Війна в Україні Опции

[dezmen]

Новая народная украинская забава - живя в говне, радоваться, что у соседа не лучше, а может быть даже (о да! да! еще!) хуже!

Это очень древняя русская забава.

[dannykaye]

я вот как местный житель

Когда уже побанять кремлеботов на форуме?

[YA_NE_BOT]

какой ты в Ж местный житель?

звичайний мирний житель Луганська...
досі залишаюсь громадянином України по паспорту...
і таковім себе вважаю...

[JUMP]

Минобороны особо и не скрывает качество продуктов, которые отправляют в зону АТО

[YA_NE_BOT]

Минобороны особо и не скрывает качество продуктов, которые отправляют в зону АТО

ну калбаска замёрзла чуток так как её хранили в холодильнике и на ней образовался иний,
а сыр чуток обветрился, это неизбежно в отрезаном куске сыра...

ну так чё там не так с продуктами? по моему всё норм...
что-что, а сыры у нас украинские
а учитывая что в РФ теперь не возим, то излишки то куда-то девать нужно, вот в АТО и отправляют...

[JUMP]

ну калбаска замёрзла чуток так как её хранили в холодильнике и на ней образовался иний,

Это не иней, а плесень.

[Antrax]

зато я вижу каждодневные обстрелы окраин Донецка со стороны Авдеевки и Песок,
и обстрелы окраин Горловки со стороны Бахмута(Артёмовска)....

на прошлой неделе ты был из Луганска
переехал или забыл?

Минобороны особо и не скрывает качество продуктов, которые отправляют в зону АТО

что вас смутило в этом фото?

Сообщение отредактировал Antrax - Feb 29 2016, 13:10

[Aspid]

та я понимаю, вам хоть в глаза ссы, вы всё равно не чего не увидете...

Уж извините, я не такой уникал как вата. По статическому трассеру, непонятного происхождения, образовавшемуся в одном единственном месте, определить что это и куда летит не могу.

Там повсюду либо позиции ВСУ, либо террористов, других позиций нет. Так что особо не удивили...
Другое дело, если Федор утверждает что там всё контролируется ВСУ, то не могу понять, почему нельзя было пройти под мостом и пальнуть с другой стороны.
Так что логику вижу лишь в том, что это провокация не от ВСУ. Ведь суть провокаций подставить другую сторону, а не себя...

[YA_NE_BOT]

на прошлой неделе ты был из Луганска

так я из Луганска... я разве где-то говорил что я не из Луганска?
в Донецке иногда бываю проездом... автобус из Луганска в Донецк, как раз по этой трассе едит по которой шарахнули 24 февраля...

[_R_]

Колбаска сырокопченнная

[JUMP]

Колбаска сырокопченнная

Ага, из тех, которые с благородной плесенью, которые стоят по 300-400 грн. за килограмм

[YA_NE_BOT]

Так что логику вижу лишь в том, что это провокация не от ВСУ. Ведь суть провокаций подставить другую сторону, а не себя...

тю, та конечно провокация... ясиноватовцы сами себя обстреливают... ВСУ не причём... они ж не снарядами а цветами стреляют... это всё клятые сепары в шапках невидимках, зашли в Авдеевку на украинские позиции, оттуда сделали пару залпов по ясиноватовскому посту ДАІ
и обратно вернулись незамеченными... так всё и было...

Сообщение отредактировал YA_NE_BOT - Feb 29 2016, 13:59

[Aspid]

Да, кондиционерами обстреливают, хахаха и всё такое... Успокойся уже.)

[JUMP]

Агентура Кремля, везде свои шпионы

Задержанный из "Азова" Краснов передавал РФ информацию - СБУ

Сообщение отредактировал JUMP - Feb 29 2016, 15:47

[_R_]

Берегите мозги, помните о цене войны

Спустя два года войны пропаганда противника работает как часики. Даже дети в Украине знают, что Муженко завёл армию в котлы, в ВСУ воюют голые босые солдаты, для сыновей олигархов сделали специальный батальон «Мажор», а проклятый Шоколад хочет поменять Конституцию, чтобы посадить Захарченко с «Моторолой» в Раду.

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

В общем-то, адекватные люди помнят всё: как после отключения одного полуострова случились страшные аварии на АЭС, пострадала энергетическая система Украины и китайцы сдали чудо-мост, который к весне решил все проблемы Крыма. Помнят, как эвакуировали граждан США из Мариуполя, а сам город сдали, после того как добровольческие батальоны вывели во вторую линию. Помнят, как после выборов амнистировали и провели во власть всех сепаров «Л/ДНР» во главе с Ходаковским.

Мы не злопамятные – просто злые и память хорошая. Правда, не всё, что происходит в нашей стране, манипуляция и пропаганда противника или заинтересованных сил. Это стоить признать, чтобы не превратиться в котон, ищущий, как Обама гадит у него в подъезде. Проблем вагон и маленькая тележка, но парадокс, что большинство из них имеют вполне обычное объяснение, не лежащее в плоскости даже некомпетентности, уже не говоря о предательстве.

Причём невооружённым глазом видно, что самая съедобная пропаганда всегда получается на стыке реальности и фантазий. Кстати, о еде. Видели паёк НАТО? Кексы, равиоли, тунец, молочный коктейль, соусы, тортильи, несколько видов конфет. Как можно выдавать в XXI веке украинцам этот дешёвый твёрдый сыр, унылое молотое сало, искусственный мёд в стиках и пресные галеты? Как раз в руку чета Гриценко со своими статьями про «совковую кухню» и как 40-миллионная страна не может накормить свою армию без привлечения мобилизованных поваров.

А дальше военные могут уже до икоты рассказывать, что в АТО неплохо кормят, что есть проблема доставки готовых блюд аутсортерами на «ноль», что совсем недавно паёк выглядел как рис с волокнами мяса, хлеб «кирпич» и сахар вприкуску – картина в голове у среднего потребителя информационной жвачки уже сложилась. И плевать, что Украину сравнивают с европейскими странами, Израилем или мощным региональным игроком вроде Турции – ребятами, у которых 2,2% ВВП трат на оборону (это 23 млрд долларов) или военная помощь США больше всего оборонного бюджета нашей страны. И плевать, что в 2003-м в 169 НВЦ «Десна» лупили сечку с червями и заедали квашеной капустой, вонявшей из столовой на улицу. Реформ нет, всё плохо, во время войны не могут накормить ребят, два раза расстрелять Верховную Раду, а на третий расстрелять через одного, вот это всё.

Или вот многострадальные «котлы», за два года заезженные до изжоги. Обывателю плевать, что при протяжённости фронта в 340 + километров с двумя линиями блоков эти 40-60 тысяч бойцов в состоянии защищать только свои опорные пункты, между которыми могут быть дыры до 5-7 километров? Что вся война на Востоке – противостояние за линии коммуникаций, удобные для обороны высоты, агломерации, прикрывающие промку, два-три десятка населённых пунктов.

Что нет никакого фронта от моря и Чернигова, а этот конфликт невозможно завершить общевойсковой операцией потому, что людские резервы, боеприпасы и амуниция сепаратистов не привязаны ни к Донецку, ни к Луганску. Боевики так же без проблем могут действовать и снабжаться в голой степи возле Изварино, как они запросто делали летом 2014 года при многократном преимуществе ВСУ и, к слову, в окружении, как и в районе Рубежного или Мариуполя.

Им класть на все плечи снабжения, на бригадные склады и тыл – 30-40 тысяч заявленного персонала сепаратистов по всем признакам не в состоянии обеспечить себе ротацию на широком фронте, не говоря уже о тыловых частях. Но так как они получают снабжения, подкрепления и иногда даже БТГр в сборе прямиком из матушки России, то навязывают место и время огневого контакта, пытаются изолировать блоки, резать карманы и выступы, просачиваться между разрывами в линии ВОП, птурить снабжение и вести минную войну. Желаете выполнять требования устава в активной обороне во время наступления противника и оказывать давление на сепаратистов на других направлениях?

Добро пожаловать в Широкино, село в несколько улиц, которое мы начали отбивать на пике активности противника в Дебальцево год назад, а зачистили вчера, сделав селфи на фоне руин и украинского флага? Есть желание получить Горловку в таком состоянии через месяцы боев? А возможности? А политическая и военная целесообразность?

И вот тут на сцену выходит мать всех заблуждений – то, что Украина в состоянии без проблем содержать армию формата СССР 1980 года, закрывать фронт в 340+ километров с двумя линиями блоков, проводить одновременную реформу силовых структур, восстановление боеспособности ВВС, ПВО и флота, а также менять нормы вещевого и финансового довольствия.

Очень многие, кто общается на военную тематику, включая реальных ветеранов, недоумевают, почему 40-миллионной стране нельзя навести порядок с выплатами, решить вопрос с бытовыми условиями на полигонах, с ППД на Востоке, купить всем БТР-4 и «Оплотов» в масле и начать наступать на Ростов. Ответ есть, но он вам не понравится. Он не нравится никому вот уже почти как два года. Но об этом стоит говорить, чтобы не скатываться в глубины тьмы и безысходности, где есть только воры, мздоимцы и никакого света в конце тоннеля.

Если бы я спорил с домохозяйкой, которая недавно взяла калькулятор и умножила сбор по военному налогу на количество участников АТО (аккумулировав сумму в 15 тыс. на человека в месяц), то статья закончилась бы, не начавшись, – один взводный опорный пункт зимой обходится в сотни тысяч гривен только по двум моментам.

Двухсотлитровая бочка топлива в два дня на розжиг печей, прогревы техники и генераторы, плюс пару выстрелянных «улиток» за два-три дня к автоматическому гранатомёту для пристрелки, ведения беспокоящего огня по сошедшей «зелёнке», как скорая помощь против снайперов и малых групп. Так сложилось, что ВОГ мы не производим, а уже потихоньку везём из солнечной Болгарии, и цена их достигает 1000-1200 гривен за единицу – расход этих боеприпасов внушает даже в штатном режиме.

Это без траты их сотнями штук во время полномасштабного огневого боя, без одноразовых и подствольных гранатомётов, поездок на почту или перебрать застучавший двигатель, воды, топлива и еды, мин и запчастей, целевых патронов и аккумуляторов – банальное жизнеобеспечение взводного опорного пункта и одна номенклатура боеприпасов для тяжёлого пехотного оружия.

К концу месяца, умножив количество ВОП на сумму за месяц без выходных и праздников, домохозяйка затрясла бы гривой и исчезла бы из тем про ВСУ навсегда. Но, увы, не самые последние в самих ВСУ люди на сложных щах часто доказывают окружающим, что закрыть потребности армии не проблема, если не воровать и начать вкладывать деньги в развитие ВПК.

Ну, что же, попробуем поработать с абаками. Расходы на ВСУ в 2015 году – 44,6 млрд гривен. С кредитными гарантиями можно считать, что у нас сумма между 2,4-2,85 млрд долларов, поскольку колебания курса в течение кварталов года были довольно существенными. Из них на модернизацию и развитие техники порядка 450 млн, потому что сюда же относится финансирование на её разработку.

Всё остальное – питание, вещевое и финансовое довольствие, сфера ЖКХ и прочие скучные для Наполеонов вещи, но без которых почему-то военная машина ехать отказывается. Там, кстати, не всё в порядке: и вещевое довольствие закрыто на уровне 60%, и деньги на зарплаты рожаем всем миром, но проблемы индейцев шерифов традиционно не волнуют. Если брать в целом сектор обороны, то мы тратим в районе 5% ВВП, просто кто нам виноват, что он меньше таких великих держав, как Румыния и Египет?

Но учитывать расходы на МВД на фоне запуска Патрульной полиции, института участковых инспекторов, реформы и порезки штатов и регулярных командировок бывшего «Сокола» и будущего «КОРДА» в зоне АТО – пытаться запутать себя и читателей. А вот траты на армию предельно ясны, как и наши возможности. Так вот на 450 млн долларов мы можем приобрести достаточно немного вооружений и военной техники, особенно если учесть их цену.

Допустим, перспективный корвет шифра 58250, многострадальный «Владимир Великий» стоит 300 млн мёртвых президентов в случае спуска на воду первого судна. Финансов на его достройку нет и не предвидится, как и стратегии, как мы будем достигать хотя бы примерного паритета с любым условным противником в черноморском регионе. Но корпус заложен, оборудование закуплено.

Катер «Гюрза М» – до 3 млн долларов за штуку. Судя по тому, что на двух спущенных на воду катерах до сих пор не получили часть электроники и проводят ходовые испытания, эта сумма вполне может иметь тенденцию к росту. На 2016 год – планы в районе 4 штук, а всего нам нужны десятки малых судов для контроля побережья, дельты Дуная и пляжей Мариуполя – хотя бы для борьбы с контрабандой, диверсантами и возможным десантом москитного флота «боевиков».

БТР3\4 – около миллиона долларов за единицу, мы округляем среднюю цифру между двумя машинами, чтобы не возиться с их модификациями (командирская, БРЭМ, санитарный транспорт). Всего по три десятка бронетранспортёров в год – это уже седьмая часть нашего военного бюджета на закупки техники. Нам их нужно сотни штук уже на вчера, сюда необходимо внести косвенные траты, например, на запуск линии в Харькове под немецкие движки.

ББМ на любой вкус – от «Дозора», который обойдётся в 200 тыс. долларов до тяжёлых «КРАЗ» по 1 млн за штуку. Необходимость в них для армии огромна: и в качестве замены в «БРДМ», и в сегменте лёгкого бронированного транспорта, доставки ПТО вооружения, санитарной эвакуации. Скорость производства и поставки в ВСУ пока удручают, но деньги в сектор выделяются и активно осваиваются.

Автомобили – даже необязательно бронированные. Бортовые «МАЗ» и «КРАЗ», цистерны для воды и ГСМ, «лафеты» для техники, кунги для КШМ, тягачи. Потребность – тысячи единиц в год, во многих частях штат по автомобилям закрыт на 50-60%. Стоимость стартует от 60 тыс. долларов и финиширует в районе 200 тыс. Например, 200 машин за отчётный период – это уже зияющая дыра в бюджете.

Восстановление и производство техники – от снятия с консервации десятков «Гиацинтов» и «Пионов» до изготовления миномётов «Молот» и единичных модернизированных экземпляров, например, РСЗО «Верба». Три сотни отремонтированных танков, модернизация БМП-1 У (в районе 100 тыс. долларов), продление ресурса «Ос», аккумуляторы к ПЗРК, РЛС, БПЛА – сотни моментов, куда срочно требуется финансирование.

Картина начала потихоньку выступать из тумана войны? И это ещё мы не прошлись по ремонту истребителей за полмиллиона мёртвых президентов за штуку, по контрактам на восстановление реактивных двигателей и постановке на крыло транспортных бортов, по ремонту боевых повреждений вертолётов, полученных в 2014 году, изысканиям средств на лопасти и редукторы. Не посчитали, сколько стоит средний доковый ремонт одного пограничного судна или формирование управления нового дивизиона катеров – по закупкам средств связи, серверов, компьютеров, автомобильной техники, банальной мебели.

А если два десятка новых управлений – от бригады горной пехоты до инженерной, которые живут в гнилых казармах, и им требуется просто всё? А вы знали, что мы должны приобрести рации более чем на 40 млн долларов (несмотря на крайнюю доставку союзников на 21 млн) – план поставок – закрытие потребностей ВСУ по связи в районе 4-5 лет.

В курсе, что перевод всего одной бригады на новые ПТУР – около 7 млн долларов, плюс ракеты, развитие производства, пусковые и тренажёры в учебные части? Знаете, что все вложения в ОТРК «Гром» или средства ПВО – это мёртвый груз на бюджет, поскольку внутренний рынок вряд ли больше 50 единиц, а мировые рынки – вещь, на которую трудно рассчитывать на 100%? Знаете цену услуг КИПС и ПКУ для проверки регламентных характеристик ракеты 5В55 на заводе «Визар»? А ведь всё это есть в свободном доступе, в тендерах на сайтах, легко можно потратить день и самому навсегда понять, как у нас обстоят дела в сфере бюджетов на оборону. Самому. Раз и навсегда. Но это слишком сложно, лучше ныть в комментариях и на кухнях.

А в реале получается, как в том анекдоте, – булочку я люблю, но денег хватит только на водку. И тем святым людям с нимбами, кто хочет запеть революционную песню: «так давайте поборем коррупцию и станем меньше воровать, чтобы нарастить процент жиров в масле», хочется сказать только одно. А давайте. Зачем вы приобретаете больничные, пишите странные рецепты, в которых фигурируют лекарства, которых не знают нигде в мире, кроме СНГ, и делаете себе инвалидность, будучи здоровыми?

Зачем лечите детей «Арбидолом», отправляете онкобольных на операции, с которых они гарантированно не вернуться, ставите ценники на услуги хирурга и анестезиолога? А потом спокойно садитесь в свои красивые машины и едите покупать путёвку в Египет? Я не понимаю, как можно во время войны брать 25% отката за красивую и очень нужную тротуарную плитку в парке, ремонтировать детские садики по ценнику на треть выше, чем по региону, платить своим строителям зарплату в конверте и заказывать корпоративы в самом классном ресторане города?

Почему вы пишите в графе доходы только минимальную зарплату и оформляете субсидию, как же слезинка бабушки в троллейбусе и голодные внуки? Зачем эти поляны воспитателям на выпуск в детском садике, подарки классному руководителю и сборы на окна, когда третий год нет ни окон, ни ремонта? В общем, как поборете коррупцию, контрабанду, воровство и социальные язвы – приходите в МО, нам пригодится ваш бесценный опыт и пылкое горячее сердце.

А адекватным скажу так. Не верьте, что пропаганда зарождается сама по себе, как мыши, согласно «открытиям» средневековой науки. Тысячи голосов из РФ и Украины работают над тем, чтобы штык – в землю, сын Порошенко – в батальон «Мажор», не воюй за аллигатороволигархов, твой враг в Киеве, а не в Донецке, наскакали на Майдане себе тарифы, круши банки и вешай ворюгу-чиновника.

Так развалили царскую армию, вооружённые силы УНР и зачем, в принципе, менять работающую стратегию? Тем более, кто скажет, что чиновник не ворует, пусть первый бросит в постера камень. Ещё тысячи исключительно местных персонажей рассказывают о картонных «Саксонах», невкусных пайках, «совковых» реформах и забывают публиковать опровержения, когда их хорошенько изваляешь в луже, – там ничего личного, просто борьба за власть или бюджеты, можно пожелать ребятам успехов на выборах, ведь «Оппоблок» умеет ждать, а Юля не дремлет.

Люди же, далёкие от политики, должны чётко понимать одно – завтра в роли Порошенко будет любой президент, а в роли БПП – любая правящая партия. Потому что любимая затея наших элит – жёстко критиковать, ничего не делая. Так сложилось исторически, так сформировались центры силы и ситуативные союзники – слишком много влиятельных игроков, слишком мало сил, примерно те же цели и ресурсы, отсутствие жёсткой идеологии.

Поэтому среднему человеку в плане информационной гигиены в контексте разговора должно быть ровно, кто возглавляет Украину – Порошенко или Пастушенко, потому что все шишки и грязь всегда будут доставаться ребятам у руля. Чтобы они не делали. Это такая украинская традиция – как ирландский танец или русская водка. Главное на сегодня для ВСУ – результат и следование пятилетнему плану, чтобы на следующих выборах не менять вектор на 180 градусов, как любят в наших краях.

А результат в МО на 15-16 год такой, что 11 поставленных на крыло самолётов, 6 дивизионов ПВО, 5 десятков БТР, 5 десятков ББМ, 2 сотни грузовых машин, 2-4 катера, регламентные работы по корвету согласно плана и поточный ремонт плюс снятие с консервации и закупки средств связи – практически пик наших возможностей. И рост гривневой массы оборонного бюджета не означает его рост в мёртвых президентах. А это крайне важно, потому что из украинского в «Дозоре» – не так уж много, зато – немецкий движок, финская сталь, АКПП и трансмиссия из США, польская рация. Ну, вы смекаете, что с этим всем делает падение гривны, ага?

В общем, не давайте выносить себе мозги тем, что война выгодна. Выгодно строить дороги на кредиты от МБРР, вкладывать сотни миллионов долларов в зерновые терминалы, возводить Каневскую ГАЭС и привлекать японских инвесторов во Львовскую область. А снимать с консервации гниль, жить в дырявых палатках, выплачивать компенсации раненым, павшим и мобилизованным и принимать входящие по Авдеевскому коксовому заводу – занятие довольно странное в плане распила.

Хотя, я думаю, что процентов 20-25 от сумм всё же оседает на руках – от генералов в службе тыла до сержантов на раздаче ГСМ. Но думать, что это самоцель – иметь термальную шизофрению в острой стадии. Это такая же самоцель, как иметь первые места по смертности, чтобы пилить на откатах в медицине – так просто работает наша система. Путь на сегодня только один – эволюционный.

Как у Польши, жители которой, начав с поездок в СССР для скупки посуды и вещей, сегодня любуются стоящими раком на их полях соседями с востока – оказывается реформы вполне реальны. А Польша тратит 8-9 млрд долларов на армию в мирное время (в 3,5 раза больше, чем мы), можете почитать в «Белой книге», что они содержат и какой процент из этого – модернизируемая «совковая» техника. Вариантов у нас особо и немного.

Все рассказы, как вы расстреляете коррупционеров и тупых жирных генералов, – сублимация и басни в пользу бедных, пока не закончена полицейская и судебная реформа. Путь придётся идти шаг за шагом – полтора десятка перехватчиков в этом году, несколько РЛС, ЗРК, вертолётов, очередные пусковые от «Стугны», новый выпуск инструкторов, которых готовят в странах Балтии.

Обязательно будет куча шума про очередной полигон со скотскими условиями, про то, что подготовленных бойцов маринуют в ППД, про качество контрактников. Возможно, на полигон даже привезут отсев, паллеты, новые палатки и генераторы, а зампотылу объявят неполное служебное. Просто знайте, что это потому, что СМИ подняли шум – на все полигоны, бригады, части и дивизионы ресурсов не хватит ещё много-много лет. Потому что это реальный мир, а не привычные сопли с сахаром.

Берегите мозги, помните о цене войны и посылайте за синий лес аналитиков с кухни или из-за поребрика. Цена войны, помимо крови и жизней наших товарищей, – миллиарды долларов, которые должны были идти совсем не на сухие пайки и снятие с консервации ЗРК «БУК» – кстати, ещё один счёт к котоновой грязи из-под ногтей. Всегда, когда вам будут рассказывать, как быстро можно решить проблемы ВСУ, вспоминайте цепочку заснеженных опорных пунктов, бочку топлива на два дня на каждом из них и расстрелянные «улитки АГС» за 60 тыс. гривен. День за днём. Месяц за месяцем. Скоро два года.

[RullYa]

на прошлой неделе ты был из Луганска
переехал или забыл?
что вас смутило в этом фото?

Ты шо-это ведь зрада. Похрен что в супермаркете колбаса из холодильника тоже с инием. Так же никто не посмотрит в холодильник и не увидит что не запакованный кусок сыра может так обветрится за пару часов.
И самая катастрофа что сыр Российский. Если бы он был американский -это были бы оргазмы-а так зрада. Но вот в теме про Украину Дрэд вчера меня стыдил что я забываю корни своих предков. Та шож такое -так забывать корни или не забывать-вата вы уже определитесь бо я начинаю путаться...

Сообщение отредактировал RullYa - Feb 29 2016, 16:30

[JUMP]

Похрен что в супермаркете колбаса из холодильника тоже с инием.

Сфотографируйте колбасу в супермаркете с инеем. И на минуту хоть подумайте, какая должна быть температура для того, чтобы образовался иней.

Сообщение отредактировал JUMP - Feb 29 2016, 16:40

[elNino]

Сфотографируйте колбасу в супермаркете с инеем. И на минуту хоть подумайте, какая должна быть температура для того, чтобы образовался иней.

ОО санитарное заключение о состоянии продуктов по фото, это гениально! Запах тоже уловили? Это перемога однозначно.

[JUMP]

ОО санитарное заключение о состоянии продуктов по фото, это гениально! Запах тоже уловили? Это перемога однозначно.

Ну так может вы расскажите что означает белый налет у варено-копченной колбасы?

[RullYa]

Ну так может вы расскажите что означает белый налет у варено-копченной колбасы?

колбаса в холодильнике становится липковатой уже через неделю. Сосиски через 3-4 дня. В морозилке колбаса стоит пару месяцев. Ты уже вообще загоняешься.Попытка высосать зраду из неоткуда.

Сфотографируйте колбасу в супермаркете с инеем. И на минуту хоть подумайте, какая должна быть температура для того, чтобы образовался иней.

ну а на рыбе замороженной? азот что ли нужен? температура в морозилке -18-20.

Сообщение отредактировал RullYa - Feb 29 2016, 17:19

[Antrax]

Ага, из тех, которые с благородной плесенью, которые стоят по 300-400 грн. за килограмм

это не плесень

Ты шо-это ведь зрада. Похрен что в супермаркете колбаса из холодильника тоже с инием.

это не иней

в половине супермаркетов такой колбасы с "инеем/плесенью" с десяток палок можно найти - что в холодильнике что на витрине

ну да, и сыр не выдержанный в АТО отправили - какая досада, нас таким все супермаркеты пичкают
и не всегда он украинского производства, поляки таким болеют через одного

колбаса в холодильнике становится липковатой уже через неделю. Сосиски через 3-4 дня. В морозилке колбаса стоит пару месяцев. Ты уже вообще загоняешься.Попытка высосать зраду и неоткуда.
ну а на рыбе замороженной? азот что ли нужен? температура в морозилке -18-20.

астанавитес
колбасу в морозильник можно запихнуть только в одном случае: она просрочена настолько, что вонь сшибает с ног

Сообщение отредактировал Antrax - Feb 29 2016, 17:21