Війна в Україні Опции

[dezmen]

Новая народная украинская забава - живя в говне, радоваться, что у соседа не лучше, а может быть даже (о да! да! еще!) хуже!

Это очень древняя русская забава.

[SmileBoy]

Аби внести розуміння, я, як командувач Повітряних Сил, повністю підтримую позицію командувача Сухопутних військ генерал-полковника Олександра Сирського щодо посилення можливостей ударної авіації для забезпечення наступальних та оборонних дій Сил оборони.

❗Наголошую, що Повітряні Сили розглядали і розглядають різні авіаційні платформи для посилення і подальшого розвитку бойової авіації України. В пріоритеті сьогодні, звісно освоєння F-16, на який уже перенавчаються українські пілоти. Втім наші фахівці вивчають й інші можливості щодо збільшення бойового потенціалу авіації в цілому.

Я щодня на постійному контакті з командувачем Сухопутних військ ЗС України, керівниками угруповань військ, і ми робимо усе для того, аби забезпечити максимально можливе прикриття військ від повітряних атак ворога на різних напрямках.

Сьогодні на озброєнні Повітряних Сил чотири основні типи бойових літаків, поступово їх замінюватиме західна техніка.

❗Підкреслюю, ми не виключаємо будь-яку допомогу партнерів щодо багатоцільових літаків, штурмової авіації, вертольотів. Звісно, освоєння кожного нового типу літака – складний і не швидкий процес для нас, але ми його пройдемо!

Звісно одразу відмовитися від експлуатації радянських літальних апаратів ми не зможемо. Тому поряд із F-16 у небі працюватимуть і МіГ-29, не виключено, що бойові спроможності бомбардувальників Су-24М посилить Mirage-2000D, а штурмовиків Су-25 – A-10 Thunderbolt II.

Днями обговорили із генерал-полковником Олександром Сирським перспективні напрямки подальшої роботи у сфері розвитку та зміцнення авіаційної компоненти Повітряних Сил та армійської авіації Сухопутних військ. І робимо все для того, щоб наші війська були прикриті з повітря, і щоби ворог відчув потужний кулак ударної авіації.

❗Закликаю представників медіа, військових експертів виважено оприлюднювати інформацію і не робити передчасних висновків! А також не задавати незручні питання офіційним представникам виду. Інформація – зброя, яку ворог активно використовує на цьому фронті!
🇺🇦 Разом – до перемоги!

Ну от і вирішили)))

Смішно про "не ставте незручних запитань"

[Vaschek]

Ну от і вирішили)))

Смішно про "не ставте незручних запитань"

Алеж це іде в розріз з авторитетними думками авторитетних спеціалістів

Короче без Чмута не разобраться

Сообщение отредактировал Vaschek - Jan 14 2024, 13:54

[JDDJ]

Швеція збільшить виробництво 155-мм боєприпасів для України

[SmileBoy]

Алеж це іде в розріз з авторитетними думками авторитетних спеціалістів

Що саме? Вигороджування Сирського в медіа-просторі після невдалої публікації?)))

Ось вдало підібрані авиоритетні думки авторитетних спеціалістів))

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Майкл Кофман:

Су-25 і А-10 мають дуже застарілий профіль місій. Су-25 зведені до кабрування ракетами з-за ЛБЗ. Вони піднімають бойовий дух. Якщо це "успішне використання" - окей, але стверджувати, що це ефективне застосування, або що вони можуть вижити проти сучасних ЗРК, невірно

Джастін Бронк:

Так. А-10С - це звір у безпосередній наземній підтримці у "дозволеному" або "напівдозволеному" повітряному просторі, використовуючи високоточні боєприпаси (і БРРРТ) та капсули наведення та цілевказання з середніх висот.
Але в Україні біля ЛБЗ він діяти , дуже низько, що унеможливлює таку тактику, не кажучи вже про те, що А-10 має гірші, ніж у Міг-29, можливості збільшення висоти польоту.

Кабрування Су-25 ракетами (або А-10С з Zuni/2.75) з-за ЛБЗ є надзвичайно дорогим і трудомістким способом доставки дещо менш точних еквівалентів ракет ГРАДів з меншою швидкістю перезарядки.

І пам'ятайте, що підготовка і логістика F-16 вже забирає значну частину обмежених можливостей військової підтримки Заходу, політичного капіталу і навченого українського особового складу. Впровадження набагато менш корисних А-10 було б божевіллям. Жоден варіант не обходиться без компромісів в інших сферах підтримки.

Щодо керованих плануючих бомб (JDAM/JDAM-ER): Неможливо, щоб керована бомба пролетіла так далеко з будь-якої висоті і швидкості, яких може досягти А-10. Навіть якби це було не так, дальність ураження С-400 і С-300 поширюється дуже глибоко ЛБЗ, за винятком дуже малих висот - саме тому ПС ЗСУ літають низько.

Маверіки не мають достатнього радіусу дії; по-друге Маверік з наведенням по лазеру потребує перебування позначеної точки (ураження) в прямій видимості, тому вам все одно доведеться підійти дуже близько на малій вичоті; по-третє, використання лазерного цілевказівника на землі в умовах фронту є дуже ризикованим.

Повідомлення Олещука, опубліковане через дві доби після оригінальної статті зі згадкою про А-10 характеризується одним реченням: не задавайте незручних питань представникам сил. Питання причини публікації повідомлення Олещука є риторичним.

[zver]

дивись, багато речей переосмислюється, багато адаптується, багато переналаштовується...

наразі а10 як класичний штурмовик з подавленим ппо супротивника - не актуальний
АЛЕ
зараз багато змін відбувається по всіх напрямках. Радянські буки адаптують під британські ракети, не бойові гвинтокрили використовують для запуску некерованих ракет, літає куча ракет з шахедами в тилах і тд

додатковий тип озброєння, будь якого, особливо якщо його критично не вистачає, це додаткова опція для використання в певних ситуаціях. Чи буде це ефективно? Залежить від купи факторів, в тому числі досвіду тут і зараз. Тому нам потрібно все, що літає, стріляє, їздить, плаває, якщо це не лахміття. А решта вже - технічне питання до того, як і на скільки ефективно ці засоби можна застосувати в окремо взятих ситуаціях

до того ж купа "застарілої" зброї їм просто не потрібна. Тому не бачу взагалі ніякого предмету для обговорення із серії "а нахіба воно нам"

Сообщение отредактировал zver - Jan 14 2024, 16:59

[JDDJ]

"росія має бути залучена до переговорів з Україною" — глава МЗС Швейцарії

"Але чекати, поки росія захоче говорити, не будемо. На кону тисячі мирних українських життів. Створити альянс держав, аби проштовхувати мирний план — така задача"

[Vaschek]

Ось вдало підібрані авиоритетні думки авторитетних спеціалістів))

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Два теоретика не зря я Чмута упомянул

Сообщение отредактировал Vaschek - Jan 14 2024, 17:31

[SmileBoy]

дивись, багато речей переосмислюється, багато адаптується, багато переналаштовується...

наразі а10 як класичний штурмовик з подавленим ппо супротивника - не актуальний
АЛЕ
зараз багато змін відбувається по всіх напрямках. Радянські буки адаптують під британські ракети, не бойові гвинтокрили використовують для запуску некерованих ракет, літає куча ракет з шахедами в тилах і тд

додатковий тип озброєння, будь якого, особливо якщо його критично не вистачає, це додаткова опція для використання в певних ситуаціях. Чи буде це ефективно? Залежить від купи факторів, в тому числі досвіду тут і зараз. Тому нам потрібно все, що літає, стріляє, їздить, плаває, якщо це не лахміття. А решта вже - технічне питання до того, як і на скільки ефективно ці засоби можна застосувати в окремо взятих ситуаціях

до того ж купа "застарілої" зброї їм просто не потрібна. Тому не бачу взагалі ніякого предмету для обговорення із серії "а нахіба воно нам"

Все так, але з авіацією це буде набагато складніше, ніж з тою ж бронетехнікою (хоча там зараз теж не солодко з логістикою).
Одна справа - взяти й перейти на принципово інший тип літаків в мирний час. Інша - у війну. Якщо чесно, я маю сумніви навіть щодо успішності майбутнього впровадження ф16. Занадто складно і занадто багато ризиків. Це і без постійних ударів по інфраструктурі - справа нетривіальна, а зараз...

Два теоретика

Практиків наразі не існує в природі, тому маємо те, що маємо.

[JDDJ]

[Karacb]

"росія має бути залучена до переговорів з Україною" — глава МЗС Швейцарії

"Але чекати, поки росія захоче говорити, не будемо. На кону тисячі мирних українських життів. Створити альянс держав, аби проштовхувати мирний план — така задача"

так русня и не против мирных переговоров, всего то нужно принять какие то там реалии ( минус 4 области ) и добро пожаловать на операцию "передышка" до следующего раза. Я сколько слышу подобное не понимаю одного, те кто это говорит ничего не понимают и думают что можно все решить просто сев и поговорив, или же они наоборот все прекрасно понимают, а говорят это специально так как знают что ничего не будет, а себя показывают как таких себе миротворцев где все можно урегулировать просто обсудив разногласия.

[Vaschek]

так русня и не против мирных переговоров, всего то нужно принять какие то там реалии ( минус 4 области ) и добро пожаловать на операцию "передышка" до следующего раза. Я сколько слышу подобное не понимаю одного, те кто это говорит ничего не понимают и думают что можно все решить просто сев и поговорив, или же они наоборот все прекрасно понимают, а говорят это специально так как знают что ничего не будет, а себя показывают как таких себе миротворцев где все можно урегулировать просто обсудив разногласия.

А можливо все навпаки? Цеж Швейцарія в неї власний досвід ДСВ

[Koful]

Створити альянс держав, аби проштовхувати мирний план — така задача"

тут питання чий "мирний план" вони хочуть проштовхувати, ЗЕ чи ПУ?

[SmileBoy]

так русня и не против мирных переговоров, всего то нужно принять какие то там реалии ( минус 4 области ) и добро пожаловать на операцию "передышка" до следующего раза. Я сколько слышу подобное не понимаю одного, те кто это говорит ничего не понимают и думают что можно все решить просто сев и поговорив, или же они наоборот все прекрасно понимают, а говорят это специально так как знают что ничего не будет, а себя показывают как таких себе миротворцев где все можно урегулировать просто обсудив разногласия.

Скоріше, вони все чудово розуміють і вже порахували вартість "війни на виснаження". Навряд хтось із західного світу зараз горить бажанням "виснажуватись" на порозі війни з Китаєм)

тут питання чий "мирний план" вони хочуть проштовхувати, ЗЕ чи ПУ?

На словах - Зе. Тому що зустріч зараз проходить в форматі "формули миру України".
А от на ділі... Хто ж нам скаже) та й не треба воно нам. Поки на ці зустрічі не приїхали китайці - це клоунада.

Сообщение отредактировал SmileBoy - Jan 14 2024, 18:05

[Karacb]

А можливо все навпаки? Цеж Швейцарія в неї власний досвід ДСВ

по этому плану уже работают турки, венгры и прочие.

[zipp0]

А в Стамбуле была не формула мира?

[Vaschek]

по этому плану уже работают турки, венгры и прочие.

Ну от тобі і коаліція заради миру

[devid]

тут питання чий "мирний план" вони хочуть проштовхувати, ЗЕ чи ПУ?

Они понимают что мирный план будет после окончание войны, а сейчас можно сколько угодно об этом говорить.

[zver]

Все так, але з авіацією це буде набагато складніше, ніж з тою ж бронетехнікою (хоча там зараз теж не солодко з логістикою).
Одна справа - взяти й перейти на принципово інший тип літаків в мирний час. Інша - у війну. Якщо чесно, я маю сумніви навіть щодо успішності майбутнього впровадження ф16. Занадто складно і занадто багато ризиків. Це і без постійних ударів по інфраструктурі - справа нетривіальна, а зараз...

ну от, вже й ф16 не то)) а чим воювати тоді? Чи у нас є великий вибір робити це, чи ні?))

[kym]

Алеж це іде в розріз з авторитетними думками авторитетних спеціалістів

Короче без Чмута не разобраться

ермаки, обсдрыстовичи и етс?
даже если АН-2 будет эффективным в вылавливании тех шахедов, которые успевают пройти пол-страны, то нам надо будут и АН-2...
зы. АН-2 - первый попавшийся на ум...

[SmileBoy]

ну от, вже й ф16 не то)) а чим воювати тоді? Чи у нас є великий вибір робити це, чи ні?))

Я такого не казав. Ф16 якраз - саме то. Проблема те все розмістити, сховати і захистити від ударів. А потрібно там багато чого.
Якщо не домовляться ховати літаки десь на кордоні в Європі, то будуть у нас втрати на землі 100%
А так - питань нема. Офігенна перевірена машина з дуже великим арсеналом потенційного озброєння, якщо дадуть літаки в нормальному блоці, а не старі корита.

ермаки, обсдрыстовичи и етс?
даже если АН-2 будет эффективным в вылавливании тех шахедов, которые успевают пройти пол-страны, то нам надо будут и АН-2...
зы. АН-2 - первый попавшийся на ум...

Авіація не буде ефективною в вивалюванні шахедів. Будь-яка.