Війна в Україні Опции

[dezmen]

Новая народная украинская забава - живя в говне, радоваться, что у соседа не лучше, а может быть даже (о да! да! еще!) хуже!

Это очень древняя русская забава.

[Phaust]

Есть два полюса геполититических интересов:

Слишком просто и не верно. Я вижу так:
1. США и Великобритания
2. Франция и Германия.
3. Россия, в лице правящей элите(Путин и окружение).
Коллективного НАТО нет в принципе. Как и ЕС. Это две такие большие говорильни, в которых очень сложно договориться.
Теперь что хотят эти все силы и почему.
1. США и Великобритания. Мировой жандарм. Конечно, преследуют свои цели, но в целом им Украина интереснее много менее стран арабского мира.
Основная проблема-им не нравится нарушение границ установленных после второй мировой, нарушение гарантий по Будапештскому меморанду в котором они подписались.
Основной момент политики-Крым надо вернуть, Донбас должен быть освобожден.
2. Франция и Германия.
Как бы представляют промышленную/военную мощь Европы. Зависимы от России энергетически. Много деловых контактов. Теряют прибыль.
Единственный их реальный интерес-как бы это все закончилось и Россия успокоилась. На них очень давят Сша и Британия.
3. РФ. Чего хотят эти-сложно сказать. Я лично думаю, что все таки Путин все это затеял с целью укрепления собственной внутренней власти,ибо наворовано столько, что уходить иначе как вперед ногами-не вариант. И бежать некуда, кому он нужен.
Ключевые моменты:
1. Крым отдать-смерти подобно.
2. Донбас-козырь в торгах за Крым.

И вот как этот дурдом может договориться?

p.s. И анализ внутренней политики. К сожалению, нашим у руля тоже отсупать некуда, все кричали мы отвоюем Крым и не сдадим Донбас.

[Stalker2010]

А шо ж этот поцык сепаратовский на одной ноге как шлюха вокзальная стоит...теперь понятно про какой труд у них на флаге написано.это потому, что он - инвалид. Но сын министра сурово держит его в наручниках - вдруг убежит.

Похож на Захарченку
Где рашатудей - инвалидов уже карают!

[Spd]

Слишком просто и не верно. Я вижу так:
1. США и Великобритания
2. Франция и Германия.
3. Россия, в лице правящей элите(Путин и окружение).
Коллективного НАТО нет в принципе. Как и ЕС. Это две такие большие говорильни, в которых очень сложно договориться.
Теперь что хотят эти все силы и почему.
1. США и Великобритания. Мировой жандарм. Конечно, преследуют свои цели, но в целом им Украина интереснее много менее стран арабского мира.
Основная проблема-им не нравится нарушение границ установленных после второй мировой, нарушение гарантий по Будапештскому меморанду в котором они подписались.
Основной момент политики-Крым надо вернуть, Донбас должен быть освобожден.
2. Франция и Германия.
Как бы представляют промышленную/военную мощь Европы. Зависимы от России энергетически. Много деловых контактов. Теряют прибыль.
Единственный их реальный интерес-как бы это все закончилось и Россия успокоилась. На них очень давят Сша и Британия.
3. РФ. Чего хотят эти-сложно сказать. Я лично думаю, что все таки Путин все это затеял с целью укрепления собственной внутренней власти,ибо наворовано столько, что уходить иначе как вперед ногами-не вариант. И бежать некуда, кому он нужен.
Ключевые моменты:
1. Крым отдать-смерти подобно.
2. Донбас-козырь в торгах за Крым.

И вот как этот дурдом может договориться?

p.s. И анализ внутренней политики. К сожалению, нашим у руля тоже отсупать некуда, все кричали мы отвоюем Крым и не сдадим Донбас.

Судя по единой позиции ЕС по санкциям и падению цен на нефть - те, кому надо, уже договорились. А как будет дальше - увидим.

[SSSK0]

Напомню, что какие бы лозунги не кричали путинские глашатаи, в Украину ввела свои войска именно Российская Федерация, а не НАТО.

С этим никто и не спорит

Ни один рогатый не выдержит такого давления негативных эмоций со всего мира.

А вот насчет всего мира я бы не обольщался и не верил бы нашей пропаганде
Вон в Азии и рубли давно как валюту признают и в обменниках меняют, и без виз
россияне ездят... да и в Африке, Южной Америке спокойно продолжают вести дела
с Россией...

[dimicon]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Дэвид Коэн держит за яйца банковские счета всю путинскую свору,(т.е. весь российский список Форбс-500, весь Центробанк вместе с Набиуллиной и Силуановым) давно ни у кого не вызывает сомнений, так же, как и то, что для него не секрет все транзакции российских компаний, включая теневые, с 1991 года включительно. И усиление его возможностей аппаратом ЦРУ говорит об очень серьёзной подготовке к весьма интересным событиям."

Из каментов:"Ну, это отглолоски давней истории, плохо известной гражданам бывшего СССР. И Яценюку, похоже, тоже есть что изучать.

После капитуляции Вермахта (08 мая 1945 года) и ареста правительства Германии (в конце мая 1945 года), Германия была оккупирована войсками стран антигитлеровской коалиции с целью денацификации. Юридически союзники оставались в состоянии войны с Германией до середины 1950-х годов (Указ о прекращении состояния войны между СССР и Германией был опубликован 25 января 1955 года), когда уже в разгаре была так называемая "холодная война".

После окончания состояния войны с Германией СССР сохранял на территории Восточной Германии (и в других странах Восточной Европы) свои оккупационные войска и неоднократно применял вооруженные силы при подавлении протестов.

А спусковым крючком "холодной войны" стала реакция сталинского СССР на выступление/речь Черчилля в Фултоне (05 марта 1946 года).

К тому времени союзникам СССР по антигитлеровской коалиции стало ясно, что СССР, вопреки положениям Атлантической хартии, по результатам войны претендует на территориальные приобретения и установление своих порядков в странах своей зоны ответственности - на подконтрольных территориях на Ближнем Востоке (во время войны советские войска, по соглашению с союзниками, были превентивно введены, в частности, в Иран и союзникам потом пришлось добиваться вывода советких войск из этого региона) и в Восточной Европе.

Это известное дело, странно, что представители власти в России лишь недавно стали говорить о том, что имела место оккупация Советским Союзом стран Восточной Европы. Иностранцам это было известно и понятно с 1945, если не с 1939 года. Известно и то, что граждане советской Украины тоже участвовали в советском "мероприятии", так что тут есть о чем задуматься и гражданам Украины, и гражданам России.

Вторжение Советской России на Украину произошло в 1918 году, на Польшу и Финляндию тогда сил не хватило. Нынче Украина, долгое время пребывавшая в составе советского доминьона, проходит невыученный урок - Россия на территории Украины творит примерно то же, что СССР творил в Польше, в Прибалтике и Финляндии."

[Phaust]

Судя по единой позиции ЕС по санкциям и падению цен на нефть - те, кому надо, уже договорились. А как будет дальше - увидим.

Да нифига у них не идиная позиция, простите за мой французский.
1. Литва и Польша(кому досталось от России) активно выступают за жесткую политику.
2. Германия и Франция и рады бы договориться, да США не допустят таких договоренностей.
3. Остальные страны думают об этом всему в меру своей удаленности от РФ и зависимости от оной.

Европарламент-говорильня, реально ничего не решает. Как бы резолюции его приятны, но не более

[dimicon]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Слишком просто и не верно. Я вижу так:
1. США и Великобритания
2. Франция и Германия.
3. Россия, в лице правящей элите(Путин и окружение).
Коллективного НАТО нет в принципе. Как и ЕС. Это две такие большие говорильни, в которых очень сложно договориться.
Теперь что хотят эти все силы и почему.
1. США и Великобритания. Мировой жандарм. Конечно, преследуют свои цели, но в целом им Украина интереснее много менее стран арабского мира.
Основная проблема-им не нравится нарушение границ установленных после второй мировой, нарушение гарантий по Будапештскому меморанду в котором они подписались.
Основной момент политики-Крым надо вернуть, Донбас должен быть освобожден.
2. Франция и Германия.
Как бы представляют промышленную/военную мощь Европы. Зависимы от России энергетически. Много деловых контактов. Теряют прибыль.
Единственный их реальный интерес-как бы это все закончилось и Россия успокоилась. На них очень давят Сша и Британия.
3. РФ. Чего хотят эти-сложно сказать. Я лично думаю, что все таки Путин все это затеял с целью укрепления собственной внутренней власти,ибо наворовано столько, что уходить иначе как вперед ногами-не вариант. И бежать некуда, кому он нужен.
Ключевые моменты:
1. Крым отдать-смерти подобно.
2. Донбас-козырь в торгах за Крым.

И вот как этот дурдом может договориться?

p.s. И анализ внутренней политики. К сожалению, нашим у руля тоже отсупать некуда, все кричали мы отвоюем Крым и не сдадим Донбас.

Не к сожалению, а к счастью.

[angelo]

Если честно то не похоже что они...

Верно, это не Буратосы, а ЗРК Тор-М1

[Tiger]

Да нифига у них не идиная позиция, простите за мой французский.

Больше скажу, кроме Германии, Франции (ну прибалты и поляки само собой) не особо то СМИ и пишут про ситуацию. Первые полосы совсем о другом говорят. А та же Германия и Франция везде заголовки не о том что происходит в Украине, а "Путин - ....бла бла бла". И где то в конце типо ах да, это всё происходит в Украине.

[Федор Сумкин]

1. США и Великобритания. Мировой жандарм. Конечно, преследуют свои цели, но в целом им Украина интереснее много менее стран арабского мира.
Основная проблема-им не нравится нарушение границ установленных после второй мировой, нарушение гарантий по Будапештскому меморанду в котором они подписались.
Основной момент политики-Крым надо вернуть, Донбас должен быть освобожден.

Да насрать им на границы. Евро падает, это дает еврозоне экономические преимущесва по выходу из кризиса, а Англия со своим фунтом и доллар при этом проигрывают. Кипишь вокруг Европы и нефти с этим и связан.

[Spd]

Да нифига у них не идиная позиция, простите за мой французский.
1. Литва и Польша(кому досталось от России) активно выступают за жесткую политику.
2. Германия и Франция и рады бы договориться, да США не допустят таких договоренностей.
3. Остальные страны думают об этом всему в меру своей удаленности от РФ и зависимости от оной.

Европарламент-говорильня, реально ничего не решает. Как бы резолюции его приятны, но не более

Внутри евросоюза всегда были и будут разногласия. Рашка неоднократно пыталась на этом сыграть. Но официально санкции введены, цены на нефть упали. Да плюс последние события во Франции пошли отнюдь не на пользу интересам Пу.

Больше скажу, кроме Германии, Франции (ну прибалты и поляки само собой) не особо то СМИ и пишут про ситуацию. Первые полосы совсем о другом говорят. А та же Германия и Франция везде заголовки не о том что происходит в Украине, а "Путин - ....бла бла бла". И где то в конце типо ах да, это всё происходит в Украине.

Там своя жизнь. Медленная, размеренная. Для большинства людей события в Украине просто не представляют интереса.

Сообщение отредактировал Spd - Jan 21 2015, 11:40

[Phaust]

Не к сожалению, а к счастью.

Какой простому человеку интерес и счастье от того, что у него на земле идет война за чужие интересы?

Да насрать им на границы. Евро падает, это дает еврозоне экономические преимущесва по выходу из кризиса, а Англия со своим фунтом и доллар при этом проигрывают. Кипишь вокруг Европы и нефти с этим и связан.

Не вижу каким боком это все относиться с проблемами в Украине.

[revolver]

Умнее ничего не мог ляпнуть?

Задержанный сообщил, что убил людей из-за долгов. По данному факту начато уголовное производство по части 2 статьи 115 УК Украины (умышленное убийство).
Знакомые с погибшей женщиной одесситы в соцсетях сообщают, что это волонтёр Яна Шишман, а двое других убитых, Сапрыкин Виталий и Мавров Олег, тесно связаны с криминалитетом. Сообщают также, что убийца начал стрелять в целях самообороны.

[Phaust]

Для большинства людей события в Украине просто не представляют интереса.

Типа нам большое дело было(и есть) до войн в Сирии или событий в Египте или в Грузии. Обывателю это не нужно, пока его за попу не прихватило.
Пример: финны с любопытством наблюдали за событиями майдана(некоторые, по крайней мере), а вот когда началось на Донбасе - реально "наделали в штаны" и начались у них разговоры про НАТО. То есть пока своей попе угрозы нету-обывателю события в чужой стране мало интересны.

Сообщение отредактировал Phaust - Jan 21 2015, 11:53

[Mike]

Я не аналитик и не эксперт, но попытаюсь сделать одно свое предположение.
Есть два полюса геполититических интересов:
1. Пу и ко
2. НАТО и ко
У первого - сохранить рычаги влияния на Украину и прочие вытекающие отсюда последствия + не допустить каких-либо попыток Украины войти в НАТО...

Поэтому весь этот конфликт будет продолжаться до победы одной из этих геополитических груп. Будут экскалации, будут громкие события. Много чего еще будет.
Сколько по времени это продлится - сказать трудно. Судя по тем кредитам, которые нам обещает дать МВФ и прочие уже военные плюшки, которые к нам начали завозить - поддержку Пороху пообещали серьезную.
Вобщем вот как-то так у меня получилось написать.

Молодец. Один в один то, что мы пытаемся объяснить майдану уже больше года как. За это мы ватники, колорады и прочая. События всё громче и громче (Иловайск, ДАП etc.) и будут ещё "экскалации, громкие события". Вопрос: воевать-то не Порох будет лично сам, воевать будут украинцы. Сколько времени должно пройти ещё и насколько громкими должны быть события, чтобы люди в такой игре отказались учавствовать?

Сообщение отредактировал Mike - Jan 21 2015, 12:00

[ziv]

Проблема не в объяснениях, а в геополитических амбициях. Если бы мы махнули на Донбасс рукой - а мать его так, как и Крым! - то весь пояс земель до Крыма воспоследовал бы. Это же так легко, когда машут рукой. Аппетит приходит во время еды. А вот сейчас уже дважды и трижды подумают, идти ли дальше. Надеюсь.

[fill-84]

Молодец. Один в один то, что мы пытаемся объяснить майдану уже больше года как. За это мы ватники, колорады и прочая. События всё громче и громче (Иловайск, ДАП etc.) и будут ещё "экскалации, громкие события". Вопрос: воевать-то не Порох будет лично сам, воевать будут украинцы. Сколько времени должно пройти ещё и насколько громкими должны быть события, чтобы люди в такой игре отказались учавствовать?

Таке питання, мабуть для вас дивне. Коли на вашу землю прийдуть загарбники - ви будете воювати за них чи проти??

[Jagdpanther]

Сегодня пообщался с людьми которые уже почти 10лет живут в Испании.Городок не большой-курортный(там все для туристов).Так вот если ты русский-двери закрывают.......Повторю городок живет за счет туристов!Рядом с ними жили россияне-теперь выехали.....Так что не всё так плохо с Европой.

[dimicon]

Какой простому человеку интерес и счастье от того, что у него на земле идет война за чужие интересы?

Я не о "простых людях". Я о глобальном Счастье, что нашим правителям отступать некуда. Это дает надежду на цивилизованное развитие экономики и политики в Украине.

[Phaust]

Я не о "простых людях". Я о глобальном Счастье, что нашим правителям отступать некуда. Это дает надежду на цивилизованное развитие экономики и политики в Украине.

Какое развитие экономики когда война?