Війна в Україні Опции

[dezmen]

Новая народная украинская забава - живя в говне, радоваться, что у соседа не лучше, а может быть даже (о да! да! еще!) хуже!

Это очень древняя русская забава.

[dimicon]

dimicon, откуда в тебе столько грязи?
Хватит уже тут писать про своего Путина.

Не говори мне что делать, и я не скажу куда тебе идти…

Yes, подскажи, в чём я был необъективен? ты вроде написал почти по сути, но я не могу применить твой опыт к своим постам. Я не имею в виду колкости. Я про суть.

Суть- твоя репа. В ней твое отражение.

[RullYa]

иномарки и айфоны важнее еды же

Таки да.ведь гуси и помидоры и свои есть,а на танке на роботу как то не удобно ехать. Да и рации вместо айфона как то не гламурно.

[dimicon]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Алексей Мочанов пишет
5 декабря 2014 года. В преддверии дня ВСУ и в день Волонтёра нескольких офицеров Вооружённых сил Украины и волонтёров собрали в АП для торжественного награждения
"к дате". Было много слов и эпитетов. Все всё услышали.
И запомнили.
Судьба тех, кого официальный президентский фотограф запечатлил для истории - сложилась по разному.
Кто-то вернулся на вёсла, грести в кандалах на властные галеры, кто- то на капитанский мостик и подмостки, кто-то в руль, кто-то в окоп.
Или в аэропорт.
И сейчас каждый занят своим делом. Хотя нет, кто-то явно не своим (себя отношу к этой категории в первую очередь. Даже если кто-то подумал, что я имел ввиду не себя)
Один из героев этого фото сейчас удерживается в плену сепаратистами.
Обласканый прессой, любимый людьми и распиаренный где только можно. И где не нужно - тоже. В следствии чего сепаратисты уже 31 июля прекрасно знали, кто к ним попал.
С нашей стороны официальные лица неделю держали всё в тайне, а мы, те кто знал обстоятельства сразу - молчали даже на день ВДВ и делали вид, что ничего не случилось. Нас убеждали, что так надо, что идёт работа и что вот-вот пленного вернут, обменяют, отобъют или выпросят обратно.
Этого не случилось. Или не получилось, что тоже возможно -
то, что происходит с обменами "в минском формате" это покрытая тайной тайная тайна потайного тайника. Предмет торгов, договорённостей, амбиций, попытки услилить своё влияние и ослабить чужое. Людей как вермишель делят на сорта и категории, учитывают срок годности и срок давности, держат нос по ветру и пытаются угадать коньюктуру рынка.
Политического рынка пленных, есть и такой. Увы.
Сейчас вопреки ожиданиям фамилии нашего героя-десантника, пешком возвращавшегося за МТЛБ из нового терминала Донецкого аэропорта, чтобы уйти обратно в порт за раненной в боях за ДАп полосатой Братвой - нет даже в списке запрашиваемых Украиной пленных "на рассмотрении".
По утверждению донецкой стороны, которая готова вернуть нашего офицера, в том числе из уважения к тому, как Андрей себя вёл и в боях с военными.
И в плену.
Готовы менять один к одному, майора на майора. Потому что у нас сидит под юрисдикцией ГПУ интересующий россиян и ополченцев майор.
В условиях необъявленной войны Украина не имеет юридических оснований принимать по пленным каких-то законных решений. Следак не отпустит, чтобы не сесть самому на освободившееся место. И понять следователя - можно. Сложно понять власть, которой электорат делегировал полномочия: до сегодняшнего дня все решения принимались больше под ковром, чем за столом, с участием третьих лиц и не без международного кумовства.
Думаю, каждый понимает, о ком и о чём идёт речь.
Не исключено, что мы уедем в этот раз из Донецка с пустыми руками.
Будет ли следующий раз и если да то когда, в каком составе и с каким результатом - сие мне неведомо.
И похоже никому неведомо. Четверо суток рисовали схемы и варианты, учитывали пожелания, меняли фамилии и возможности, получали добро у первых лиц днр, с которыми разговаривать непросто, но только они реально решают здесь все вопросы. Больше общаться и договариваться не с кем - всё равно всё прийдёт к первой пятёрке, захватившей власть в Донецке вооружённым путём и взявшей всё здесь под свой контроль.
Как есть, нравится это кому-то или нет. Мне - не нравится, но в деликатном вопросе обмена и возвращения пленных с этой стороны других путей и других дверей - нет.
И при нынешних раскладах и не будет.
Прошу поддержать моё обращение к высшему руководству моей страны, Украины - навести порядок в этом вопросе.
Мы ловим и закрываем сепаратистов, серары не менее активно отлавливают наших, закрывают и ведут к своему суду. Семьям и близким пленных всё равно, как и кто будет возвращать наших людей домой. Взамен тех, кто попал в плен к нам. Я реально готов остаться здесь вместо Рахмана, осознавая все последствия такого решения и такого поворота событий. Но вряд ли я кому-то здесь нужен и интересен кроме тех, кто готов меня виртуально придушить за поддержку "карателей" (сорри, насмотрелся местного телевизора, украинского тв здесь нет)
У Украины есть нужный сепаратистам офицер. И они готовы отдать одного за другого.
Нужна воля, команда, отмашка, желание и понимание.
Господин Президент, свяжитесь с Рубаном и сами оцените цену вопроса и глубину проблемы.
Кто-то параллельно играет в эту игру.
За кадром. С русскими субтитрами.
Мы с Вами оба прекрасно знаем и понимаем - кто.
Просто Медвежий угол какой-то.
Вдали от цивилизации.
Решения - за Вами.
И по Рахману, и по 12 воинам, которых Донецк готов отдать на обмен прямо сейчас.
Без согласования с Питерскими и киевскими москвичами.
Вы - Верховный Главнокомандующий. Это - Ваши Воины. И они ждут Вашего решения.
И Ваших конкретных, быстрых, взвешенных и обдуманных САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ шагов.

При всем уважении к Мочанову, хочу напомнить, что он же и говорил, кто именно вставляет палки в колеса по обмену пленными. Это наши бравые "минские миньечики" Кучма и Медведчук. Убрать этих пи*качу* с переговоров и через неделю все пленные вернутся домой.

Сообщение отредактировал VladRus - Aug 21 2015, 10:05

[Colonel]

Комментарий: Нормандская оплеуха Путину | Мнения | DW.COM | 20.08.2015

Игра России в миротворцев в Донбассе закончилась. "Нормандская четверка" имеет все шансы превратиться в "тройку" - без участия Владимира Путина.
24 августа по инициативе украинской стороны в Берлине встретятся Петр Порошенко, Франсуа Олланд и Ангела Меркель, чтобы обсудить ситуацию в Донбассе. Неизменный участник "нормандской четверки" - Владимир Путин - на рандеву в немецкую столицу не приглашен. Дипломатическая оплеуха, которую получил российский президент, может превратить "четверку" в "тройку". Ведь вряд ли хозяин Кремля простит лидерам Франции, Германии и Украины такое публичное игнорирование его персоны. Как результат, следует ожидать эскалации ситуации в зоне конфликта на востоке Украины..........

Очевидно, что скоро начнуть срать и на эту тему, поэтому вот еще про футбол:
Чей он, футбольный Крым? | DW.COM | 21.08.2015


Сообщение отредактировал Colonel - Aug 21 2015, 8:20

[dimicon]

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

[bitrate]

Ну когда, когдаж уже айфоны начнут сжигать!?

А прикинь начнут телевизоры давить тракторами? Холодильники в сухую выиграют.

[Colonel]

А прикинь начнут телевизоры давить тракторами? Холодильники в сухую выиграют.

Если борьба с едой продолжится такими темпами, то нужды в холодильниках не будет

[Spd]

При всем уважении к Мочанову, хочу напомнить, что он же и говорил, кто именно вставляет палки в колеса по обмену пленными. Это наши бравые "минские миньечики" Кучма и Медведчук. Убрать этих пи*качу* с переговоров и через неделю все пленные вернутся домой.

Это ничего не даст. Это все мелкие сошки. Кукловоды сидят гораздо выше.

Сообщение отредактировал VladRus - Aug 21 2015, 10:05

[_OVERLORD_]

ШТА?
пытаясь придерживаться минских договоренностей, "враг" провоцирует укро.вояк ???...

[Ахwell]

Говно- _OVERLORD_ всплыло

[dimicon]

Главарь ДРГ «Рязань» ликвидирован на Донбассе.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

В зоне проведения антитеррористической операции ликвидирован гражданин РФ, главарь диверсионно-разведывательной группы «Рязань» Эдуард Гилазов.
Об этом сообщается на веб-ресурсах террористов, передает Обозреватель.
Свою «карьеру» путинского вояки на Донбассе Гилазов начал вместе со своим соотечественником Игорем Гиркиным (Стреловым) во время оккупации Славянска на Донетчине.
В ряде российских СМИ в качестве основной причины, побудившей Гилазова примкнуть к террористам назван его крах как бизнесмена. До войны на Донбассе у Гилазова разорилось несколько принадлежавших ему компаний.
Отметим, что скриншоты со страницы Гилазова «ВКонтакте» подтверждают его принадлежность к российским наемникам. Администрация российской соцсети уже удалила аккаунт террориста.

Ранее глава миссии ОБСЕ в Ростовской области Поль Пикар заявил, что миссия наблюдателей зафиксировала на российских КПП в Ростовской области машины с надписью «груз 200″.

[elNino]

ШТА?
пытаясь придерживаться минских договоренностей, "враг" провоцирует укро.вояк ???...

Ты на панахидку своих друзей террористов уже скинулся? или так сюда говнеца решил вбросить?

[VladRus]

Говно- _OVERLORD_ всплыло

Хм, странно. Должен был не раньше 26-го выйти. Добавил еще 5 дней.

[Ахwell]

Добавил еще 5 дней.

это правильно
тело явно не настроено на диалог

[brooklin]

Хм, странно. Должен был не раньше 26-го выйти. Добавил еще 5 дней.

Шкода, на роботі не можна так легко подовжити відпустку))

Сообщение отредактировал brooklin - Aug 21 2015, 9:56

[dimicon]

Не раскрасить, а расквасить.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

15 августа на столичном стадионе "Ракета" произошли столкновения полиции с подростками - зрителями Фестиваля красок "Холи".

Через некоторое время после начала фестиваля, когда там собралось больше тысячи старшеклассников, на стадионе появились руководители управы Измайлово и местной "Единой России" в сопровождении полиции. Музыка на сцене была выключена. Участникам и зрителям без объяснения причин объявили об отмене фестиваля и предложили ступать по домам.

Школьники были огорчены неожиданным и бесцеремонным окончанием мероприятия и не спешили расходиться, поддерживая настроение музыкой из мобильных телефонов. Когда полиция стала их выпроваживать со стадиона, многие взбудораженные подростки не повиновались и ответили оскорблениями. В итоге появился ОМОН. Как рассказал "Граням" один из организаторов музыкальной программы Евгений Каминский, его самого и его коллег отправили в отдел полиции, где они до позднего вечера писали объяснения и, таким образом, не видели, как развивались события.

Тем временем подростки стихийно организовались, частично перекрыли улицу и бурно выражали свое возмущение. Большую группу подростков зачем-то заперли на стадионе. Напряжение нарастало.

Одна из участниц событий рассказывает в соцсетях: "На одного парня напали 5 ментов, что зря. Вся эта толпа это увидела и пошла на них со словами "один за всех и все за одного". Позже уже начали какую-то часть выпускать, но они же начали разрисовывать машины полицейских и бить стекла. Все это стадо бежит. Многие падают, по ним пробегают. Естественно, многих увезли на скорой (количество раненых неизвестно. - Ред.). Мы уже начали продвигаться к метро, многие ребята начали кидать стеклянные бутылки в полицейские машины, а кто-то даже камень умудрился. Дальше уже начали прыгать на автобусы, кидать просто в приезжие машины бутылки и т.д. У метро толпа, не пройти никак. Мы сели у перехода и ждали, пока хоть чуть-чуть разойдутся. Но подъезжают машины и оттуда выбегают ОМОНы, и сначала 5 из них начали бить битами парня, который снимал происходящее. Остальные пошли на других. Кто успел - остался цел и невредим. А других, многих ни за что, тупо избили омоновцы".

Некоторые школьники получили травмы: как минимум одного подростка увезла cкорая помощь. Как утверждают взрослые очевидцы, вопреки распространяющимся слухам, серьезно раненых и тем более убитых не было.
В понедельник представитель ГУВД Москвы заявил Интерфаксу, что полиция вмешалась в мероприятие потому, что оно не было согласовано с властями и создало угрозу жизни и здоровью участников. По словам представителя полицейской пресс-службы, большинство участников мирно разошлось, но группа молодых людей отказалась подчиняться: "Они начали возмущаться, кидаться бутылками, поэтому были доставлены в отдел полиции, где с ними провели профилактическую беседу, на некоторых составили протоколы об административном правонарушении. Затем все они были отпущены".

Организаторы "Холи" и представители пейнтбольного клуба "Гарнизон", с которым сотрудничал фестиваль, категорически отрицают, что мероприятие не было согласовано. Напротив, оно было тщательно организовано, утверждено управой и должно было проходить под эгидой "Единой России" с использованием ее символики. Документы на согласование подавала лично глава местной ЕР, и они были подписаны главой управы. Как рассказала "Граням" активист пейнтбольного клуба Наталья Щербакова, организаторы подошли к делу компетентно и тщательно: привезли профессиональную сцену и аппаратуру, подготовили программу выступлений, предусмотрели охрану, машину скорой помощи и другие необходимые элементы.
Однако поздно вечером накануне шоу, когда уже монтировалась сцена и аппаратура, что-то пошло не так. На стадион стал звонить заместитель председателя исполкома той же самой "Единой России", некто Олег Крутилин. Как передает его слова Наталья Щербакова, Крутилин требовал немедленно отменить фестиваль: "Не проводите мероприятие, потому что это вышло на другой уровень, мероприятие не согласовано. Сливайте организаторов и увозите аппаратуру". Однако и работники стадиона, и организаторы фестиваля имели письменное согласование в руках и на подготовку фестиваля уже были затрачены значительные средства. Поскольку Крутилин не смог внятно объяснить причину и законные основания для отмены, было решено проводить праздник в согласованном порядке. Полиция подтвердила, что команды об отмене не было. Утром на площадку прибыл участковый, ожидалось и дальнейшее полицейское "усиление" для поддержания порядка.

Как рассказывает "Граням" Наталья Щербакова, никто до сих пор не получил объяснений и не может даже предположить, что именно произошло в кулуарах "Единой России" в ночь с пятницы на субботу. Но именно функционера ЕР Крутилина, вместе с полицией явившегося на стадион, очевидцы винят в провоцировании возникших беспорядков.

Почему одна из политических партий в принципе руководит в Измайлове деятельностью полиции, стадиона, досугом школьников и имеет возможность согласовывать или запрещать массовые мероприятия, взрослые в беседах с корреспондентом "Граней" объясняли кратко: "Ну вы же сами понимаете".

По последним сведениям, на стадион "Ракета" приехали бульдозеры, чтобы снести сооружения самого пейнтбольного клуба, но их отправили восвояси, поскольку у них не было необходимых бумаг.

***
Фестиваль красок Холи привезли в Россию бывшие менеджеры одной из табачных компаний Евгений Каминский и Артем Гаврик, уставшие от офисного труда. Они заинтересовались церемонией индийского праздника Холи, во время которого участники фестивали в клубах разноцветного дыма раскрашивают друг друга яркими красками и веселятся. Друзья решили добавить к этому современную музыку и танцы, привлекли известных артистов и стали собирать любителей покидаться краской на катках и летних фестивалях. Благодаря этому за прошлый год им удалось заработать 3,5 миллиона рублей - это выручка от продажи цветной пудры. Фестиваль очень быстро вошел в моду среди старших школьников. Сейчас только в Москве проводятся три независимых друг от друга фестиваля. Подобные праздники уже состоялись или планируются в десятках крупных городов России.

В преддверии фестиваля в Челябинске местная епархия РПЦ объявила его сатанинским обрядом. "Фестиваль красок Холи" имеет тщательно скрываемую организаторами религиозную подоплеку: он установлен в честь сожжения заживо Холики – демоницы из индуистского языческого пантеона. Посыпание себя разноцветными красящими веществами во время праздника символизирует обсыпание себя пеплом от костра этой демоницы", - сообщается на сайте Челябинской митрополии.

Как пояснил Каминский, фестиваль не имеет отношения ни к Дню независимости Индии, ни к каким-то иным политическим или государственным событиям и структурам.

Отчего то вспомнилось тридцатое ноября 2013 на майдане.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Сообщение отредактировал dimicon - Aug 21 2015, 10:07

[iamnumber1]

Суть- твоя репа. В ней твое отражение.

Это не для тебя писалось. Оставь свои умозаключения в своем ватном мозгу.

отражение, говоришь?
обнаружен очередной участник "космической программы"
вместо того чтоб всякую ересь писать-пойди займись самообразованием и поднимай продажи рекомендую

[dimicon]

Это ничего не даст. Это все мелкие сошки. Кукловоды сидят гораздо выше.

Мочанов: Мы думаем, по Донецку ходят заросшие люди с пулеметами, сплошь чечены и зомби с криками "Путин, помоги!". Нет этого.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Волонтер и общественный активист Алексей Мочанов, посетивший оккупированный Донецк, рассказал в комментарии изданию "ГОРДОН" о переговорах с боевиками, общении с местными жителями и зашкаливающем уровне пропаганды, которая исходит со всех сторон.
Когда мы приехали в Донецк, автоматически стало тихо. Это отмечают многие: с нашим приездом прекратились обстрелы. Даже кто-то это связывает с тем, что мы с кем-то договорились. Но это совпадение. Мы – это переговорная группа, я и Рубан (руководитель Центра освобождения пленных общественной организации "Офицерский корпус" Владимир Рубан. – "ГОРДОН") со своей группой "Офицерский корпус". Я давно хотел увидеть своими глазами, что здесь происходит.
Уже давно не секрет ни для кого, кроме высших чинов, что в плен попал Андрей Гречанов. Это здесь знают абсолютно все и знали в первый же вечер, когда его поймали. Знали, что это Рахман – десантник, начальник бригады разведки. Вышла программа ко Дню десантника, где Андрей был в главной роли, поэтому мы никому не выдаем никаких секретов. Мы с Андреем друзья, и я считаю себя обязанным помочь ему. Хотел параллельно поднять этот вопрос и увидеть весь процесс переговоров.
Многое я здесь увидел, многое понял, а в чем-то еще больше запутался, потому что процесс возвращения пленных – это тайна потайного тайника. Перед нашим приездом сюда все гремело достаточно сильно, а с нашим приездом все пропало. Может, они думали, что Руслана приехала, и не хотели расстраивать девушку.
Встречались и разговаривали по пленным с Александром Захарченко – "министром обороны", с "уполномоченным по правам человека ДНР" Дарьей Морозовой. Общались, разговаривали, рисовали схемы. Постоянно поступали то из Киева, то от Медведчука (лидер "Украинского выбора" Виктор Медведчук. – "ГОРДОН") новые вводные. Честно говоря, уже даже сепаратисты перестали на них реагировать. Это первый такой шок.
Такое впечатление, что людей поделили на сорта, как вермишель, причем не понятно, где поделили – у нас или здесь. Начинаются решения: сколько там ВСУшников, добробатовцев, кого как поменяют – давайте шесть на шесть, 12 на 12 или 14 на 14. "А мы этих не отдадим, потому что они в Украине находятся под судом".
Но проблема в том, что те люди, которых мы собираемся забрать отсюда, так или иначе тоже находятся здесь под местным судом, и ощущение такое, что то ли наша сторона, то ли Медведчук говорят, что заберут, кого считают нужным, а вернут назад "заблудившихся христиан", которые не принимали участия в боевых действиях.
На время войны необходимы какие-то специальные акты Верховной Рады, которые позволяли бы следователям на любой стадии при наличии договоренностей менять равных на равных (что-то мы вменяем в вину, что-то донецкие вменяют нашим) и в итоге все-таки возвращать, если для нас это приоритет, либо говорить, что мы пленными не занимаемся (ты попался в плен и ты должен пожалеть, что не взорвал себя гранатой). Такого никто не озвучивал, но со стороны кажется, что так оно и есть.
"Министр доходов и сборов" (позывной Ташкент) предложил проехаться по районам города: по Путиловскому, Октябрьскому, Киевскому, в районе аэропорта мы даже проехали на позиции группы "Сомали", и я видел терминал донецкого аэропорта с другой стороны – там, где "Метро", знаменитые девятиэтажки, улица Стратонавтов, которая также сильно разрушена, как Пески с нашей стороны.
После этого мы заехали, взяли кофе во "Львовской кофейне шоколада" (здесь действительно говорят по украински, все доброжелательны). Вообще, во всем Донецке остались указатели после "Евро-2012" на английском и украинском языках, их повесили достаточно много и не снимают. Была вроде попытка их убрать (символики украинской, естественно, нет, ни флагов, ни трезубцев), но парочку сняли, а потом, видимо, решили, что вешать нового особо нечего, поэтому так оно и осталось.
Город очень чистый. Здесь еще со времен Лукьянченко (городской голова Донецка с марта 2002 года по июль 2014 года Александр Лукьянченко. – "ГОРДОН") чистота, уборочная техника работает постоянно, даже во время комендантского часа.
Ходили на центральном бульваре Пушкина, улице Артема, общались с людьми. Я с удивлением обнаружил, что часть народа подходит ко мне, здоровается, узнает, просит сфотографироваться, оставить автограф, потому что видели программы. Не особо, конечно, Донецк настроен относительно моей особы доброжелательно, потому что телевидение делает свое дело.
Мы заехали в гостиницу. Нет ни одного украинского канала, сплошные "Россия" и "Новороссия". Каналов достаточно, чтоб посмотреть их три дня и задуматься: "А не пойти ли мне в ополчение?". Очень грамотно налажена пропаганда: всем рассказывают про негров, американцев, американское оружие. В принципе, когда мы просим американские Jevelin, даем дополнительный повод для этого. Все здесь в диком перепуге от правосеков, добробатов, тербатов и Нацгвардии.
Я даже считаю, что это самый удачный вариант бесплатной пиар-кампании "Правого сектора". Они пацаны серьезные, но их пока не так много и они не так серьезно влияют на то, что происходит в Украине и на фронте, как этим здесь пугают. Однако мы тоже сидим в Киеве и думаем, что по Донецку ходят люди с пулеметами, все заросшие, сплошь чечены, ходят какие-то зомби с непонятными выпученными глазами с криками "Путин, помоги!". Нет этого.
Я скажу, что лично мое мнение от этих трех дней пребывания: в тех районах, до которых долетает, обстановка очень напряженная. Кто туда стреляет и как туда попадает – это вопрос второй. Я не видел и не готов ничего оценивать. Донецкая сторона настаивает на том, что наша артиллерия просто лупит куда ни попадя, чтобы запугивать мирных. И показывают попадания в жилые дома, рынки, магазины.
В основном разрушения возле аэропорта, а в центре города (довольно большой район) и плюс Макеевка рядом (пару раз сегодня ночью с этой стороны грохнуло) люди ходят, ездят машины, мамы гуляют по набережной Кальмиуса с колясками. Как это ни ужасно, но, видимо, люди привыкли к тому, что происходит. Они перестали обращать на это внимание в отличие от новеньких, которые приезжают сюда со стороны.
Поэтому я понимаю Руслану, которая сюда приезжала. Ей показывали то, что считали нужным, и то, что хотели. И она уехала отсюда, как сейчас модно говорить, со "стокгольмским синдромом" (когда под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия. – "ГОРДОН").
У меня синдрома нет. Я четко понимаю, что, находясь в Донецке, абсолютно не боюсь говорить о том, что я гражданин Украины, и считаю, что это территория государства (каким образом и как она теперь должна будет управляться – вопрос переговорного процесса), что воевать должны армии, а не жилые кварталы.
При этом я говорил Захарченко: "Вы мне показываете здесь девятиэтажку, в которую попало, а я с таким же успехом достаю телефон и показываю девятиэтажку в той же Авдеевке, в которую не раз прилетало. Поэтому туда же летит от вас, вы же говорите, что летит от нас".
Все друг другу рассказывают, что стреляют по врагу, а не по своим позициям. В общем, не помню, кто из великих когда-то говорил: "Никогда так много не врут, как перед выборами, во время войны и после рыбалки". Но выборы и рыбалка меркнут по сравнению с объемом лжи, которая идет во время войны.
Я понимаю, что спрашивать о том, как в Донецке дальше жить, надо у людей, которые здесь живут постоянно (некоторые агрессивно настроены к нынешней киевской власти, вспоминают Майдан, "силовое свержение власти в Киеве" и задаются вопросом "почему вам можно, а нам нельзя?"), но я не знаю, какую нужно закончить дипломатическую школу, чтобы людям можно было все объяснить, чтоб они с чем-то смирились и поменяли точку зрения.
Я общался с разными людьми. Ощущения такие, что Донецк в большей степени за независимую "ДНР", рассчитывая на помощь России. Потому что им рассказывают, что Киев продался американцам, а я также говорю, что "вы продались россиянам, у вас на гербе двуглавый орел, триколор и цветовые гаммы очень похожи". А они акцентируют внимание, что "вы же хотели без олигархов, все по справедливости. Вот мы всех олигархов выпихнули и национализируем все, например, шахту Засядько, все возвращается в собственность народа".
Очень тяжело! Надо вернуться домой и не одну ночь переспать и пережить с этим, чтобы понять. Я ни в коем случае не стал сепаратистом или сторонником "ДНР", или поменял свои взгляды на войну, на территориальную целостность страны. Идет большой объем лжи, которая льется отсюда с помощью россиян на нас и от нас на все, что происходит здесь.
Первый взгляд на улицы Донецка – пропали куда-то дорогущие всякие "Геленвагены" и "Лендкрузеры" на донецких номерах. Потом я понимаю, что они не пропали, а переехали к нам. Местные говорят, что против тех, которые уехали, и они и мы боролись. Только теперь они их побороли, а "вы пробуйте это делать у себя в Киеве".
Внутри этого переговорного процесса мы стоим друг напротив друга с ножом в руке в попытке выиграть что-то. Это очень скользкая деятельность. Дипломат Горчаков когда-то говорил, что "Дипломат – это кристально честный человек, посланный за границу врать ради интересов родины". И я, конечно, понимаю, что я совсем не дипломатичный человек, но я хочу понять, чем живут и чем дышат люди здесь. Я понимаю достаточно плохо, чем живут и чем дышат люди там.
Я понимаю, что нам пытаются варварски поменять Конституцию, сделать все втихаря и кулуарно. Я против этого ходил на Майдан и пока мое мнение к власти не изменилось. Но это не дает никому право взять и отобрать кусок страны, как это уже случилось с Крымом, и превратить его не в Украину.
С другой стороны, я считаю, что континентальная Украина может привлечь к себе внимание всего населения только одним способом: если люди будут видеть, насколько у нас все стало честно, по справедливости, без олигархии. Пока наши политики поливают друг друга грязью, начиная от телеканалов и телепередач, заканчивая всеми доступными способами, в том числе купленными средствами массовой дезинформации, страдает простой народ.
Когда на войне погибают военные, которые пришли служить по контракту, или кадровые офицеры, которые понимали, куда они идут, и они понимали, что война станет частью их жизни, я хотя бы понимаю, что происходит. Когда гибнут мирные жители с одной и с другой стороны – это гибнут граждане Украины.
Я вижу по-своему Facebook, по комментариям, насколько сейчас поляризован народ, поляризовано мнение, и неизвестно, кому и каким образом удастся заставить посмотреть друг другу в глаза, начать разговаривать без крика, чтобы друг друга услышать. Я попытался это сделать, возможно, за этот шаг был оплеван и обмазан, но я был готов. Я никогда ни с кем не дружил и не ссорился за компанию.

Встречались и разговаривали по пленным с Александром Захарченко – "министром обороны", с "уполномоченным по правам человека ДНР" Дарьей Морозовой. Общались, разговаривали, рисовали схемы. Постоянно поступали то из Киева, то от Медведчука (лидер "Украинского выбора" Виктор Медведчук. – "ГОРДОН") новые вводные. Честно говоря, уже даже сепаратисты перестали на них реагировать. Это первый такой шок.
Такое впечатление, что людей поделили на сорта, как вермишель, причем не понятно, где поделили – у нас или здесь. Начинаются решения: сколько там ВСУшников, добробатовцев, кого как поменяют – давайте шесть на шесть, 12 на 12 или 14 на 14. "А мы этих не отдадим, потому что они в Украине находятся под судом".
Но проблема в том, что те люди, которых мы собираемся забрать отсюда, так или иначе тоже находятся здесь под местным судом, и ощущение такое, что то ли наша сторона, то ли Медведчук говорят, что заберут, кого считают нужным, а вернут назад "заблудившихся христиан", которые не принимали участия в боевых действиях.

...вместо того чтоб всякую ересь писать-пойди займись самообразованием и поднимай продажи рекомендую

Повторюсь...Не говори что мне делать, и я не скажу куда тебе идти! Вы какие то странные, пушистые ватные друзья. Такое впечатление, что не от мира сего, впрочем, как и ваш плешивый вовка. С чего ты взял, что имеешь право указывать людям, что им нужно делать? И отчего думаешь, что твои указания кто то воспримет всерьез? Я понимаю, что дурной пример пуйла заразителен, он тоже думает, что может указывать соседним государствам, что им нужно делать, но ведь всему есть предел. Мои посты оставь другим. Посты можно игнорировать, есть такая волшебная кнопочка, чтобы не травмировать свою не окрепшую психику.


Сообщение отредактировал dimicon - Aug 21 2015, 10:34

[Muzzy]

Такое впечатление, что не от мира сего, впрочем, как и ваш плешивый вовка.

Это называется "включать дурака".

[dimicon]

Казачий рейд по Ашану в Петербурге в поисках запрещённой еды.20 августа 2015. Ватнеги отжигают.
https://www.youtube.com/