Війна в Україні Опции

[@LEzhka]

УСІ ВІДЕО, ЯКІ ВИКЛАДАЄТЕ, ПІД СПОЙЛЕР

ЗА ПОРУШЕННЯ — РО та БАН

https://www.portmone.com.ua/r3/uk/terminal/...ndex/id/118103/

Ребята, можно с ковидной 1000 гривен задонатить нашим бойцам. Пробуйте, не с первого раза проходит

Ребята, в теме (де-факто, и теперь и де-юре) можно ругаться матом.
За любую поддержку свинособак - моментальный бан.


ПЕРЕЛІК ОФІЦІЙНИХ ПЕРЕВІРЕНИХ ДЖЕРЕЛ:

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Українська правда в Телеграм https://t.me/ukrpravda_news
ЗАЛИШАЙТЕ ІНФОРМАЦІЮ ПРО ПОЗИЦІЇ ВОРОГА:
STOP Russian War https://t.me/stop_russian_war_bot

ЩО ПРЯМО ЗАРАЗ КОЖЕН УКРАЇНЕЦЬ МОЖЕ ЗРОБИТИ?
записуйтесь у територіальну оборону https://sprotyv.in.ua/
повідомляйте через офіційний чат-бот у Telegram https://t.me/stop_russian_war_bot про російські війська, техніку та ворожі ДРГ. Пересування українських військ навпаки не світимо
беріть участь у затриманні ворожих диверсантів та коректувальників
знищуйте мітки ворожих ДРГ усюди, де їх виявили
демонтуйте дорожні знаки із вказівниками напрямків руху, щоб ворогу було складніше орієнтуватися на місцевості
в координації з військовими та представниками територіальної оборони облаштовуйте завали та барикади на важливих дорогах
готуйте «коктейлі Молотова» за інструкціями, що оприлюднені на перевірених українських ресурсах
здавайте кров на потреби поранених та допомагайте лікарям
заходьте в соцмережі й форуми РФ та публікуйте відео з загиблими і полоненими ворога – доносьте правду і закликайте, аби російські матері виходили на акції протесту проти війни
Зараз від дій кожного с нас залежить доля України!
Ми обов’язково переможемо! Тому що ми на своїй землі!
Слава Україні!

Набор кратких картинок по выживанию, что делать в разных ситуациях и т.д.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

https://www.instagram.com/bezdomnie.ua/

УСІ ВІДЕО, ЯКІ ВИКЛАДАЄТЕ, ПІД СПОЙЛЕР

ЗА ПОРУШЕННЯ — РО та БАН

[Lucifer]

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Интересно, если депутат умрет, или, там, скажем крышу снесет чисто медицински - его полномочия продолжат действовать? А если он вдруг сам решит сложить полномочия - ну, мало ли, - все равно нииззя?

[eilef]

СМИ: Лидеры боевиков подписали соглашение в Минске

Главы террористических «ДНР» и «ЛНР» подписали выработанный «нормандской четверкой» документ по урегулированию конфликта на Донбассе. Об этом сообщает ТАСС.

«Новые минские договоренности предусматривают освобождение и обмен заложников и незаконно удерживаемых на основе принципа «всех на всех». К концу 2015 года в Украине должна вступить в силу новая конституция, в которой должна быть обозначена децентрализация и принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей», — говорится в сообщении.

Как сообщает агентство, Олланд подтвердил, что «была достигнута договоренность о прекращении огня и политическом урегулировании» украинского конфликта.

Ну что же. Весь смысл этого наступления и балагана в том что-бы заставить новый "признанный всем миром" документ на основе "Минских договоренностей". Который конечно-же нихрена не выгоден Украине, и во многом символизирует победу РФ.

Это значит что условия ухудшились даже по сравнению с документом от сентября.
Ну а в следующий раз будут ухудшать документ еще раз. Пока не дойдут до федерализации(изменение конституции же продавили чо) и всего-всего что надо Пуйлу.

[Stalker2010]

мне вот интересно, поговорить они то гаразд, языки почесали
а кто ответит за последние события в краматорске? да и другие города

там им амнистию прописали

[Console]

Кремль опубликовал документ «нормандской четверки»

Участники трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Украине по итогам переговоров в Минске подписали «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений». Ниже следует полный текст документа, опубликованного на сайте Кремля.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

«1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй президент Украины Л.Кучма

Посол РФ на Украине М.Зурабов

А.Захарченко

И.Плотницкий»

http://inforesist.org/smi-opublikovali-dok...glashenij-foto/

Суть в том что не указано кто гаранты выполнения, не прописано что с этим болотом дальше делать....
Кто будет финансировать, короче ждем продолжения...

[ta8210]

Мда. Проиграли.
Смущает. Государство, которое якобы не участвует в конфликте - ставит условия изменить конституцию независимой страны.

ни хрена пака не проиграли, это документ контактной группы и его никто из "нормандских" еще не подписывал, как я понимаю

Сообщение отредактировал ta8210 - Feb 12 2015, 12:33

[vell]

Порошенко о переговорах: отвод войск, контроль над границей, никакой автономии
На переговорах в Минске были достигнуты договоренности о выводе всех иностранных войск из Украины.
Кроме того, по его словам, украинские пограничники до конца 2015 года должны полностью восстановить контроль над границей с Россией.
Он добавил, что ни о какой автономии на востоке Украины или федерализации решения не принимались.
С 15 февраля должен быть прекращен огонь, а в течение 19 дней должны быть освобождены все заложники

[ta8210]

[b][/b]
Хоть кто-то облегчился...

[Scout]

Суть в том что не указано кто гаранты выполнения, не прописано что с этим болотом дальше делать....
Кто будет финансировать, короче ждем продолжения...

Здрасьте...Все указано.

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

[eilef]

Кремль опубликовал документ «нормандской четверки»

Участники трехсторонней контактной группы по урегулированию ситуации на Украине по итогам переговоров в Минске подписали «Комплекс мер по выполнению Минских соглашений». Ниже следует полный текст документа, опубликованного на сайте Кремля.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

«1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С», «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;

— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 г.

Отвод вышеперечисленных тяжелых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней Контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжелого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и пр.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г.

5. Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершен самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также наемников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании, до конца 2015 года. (См. примечание)

12. На основании закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трехсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трехсторонней Контактной группы, в том числе путем создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений. Они будут отражать состав Трехсторонней Контактной группы.

Примечание:

Такие меры в соответствии с законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— право на языковое самоопределение;

— участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;

— содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;

— создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

— полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.

Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй президент Украины Л.Кучма

Посол РФ на Украине М.Зурабов

А.Захарченко

И.Плотницкий»

http://inforesist.org/smi-opublikovali-dok...glashenij-foto/

— освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;

Я бы Порошенко после такого не дал много времени на должности президента.

Этот документ реально капитуляцию напоминает. Тупо второе приднестровье, со всеми дебилами и мразями "ополчения" на нашей шее и за наши деньги.

[Aster]

1) Для нас хреново, но трезво мыслить нужно. Пора заниматься страной, а не воевать с нескончаемыми орками.

Вы предлагаете третий майдан? Или жить с президентом вором и реинкарнацией Пшонки? Тот 1% , врядли смогут смириться с президентом вором!

[RBDevil]

Всем кто недоволен сегодняшним документом ответьте на вопросы:
1. Может ли Украина сама решить силовыми методами вопрос Донбасса? - Нет не может. РФ не даст этого сделать. Военные силы не равны.
2. Может ли Украина послать ЕС и не соглашаться на мирные договоренности? - Нет не может. Без кредитов ЕС, нашей экономике сразу можно ставить памятник.
3. Если бы США и ЕС хотели силового решения вопроса, а не мирного урегулирования они дали бы нам оружие? - Дали бы, а пока не дают, значит и ЕС и США не против договорного решения вопроса с Кремлем.

Украина не обладает достаточными военным и экономическими ресурсами, чтобы послать всех и воевать за Донбасс до победы. А значит нужно в чем то уступать и слушать сильных мира сего. Что Порошенко и делает. А какие еще у него и у страны есть варианты? Такие правила на планете Земля более сильные диктуют условия более слабые им подчиняются.

[bitrate]

Вы предлагаете третий майдан? Или жить с президентом вором и реинкарнацией Пшонки? Тот 1% , врядли смогут смириться с президентом вором!

Глубоко вдыхаем и выдыхаем. Я был против даже второго Майдана в принципе после определенных событий. У нас куда не ткни - везде больно. Я лишь говорю о том, что либо худой мир с перспективами для существования страны и населения, либо тотальная война, в которой в фарш ни за какой хер перемелят очень много людей.
У нас демократия. Не нравится - плакат в руки и вперед. А лучше лопату - и землю копать, стране больше пользы. Страна гетьманов.

[Aster]

Всем кто недоволен сегодняшним документом ответьте на вопросы:
1. Может ли Украина сама решить силовыми методами вопрос Донбасса? - Нет не может. РФ не даст этого сделать. Военные силы не равны.
2. Может ли Украина послать ЕС и не соглашаться на мирные договоренности? - Нет не может. Без кредитов ЕС, нашей экономике сразу можно ставить памятник.
3. Если бы США и ЕС хотели силового решения вопроса, а не мирного урегулирования они дали бы нам оружие? - Дали бы, а пока не дают, значит и ЕС и США не против договорного решения вопроса с Кремлем.

Украина не обладает достаточными военным и экономическими ресурсами, чтобы послать всех и воевать за Донбасс до победы. А значит нужно в чем то уступать и слушать сильных мира сего. Что Порошенко и делает. А какие еще у него и у страны есть варианты? Такие правила на планете Земля более сильные диктуют условия более слабые им подчиняются.

Это всё нужно было учитывать перед тем, как посылать всех вокруг "на***" с майдана, в том числе и агрессивного соседа, который только и ждет, что б урвать свою часть пирога.

Если хотя бы огонь дейтсвительно прекратят - я буду доволен итогом переговоров.

Сообщение отредактировал Aster - Feb 12 2015, 12:43

[VC2Ti]

Вы предлагаете третий майдан? Или жить с президентом вором и реинкарнацией Пшонки? Тот 1% , врядли смогут смириться с президентом вором!

Мини майдан должен быть каждый день, правильные законы пишуться только с поиском баланса между двумя сторонами. Если рабы работают, а с них на халяву хотят сдирать налоги, я тебя уверяю, не один раб не будет работать "с половины" с любым государством. Но как народ может показать своё недовольство над "поборами" законым способом? Только митинги, демонстрации и т.п. Поэтому говорить что не будет майдана, глупо, майдан будет каждый день, пока не будет баланса, который будет дас нормальные, законые, прозрачные, правила игры для всех сотрудников.

[eilef]

Всем кто недоволен сегодняшним документом ответьте на вопросы:
1. Может ли Украина сама решить силовыми методами вопрос Донбасса? - Нет не может. РФ не даст этого сделать. Военные силы не равны.
2. Может ли Украина послать ЕС и не соглашаться на мирные договоренности? - Нет не может. Без кредитов ЕС, нашей экономике сразу можно ставить памятник.
3. Если бы США и ЕС хотели силового решения вопроса, а не мирного урегулирования они дали бы нам оружие? - Дали бы, а пока не дают, значит и ЕС и США не против договорного решения вопроса с Кремлем.

Украина не обладает достаточными военным и экономическими ресурсами, чтобы послать всех и воевать за Донбасс до победы. А значит нужно в чем то уступать и слушать сильных мира сего. Что Порошенко и делает. А какие еще у него и у страны есть варианты? Такие правила на планете Земля более сильные диктуют условия более слабые им подчиняются.

О, у него был вариант за время своего правления не делать то что он делал. А готовить армию и план Б и бороться с коррупцией а не расставлять везде своих ублюдочных кумовьев и дружбанов.
А так да - в той ситуации в которую привел нас Порошенко, других вариантов кроме капитуляции - нету.

Сообщение отредактировал eilef - Feb 12 2015, 12:44

[Witcher]

Меркель: Путин надавил на сепаратистов

Ага.
- Захар, Плотнік - ко мне, хорошие собачки. Ану быстро поставили крестики на этой бумажке.

[Scout]

Украина не обладает достаточными военным и экономическими ресурсами, чтобы послать всех и воевать за Донбасс до победы. А значит нужно в чем то уступать и слушать сильных мира сего. Что Порошенко и делает. А какие еще у него и у страны есть варианты? Такие правила на планете Земля более сильные диктуют условия более слабые им подчиняются.

Да, а теперь остатки ресурсов будут уходить на возврат донбабвэ к нормальной жизни. Если им не понравится обьем, сроки, качество - будут ворнякать что Порошенко не выполняет обязанности договора, и снова браться за оружие. Фактически все налоги теперь будут уходить в ту сторону

[bitrate]

Это всё нужно было учитывать перед тем, как посылать всех вокруг "на***" с майдана, в том числе и агрессивного соседа, который только и ждет, что б урвать свою часть пирога.

Если хотя бы огонь дейтсвительно прекратят - я буду доволен итогом переговоров.

Соседа-психопата начинают бояться только после того, как он начинает бегать по площадке с топором. Пока он мирно кряхтел и бубнел у себя за дверью все казалось мирным сосуществованием. И таки на Майдане не вешали москалей, хватит играть словами. Есть слово - есть дело, между ними пропасть.

[us11]

Украина не обладает достаточными военным и экономическими ресурсами, чтобы послать всех и воевать за Донбасс до победы. А значит нужно в чем то уступать и слушать сильных мира сего. Что Порошенко и делает. А какие еще у него и у страны есть варианты? Такие правила на планете Земля более сильные диктуют условия более слабые им подчиняются.

С одной стороны так и есть, но с другой - фашисты тоже превосхоили во всем, и техникой и численностью. А во-вторых не думаю что нас похерит США, для ее безопасности это большая дыра будет.

[Aster]

Мини майдан должен быть каждый день, правильные законы пишуться только с поиском баланса между двумя сторонами. Если рабы работают, а с них на халяву хотят сдирать налоги, я тебя уверяю, не один раб не будет работать "с половины" с любым государством. Но как народ может показать своё недовольство над "поборами" законым способом? Только митинги, демонстрации и т.п. Поэтому говорить что не будет майдана, глупо, майдан будет каждый день, пока не будет баланса, который будет дас нормальные, законые, прозрачные, правила игры для всех сотрудников.

Я не против митингов, требований с влады, я даже сам приеду за 450 км, что бы в нем поучавствовать!
Но если это будет именно народное движение, а не манипуляции новой бандой лохами, что б прийти к власти, что бы воровать завтра больше, чем вчера. Заметьте, что ни один митинг с ВПОЛНЕ НОРМАЛЬНЫМИ И ЛОГИЧНЫМИ требованиями не держится больше 3 дней без сцены, свистелок,перделок, артистов...
Был только один - когда ФОПники собрались, действительно молодцы.

Сообщение отредактировал Aster - Feb 12 2015, 12:46