Итоги аннексии Крыма, Наслідки окупації та перспективи на майбутнє Опции

[olex@]

Хотілося би почитати відгуки самих кримчан про ситуацію в автономній республіці.
Та якісь прогнози.
А тим часом
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/
крымские зарисовки

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Вчера и сегодня я по работе ездила в Керчь. Дорога
нелегкая. Три часа в пути в одну сторону. Вот так
почти весь день за рулем и проходит. Вынуждена
констатировать, что россияне поперли через керченскую
переправу на полную катушку. Вчера обгоняла караван из
фур с удмурдскими номерами. Интересно, куда и что
везли удмурды. Сегодня сначала встретила караван из
Ростова, на обратном пути обгоняла из Краснодара. Что
везут они - мне не ведомо. Но полки в магазинах
пустеют с неимоверной скоростью.

В Керчи меня шепотом информировали, что краснодарцы
прут в Керчь семьями и скупают в их магазинах
продукты.

"Гребут все. Особенно водку. У нас она 35 грн, в
Краснодаре- 100 грн. Сигареты тянут сумками. Собирают
все консервы, особенно украинских
производителей. Говорят, что здесь все дешевле раза в
2". Да, подумала я. А мы ждем, что Россия в Крым
товары будет транспортировать. Хрена лысого. Они и
последнее вывезут. Вчера Керченские пенсионеры, а-ля
россияне, получали пенсию в рублях. Сначала плакали от
счастья: "Вот они, рублики, родненькие..." Потом
кто-то из них, более молодой, и видимо, экономист в
прошлом, решил-таки пересчитать.

Конвертировал в гривну и получил почти тоже самое, что
получал и раньше, в ненавистной Украине. А ведь глотку
драли за пенсию в 2 раза выше??? Так вот, те из
пенсионеров, которые пронизаны непоколебимой волей к
победе российского духа над разумом, решили сразу
отоварить бешеную сумму денег в супермаркете. И о,
ужас. Рубли в продуктовых супермаркетах еще не
принимают. Пришлось адептам идти в обменник, после
чего сумма пенсии в гривне сравнялась с прежней
украинской. Но престарелые патриоты России не падают
духом.

"Все еще впереди, пенсии нам повысят, а то, что
сегодня пенсия маленькая- это все происки хохлов."
Российским паспортам они радуются, целуют их и к
сердцу прижимают. Сбылось самое сокровенное. Ну и Бог
с ним, что без прописки. Мы здесь жили и жить будем. А
прописка- это происки хохлов.

Позвонила мне подруга и рассказала, что голосовала за
Россию. Нет, она, конечно, не тает от любви к
собратьям, но ее начальник пообещал ей коньяк,
выходной и премию за голос на референдуме. Так она это
все бодро сказала, что меня это все даже улыбнуло. Но
потом подруга сменила тон и с грустью в голосе
отметила, что сын ее теперь остался без работы,
т.к. работал в Приватбанке.

Сама она теперь под угрозой увольнения. И вот на
полном серьезе спрашивает у меня: "Что же это
делается, где же справедливость?" Мне ее жалко стало,
и, чтобы как-то подбодрить, я ответила, что не все так
плохо. Теперь у нее есть коньяк, выходной и
премия. Она почему-то бросила трубку. Видимо, теперь
мы уже не дружим.

[Федор Сумкин]

вы еще не видели отчет прокурора международного суда в Гааге по предварительному расследованию о конфликте в Украине (декабрь 2018).

А можно указать фамилию этого самого прокурора узнать, который отчет написал ?

Да, и что делать, если США сказали что этот суд в Гааге не настоящий ?

[iamnumber1]

Скажем так, дело можно рассматривать с точки зрения международного конфликта в том числе.

Зачем?

Смотря, какие будут выдвинуты претензии, кроме тех, по которым овощ уже осужден.

Кто должен выдвинуть претензии?

К слову о международных судах. Я уже на форуме постила, но думаю, вы еще не видели отчет прокурора международного суда в Гааге по предварительному расследованию о конфликте в Украине (декабрь 2018). Предлагаю на досуге ознакомиться. Обещаю - там интересно. Есть и про Крым, и про восток.
https://www.icc-cpi.int/itemsDocuments/2018...-PE-Ukraine.pdf

Подождите, то есть Вы хотите сказать что в Гааге идёт какой-то судебный процесс о конфликте на Украине? Я Вас правильно понял?

[VaH]

Ялта ПРЕВРАТИЛАСЬ В БОМЖАТНИК Крым уже не тот

[Суничка]

Подождите, то есть Вы хотите сказать что в Гааге идёт какой-то судебный процесс о конфликте на Украине? Я Вас правильно понял?

Еще не идет. Пока только собираются факты для суда.

[iamnumber1]

Еще не идет. Пока только собираются факты для суда.

А кто ответчик? Кто истец?

ПС вы понимаете что в данном статусе все эти доклады это не более чем сочинения на вольную тему?)

[Суничка]

А кто ответчик? Кто истец?

ПС вы понимаете что в данном статусе все эти доклады это не более чем сочинения на вольную тему?)

Истец Украина. И я бы не осмелилась называть предварительный отчет канцелярии прокурора международного суда в Гааге сочинением на волную тему. Тем более, что:

После обнародования отчета РФ заявила о желании выйти из Римского статута по Международному уголовному суду.

[Федор Сумкин]

Истец Украина. И я бы не осмелилась называть предварительный отчет канцелярии прокурора международного суда в Гааге сочинением на волную тему.

Я бы для начала почитал про этот суд, потом бы начинал влажно фантазировать как это делаете вы:

МС может рассматривать дело лишь в том случае, если соответствующие государства определенным образом дали согласие на то, чтобы стать стороной разбирательства в Суде (принцип согласия сторон). Это основополагающий принцип, регулирующий разрешение международных споров, поскольку государства являются суверенными и имеют свободу выбирать средства разрешения споров между ними.

Государство может выразить свое согласие следующими тремя разными способами:

Специальное соглашение: два или более государств — сторон спора по тому или иному конкретному вопросу могут достичь соглашения относительно его совместного представления Суду и заключить специальное соглашение с этой целью;
Статья в договоре: в нескольких договорах содержатся статьи (известные как юрисдикционные статьи), в которых государство-участник заранее обязуется признать юрисдикцию Суда в случае возникновения спора с другим государством-участником относительно толкования или применения договора в будущем;
Одностороннее заявление: государства — участники Статута Суда могут сделать одностороннее заявление о признании юрисдикции Суда обязательной в отношении любого другого государства, взявшего на себя такое же обязательство. Благодаря этой так называемой системе «факультативной оговорки» сложилась группа государств, которые на взаимной основе наделили Суд юрисдикцией решать споры между ними, которые могут возникнуть в будущем. Каждое государство, принадлежащее к этой группе, имеет, в принципе, право возбуждать в Суде дело против любого другого государства, входящего в эту группу. Заявления могут быть ограниченными по времени и содержать оговорки или исключать определенные категории споров. Они передаются на хранение Генеральному секретарю Организации Объединенных Наций. Следует отметить, что из пяти постоянных членов Совета Безопасности лишь один (Соединенное Королевство) сделал такое заявление, которое в настоящее время действует. Ранее это сделали Франция и Соединенные Штаты, однако они отозвали его, в то время как Китай и Россия никогда не делали такие заявления.

[iamnumber1]

Истец Украина. И я бы не осмелилась называть предварительный отчет канцелярии прокурора международного суда в Гааге сочинением на волную тему. Тем более, что:

Процесс есть или нет? И кто ответчик?

[Суничка]

Я бы для начала почитал про этот суд, потом бы начинал влажно фантазировать как это делаете вы:

Прекращайте фантазировать о моих фантазиях. Я где-то написала, что вот-вот и вашу любимую россиюшку прижмут, а путятишну расстреляют? Иногда пост со ссылкой просто пост со ссылкой.

Прецедент создан - это главное.

[Федор Сумкин]

Прецедент создан - это главное.

Прецедент чего создан ? Вы не внимательно прочитали условия на которых суд может начать рассматривать дело ? Пока эти условия не будут соблюдены, ничего не начнётся, сколько бы про это не рассказывали в телевизоре.

[Суничка]

Процесс есть или нет? И кто ответчик?

Если речь идет о судебном процессе, то нет. Идет оценка событий. По ответчику внятной информации не нашла. Некоторые издания утверждают, что РФ, но я не склонна слепо верить нашим СМИ. Нужен ли на данном эта ответчик? Федор вроде как разбирается, пусть подскажет.

Вся информация по ситуации в Украине лежит здесь https://www.icc-cpi.int/ukraine

Прецедент чего создан ? Вы не внимательно прочитали условия на которых суд может начать рассматривать дело ? Пока эти условия не будут соблюдены, ничего не начнётся, сколько бы про это не рассказывали в телевизоре.

Посмотрим. И да - МС=МУС? Там те же законы?

P.S. Прекращайте писать херню про телевизор. Я стараюсь обсуждать вопрос взвешенно.

[Федор Сумкин]

И да - МС=МУС? Там те же законы?

Нет конечно. Международный Суд - это под эгидой ООН. Международный Уголовный Суд - это сама по себе контора, как сказали про него США - вообще "не легитиная организация" которую нельзя воспринимать и вообще надо запретить на территории США.

P.S. Прекращайте писать херню про телевизор. Я стараюсь обсуждать вопрос взвешенно.

Это вы когда пишете про "имперское быдло" пишете взвешено ? Боюсь что же будет, когда ваша взвешенность закончится.

[ЫЫЫ]

Да, и что делать, если США сказали что этот суд в Гааге не настоящий ?

Это когда дело против США, тогда он не настоящий, а если дело против других государств, тогда это самый честный суд в мире

[Суничка]

Нет конечно. Международный Суд - это под эгидой ООН. Международный Уголовный Суд - это сама по себе контора, как сказали про него США - вообще "не легитиная организация" которую нельзя воспринимать и вообще надо запретить на территории США.

Ну так в том и дело, что вы привели эту цитату:

МС может рассматривать дело лишь в том случае, если соответствующие государства определенным образом дали согласие на то, чтобы стать стороной разбирательства в Суде (принцип согласия сторон). Это основополагающий принцип, регулирующий разрешение международных споров, поскольку государства являются суверенными и имеют свободу выбирать средства разрешения споров между ними.

Она касается МС, а не МУС. И почему вы решили, что это "не легитимная" организация? Потому что США против?

Міжнаро́дний криміна́льний суд (МКС) — перший правовий інститут, що діє постійно, в компетенцію якого входить переслідування осіб, відповідальних за геноцид, воєнні злочини і злочини проти людяності. Заснований на основі Римського статуту, прийнятого в 1998 році. Існує з липня 2002 року.
...
Держави стають учасниками МКС, а злочини, скоєні їх громадянами або на їх території - підсудними йому, за фактом ратифікації Римського статуту.

Станом на квітень 2013 Римський статут ратифікув 122 держави у всьому світі. З 193 держав-членів ООН ратифікувала тільки 121 (острови Кука не є членом ООН), 31 - підписали, але не ратифікували, а 41 - зовсім не підписали.
...
Станом на серпень 2010 року, 113 країн приєдналися до Суду, у тому числі майже вся Європа і Південна Америка та половина країн Африки.

wiki

[Федор Сумкин]

И почему вы решили, что это "не легитимная" организация? Потому что США против?

Что бы вы поняли аналогию - вы считаете Басманный суд города Москвы легитимным по отношению Украине ?

[Суничка]

Что бы вы поняли аналогию - вы считаете Басманный суд города Москвы легитимным по отношению Украине ?

Совершенно неуместная аналогия. Международный суд и местный суд несравнимы. Между прочим, "нелегитимность" МУСа не помешала ему выдать ордер на арест того же Каддафи. Ой...

[Федор Сумкин]

Совершенно неуместная аналогия. Международный суд и местный суд несравнимы. Между прочим, "нелегитимность" МУСа не помешала ему выдать ордер на арест того же Каддафи. Ой...

Еще раз. Если страна признает суд - он для страны легетимен. Если нет - это для страны шарашкина контора. Мнение мелких стран тут не играет никакой роли. Палестинцы хотели подать в этот суд на евреев которые оккупируют территории и убивают мирных жителей, США сказали что в таком случае они введут санкции против судей, арестуют счета и запретят деятельность суда на территории США, суд иск палестинцев не принял. Что вам еще надо знать про этот "суд" ?

[Суничка]

Еще раз. Если страна признает суд - он для страны легетимен. Если нет - это для страны шарашкина контора. Мнение мелких стран тут не играет никакой роли. Палестинцы хотели подать в этот суд на евреев которые оккупируют территории и убивают мирных жителей, США сказали что в таком случае они введут санкции против судей, арестуют счета и запретят деятельность суда на территории США, суд иск палестинцев не принял. Что вам еще надо знать про этот "суд" ?

Значит смотрите, таки накопала. Ответчики по иску Путин и Шойгу, а не РФ. Далее, покажите мне, как это отображено в документах МУС, а не МС.

США в нашей ситуации можно не рассматривать. Они и без суда вводят санкции против России.

Я искренне понимаю (понимаю, а не оправдываю - это ключевое) ваше нежелание смириться с мыслью, что России рано или поздно придется так или иначе отвечать, но уж слишком далеко зашел конфликт, чтобы закончиться ничем, как это случилось с Грузией и той же Молдовой. Да и аннексия в Европе в ХХІ веке неслыханное событие.

Да, это будет, мягко говоря не быстро. Но быстро только кролики родятся. Да и Россия вышла из МУСа.

Сообщение отредактировал Суничка - Feb 2 2019, 17:38

[Федор Сумкин]

Я искренне понимаю (понимаю, а не оправдываю - это ключевое) ваше нежелание смириться с мыслью, что России рано или поздно придется так или иначе отвечать, но уж слишком далеко зашел конфликт, чтобы закончиться ничем, как это случилось с Грузией и той же Молдовой. Да и аннексия в Европе в ХХІ веке неслыханное событие.

Да, это будет, мягко говоря не быстро. Но быстро только кролики родятся. Да и Россия вышла из МУСа.

Да ничего не будет, от слова совсем. После смены власти всё будет спущено на тормозах. Да, посмотрите на Израиль, территории оккупируют, мирное население расстреливают и никого то особо не волнует. Все санкции и прочее против России это не потому что "вступились за Украину", а потому что это хороший предлог решать исключительно свои проблемы. Если до вас дойдёт эта простая истина, понимать окружающее вам станет намного проще.

[Суничка]

Если до вас дойдёт эта простая истина, понимать окружающее вам станет намного проще.

Это лишь ваше частное мнение. У меня свое. Не вижу причин для США гадить России без причин - скорей в противостояние Китаю поверю. Тем более Трампушке - лучшему другу советского слона России.