, что оно считает необходимым в конкретных обстоятельствах.

У нас есть такая хрень как "будапештский меморандум". В отличии от статьи 5, где ты должен оказать хоть какую-то помощь военного характера, всё к чему призывал меморандум это организовать консультации... Ну хоть чем-то, но нам помог этот бесполезный меморандум.)) Ну а если от него какая-то польза есть, то от статьи 5 уж точно должна быть.)

Президент является верховным главнокомандующим армии. Тем не менее право объявлять войну принадлежит исключительно Конгрессу. Таким образом именно Конгресс определяет, кому США объявляют войну.

Там никому объявлять войну не нужно, если статья 5 задействована, то согласно 5-6 статье, США уже объявили войну. Точнее, их атаковали. Согласно договору, нападение на любого члена НАТО приравнивается к нападению на каждого из членов НАТО персонально.
Ну а так, разумеется, страна сама решает каким образом реагировать на то, что ее атаковали.

Можно конечно схитрожопить и отреагировать решительной обеспокоенностью, но, когда тебе нужна будет помощь - тебе это вспомнят.)
Но то что ни одна из стран НАТО не придет на помощь - маловероятно.

[Gr1vus]

"Если говорить про войну на всех фронтах, то мы проигрываем. Где выигрываем? Не знаю, не могу сказать. Мы выживаем", — командир батальона К-2 54-й ОМбр ВСУ Верес
https://t.me/riamelitopolua/13246
хреново что панические настроения уже до военных дошли, они и сами понимают что силой брать мобилизированных нельзя ибо на таких положиться нельзя, и в то же время сами понимают как же все куево когда никто уже в армию идти не хочет и какие преспективы в общем. Тут реально, разве что нужно выпрашивать мир у хуйла, если оно конечно согласиться а то потеряем ещё больше территорий...

Сообщение отредактировал Gr1vus - Dec 19 2023, 19:34

[solex]

Штати будуть об'являти війну РФ якщо та нападе(захватить) Прибалтику? Вони їм пообіцяють 10 абрамсів через 5 років і по тому

[touch3g]

Можно конечно схитрожопить и отреагировать решительной обеспокоенностью, но, когда тебе нужна будет помощь - тебе это вспомнят.)
Но то что ни одна из стран НАТО не придет на помощь - маловероятно.

Так и нам помогают, а воевать за нас или за Статью 5 не должны. Все по желанию или возможности.

[JDDJ]

"У війську ЗСУ будуть служити не тільки ті, хто сам цього хоче, а й ті, кому випала така доля і честь!"

Ілларіон Павлюк, речник Міноборони

[Gr1vus]

Штати будуть об'являти війну РФ якщо та нападе(захватить) Прибалтику? Вони їм пообіцяють 10 абрамсів через 5 років і по тому

Піндоси швидше з`їбуться до себе на контент щоб далі жерти гамбургери у теплому комфортному місці, ніж будть захищати якихось балтійців

[JDDJ]

"Я не тряпка якась, а захищаю інтереси України під час війни!"

Володимир Зеленський емоційно відповів про Польщу, зерно і блокування кордону

[Vaschek]

"Я не тряпка якась, а захищаю інтереси України під час війни!"

Володимир Зеленський емоційно відповів про Польщу, зерно і блокування кордону

Ну да, "я ж не лох" вже було, не варто повторюватися)

Сообщение отредактировал Vaschek - Dec 19 2023, 19:54

[Koful]

"Я не тряпка якась, а захищаю інтереси України під час війни!"

Володимир Зеленський емоційно відповів про Польщу, зерно і блокування кордону

"я не лох", "я не тряпка" ))
Вова, наступного разу моргни в камеру якшо тебе там чмирять кожен день

[JDDJ]

короче
очень коротко на данный момент

по мобилизации ещё надо 450-500к людей, это встрянет в 500 млрд гривен, но их надо искать
500к мобилизованных, на каждого надо по 6 налогоплательщиков, в сумме 3 ляма (таких нет)
женщин мобилизация не коснётся, гарант не подпишет
от 25 лет — будут разбираться
с Залужным всё чики-пуки, рабочие отношения
выборов не будет, но в поисках вариантов, чтоб сократить государственных спиногрызов и дармоедов на элитных тачилах
обмен пленными: решается вопрос, международные организации не помогают, узкие морозятся, эрдоган только на словах бла-бла-бла
если открыть аэропорт Борисполь, то много украинцев сразу вернётся, так как почувствуют сигнал, мол ППО — мощь
в следующем году будет 1 млн дронов
мы признаём независимый народ Палестины
узкие нихера за год не добились
наша цель в следующем году — хер его знает (надо догадываться)
сын и дочь в Украине — гордится патриотическим уровнем воспитания наследников
про безмозглую шо-то невнятное

всем спасибо, пейте чай с лимоном
ушёл в неизвестном направлении

[phpkiev]

Иногда я теряюсь и не понимаю, где вы серъёзно, а где с сарказмом. А что он должен был сказать? Спасибо польским "друзьям", что помогают хуйлу топить нашу экономику? Или "да, мы пойдём на всё, что просят польские паны, дядечки не блокируйте пожалуйста дорогу"? Я вообще удивляюсь, как он так ещё сдерживается. Ну понятно, должность и ситуация обязывают. Но бляха, эти "партнёры" уже прям наглеют на глазах.

[Aspid]

а воевать за нас или за Статью 5 не должны. Все по желанию или возможности.

Ну мы сейчас буквально говорим о том, что НАТО абсолютно бесполезный альянс. То-есть, если нападут на НАТО, то НАТО в ответ ничего не сделает.)
Это из той же оперы, что Зеленский крадет все танки Абрамс, по этому нам ничего не поставляют...
Зрадоебство 80 левела.

[JDDJ]

короче
очень коротко на данный момент

по мобилизации ещё надо 450-500к людей, это встрянет в 500 млрд гривен, но их надо искать
500к мобилизованных, на каждого надо по 6 налогоплательщиков, в сумме 3 ляма (таких нет)
женщин мобилизация не коснётся, гарант не подпишет
от 25 лет — будут разбираться
с Залужным всё чики-пуки, рабочие отношения
выборов не будет, но в поисках вариантов, чтоб сократить государственных спиногрызов и дармоедов на элитных тачилах
обмен пленными: решается вопрос, международные организации не помогают, узкие морозятся, эрдоган только на словах бла-бла-бла
если открыть аэропорт Борисполь, то много украинцев сразу вернётся, так как почувствуют сигнал, мол ППО — мощь
в следующем году будет 1 млн дронов
мы признаём независимый народ Палестины
узкие нихера за год не добились
наша цель в следующем году — хер его знает (надо догадываться)
сын и дочь в Украине — гордится патриотическим уровнем воспитания наследников
про безмозглую шо-то невнятное

всем спасибо, пейте чай с лимоном
ушёл в неизвестном направлении

а. и ещё добавлю
где-то в кулуарах на прессуху рвался бутусов
которого не допустили и его издание оставили без аккредитации
слышалось шуршание за стенами и смачные оплеухи

но это так, маленькое предположение и сарказм

[zipp0]

Про Крим влитку ниче не говорил?

[JDDJ]

сказал, что зиппо с 0дэя давно "не вогник та пихтить на йобаній солярі"

[mabila]

а ты патриотизм меряешь только зализыванием зе?
у меня другая ориентация, традиционная
и я зе нелюблю еще далеко до того как....
его даже масляков из квн выгнал в свое время, за рублем погнался он тогда...
а квн был небюджетным
просто мало кто помнит это

Ванга

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

undefined

[solex]

А що він там ляпнув про Палестину? Чи не хоче їм допомогти часом

[Vaschek]

но в поисках вариантов, чтоб сократить государственных спиногрызов и дармоедов на элитных тачилах

Штатних радників ОП відведемо поза штат? геніально

[tamagochy]

Трошкі економіки місцевим "все на армію":

В останній час в основному спостерігаю за дискусіями в нас і рефлексую тут, без того щоб долучатися напряму.

Настав час серйозно поговорити про так звану "воєнну економіку" - термін який більшість відкрила для себе відносно недавно. І подібно до дитини із новою іграшкою, в якої цікавість переважає над всім іншим.

Перше питання, яке в мене є до тих, хто бігає із "воєнною економікою" як універсальним рішенням наших проблем це те, чи відомо який відсоток ВВП на сьогодні держава через бюджет вже перерозподіляє на Сили оборони?
Або загалом яка частка ВВП прямо (через бюджет) чи опосередковано (через благодійність) вже перерозподіляється на армію?
По тим цифрам, які бачив, приблизно вийде показник в +30% ВВП.

Наступне питання.
Яка межа цього показника?
Війна це життя в борг - в борг теперішнього і, особливо, майбутнього, і таким чином, розплата за небажання платити набагато менше за оборону в минулому.

Так ось існує певний показник, перетнувши який, наша держава складеться як картковий будинок із середини. В СРСР, який так і не вийшов із мобілізації WWII, показник витрат на оборону складав по окремим підрахункам до 40% ВВП. Другий Райх в WWI не в останню чергу запросив миру, бо рівень життя в тилу впав нижче певної межі, і солдати на фронті не бачили особливого сенсу воювати за те, що їх рідні в тилу живуть все гірше.

Це отакі от два питання, важливих відповіді на які не мають ті, хто відкрив для себе недавно таке поняття як "воєнна економіка".

При цьому все сказане вище не заперечує того, що можливо треба ще трохи ВВП перерозподілити на Сили оборони. Або краще витрачати наявні ресурси.
Але в цього процесу є певна межа. І це варто памятати.

Окремо вітаю всіх із тим, що ми знову дозволили накинути нам дискурс апріорі невигідний. І забуваємо те, що Україна і так взяла на себе чимало прямих і опосередкованих витрат в протидії ревізіонізму Московії. Є звичайно можливість підзатягнути пояси і іще трохи взяти. Але є певна межа. Тому паралельно із тим, що Україна робить відповідні кроки, наші партнери мають таки почати номінальну перевагу в ВВП в порівнянні із Московією перетворювати на реальну перевагу на полі бою в формі озброєння і боєприпасів. Бо якось просити Україну далі тягнути лямку протидії Московії як є зараз то вже трохи занадто. Які б ми не були ефективні і класні, але самозабезпечення не буде. Як в принципі не могло б його бути в усіх інших країн НАТО, окрім США якби вони опинилися в обставинах України.

Але ми ж не будемо боротися із тим дискурсом який нам навязують, а покірно одягнемо на себе і будемо один одного їсти.

З.І. Оцей Офіс простих рішень в сфері стратегії без жодного знання історії і теорії вже доволі таки піднабрид.
Бєлєсков (с)