Итоги аннексии Крыма, Наслідки окупації та перспективи на майбутнє Опции

[olex@]

Хотілося би почитати відгуки самих кримчан про ситуацію в автономній республіці.
Та якісь прогнози.
А тим часом
http://lj.rossia.org/users/tiphareth/
крымские зарисовки

» Нажмите, чтобы показать спойлер - нажмите опять, чтобы скрыть... «

Вчера и сегодня я по работе ездила в Керчь. Дорога
нелегкая. Три часа в пути в одну сторону. Вот так
почти весь день за рулем и проходит. Вынуждена
констатировать, что россияне поперли через керченскую
переправу на полную катушку. Вчера обгоняла караван из
фур с удмурдскими номерами. Интересно, куда и что
везли удмурды. Сегодня сначала встретила караван из
Ростова, на обратном пути обгоняла из Краснодара. Что
везут они - мне не ведомо. Но полки в магазинах
пустеют с неимоверной скоростью.

В Керчи меня шепотом информировали, что краснодарцы
прут в Керчь семьями и скупают в их магазинах
продукты.

"Гребут все. Особенно водку. У нас она 35 грн, в
Краснодаре- 100 грн. Сигареты тянут сумками. Собирают
все консервы, особенно украинских
производителей. Говорят, что здесь все дешевле раза в
2". Да, подумала я. А мы ждем, что Россия в Крым
товары будет транспортировать. Хрена лысого. Они и
последнее вывезут. Вчера Керченские пенсионеры, а-ля
россияне, получали пенсию в рублях. Сначала плакали от
счастья: "Вот они, рублики, родненькие..." Потом
кто-то из них, более молодой, и видимо, экономист в
прошлом, решил-таки пересчитать.

Конвертировал в гривну и получил почти тоже самое, что
получал и раньше, в ненавистной Украине. А ведь глотку
драли за пенсию в 2 раза выше??? Так вот, те из
пенсионеров, которые пронизаны непоколебимой волей к
победе российского духа над разумом, решили сразу
отоварить бешеную сумму денег в супермаркете. И о,
ужас. Рубли в продуктовых супермаркетах еще не
принимают. Пришлось адептам идти в обменник, после
чего сумма пенсии в гривне сравнялась с прежней
украинской. Но престарелые патриоты России не падают
духом.

"Все еще впереди, пенсии нам повысят, а то, что
сегодня пенсия маленькая- это все происки хохлов."
Российским паспортам они радуются, целуют их и к
сердцу прижимают. Сбылось самое сокровенное. Ну и Бог
с ним, что без прописки. Мы здесь жили и жить будем. А
прописка- это происки хохлов.

Позвонила мне подруга и рассказала, что голосовала за
Россию. Нет, она, конечно, не тает от любви к
собратьям, но ее начальник пообещал ей коньяк,
выходной и премию за голос на референдуме. Так она это
все бодро сказала, что меня это все даже улыбнуло. Но
потом подруга сменила тон и с грустью в голосе
отметила, что сын ее теперь остался без работы,
т.к. работал в Приватбанке.

Сама она теперь под угрозой увольнения. И вот на
полном серьезе спрашивает у меня: "Что же это
делается, где же справедливость?" Мне ее жалко стало,
и, чтобы как-то подбодрить, я ответила, что не все так
плохо. Теперь у нее есть коньяк, выходной и
премия. Она почему-то бросила трубку. Видимо, теперь
мы уже не дружим.

[rombel]

Че за карта ?

красненьким те кто согласен

[drocha]

Если у тебя есть большая армия и ядерное оружие, ты можешь делать все что угодно. Со своей стороны у тебя будет все законно. А на мнение других тебе будет покласть просто. Как вы этого не понимаете. Мир такой сейчас и действуют права сильного. Захотел и отжал что-то. Захотел и где-то повоевал. ФС уже 100500 раз написал про это. А вы все про какие-то подписи на бумажках и слова в телевизоре, которые ничего не стоят.

это то понятно ....

[rombel]

Если у тебя есть большая армия и ядерное оружие, ты можешь делать все что угодно. Со своей стороны у тебя будет все законно. А на мнение других тебе будет покласть просто. Как вы этого не понимаете. Мир такой сейчас и действуют права сильного. Захотел и отжал что-то. Захотел и где-то повоевал. ФС уже 100500 раз написал про это. А вы все про какие-то подписи на бумажках и слова в телевизоре, которые ничего не стоят.

никогда за всю историю такого не было, а тут случилось

[Федор Сумкин]

это то понятно ....

никогда за всю историю такого не было, а тут случилось

Последние страниц 20 я это пытаюсь объяснить некоторым персонажам, всё бестолку...

красненьким те кто согласен

А остальные цвета ?

[sergo_riz]

А зачем ей быть зарегистрированной ?

Тогда что такое "самооборона Крыма"? Ты ведь тут пытаешься говорить о какой-то "юридической реальности"?

Я так понимаю, что когда глава государства Украина заявляет что "ато за годыны"...

Федя, не путай главу государства с кандидатом в Президенты.

Вернитесь в реальность, никакие устные заявления "официальных представителей власти" ни по ради ни по телевизору не имеют никакой юридической силы, пока они не подкреплены бумажными документами.

Ошибаешься. Заявления Президента имеют юридическую силу. Если тебе не показали бумажки с печатями, то это не означает, что их нет. Тебе ведь далеко не все законодательные акты показывают.

Именно такова реальность, документально преступления не совершалось.

Просто представь себе ситуацию. Кто-то отжимает у тебя квартиру, затем через своих юристов оформляет на себя право собственности. Преступление не совершалось? Ок. Искренне желаю тебе не попасть в такую ситуацию. Я понимаю, что в "лихие 90-е" ты был маленьким несмышлёнышем. Могу рассказать, что в то время такие варианты и с недвижимостью, и с бизнесом, и с собственностью случались сплошь и рядом. Иногда они заканчивались неслабыми разборками, и мозги "отжимающих" соскребали со стен. Бывало и наоборот. Но ни о какой "юридической реальности" никто всерьёз не говорил. Это была просто отмазка, и все это понимали.

С точки зрения России ей абсолютно насрать кто и чего считает по этому поводу.

А вот с этим согласен. Потому имеем то, что имеем. Но как показывает история и жизненный опыт, приходит время, когда кому-то становится насрать на того, кому насрать на других. Вспомним 2-ю мировую, Гитлеру до поры до времени было насрать на международное право (Австрия, Судеты, Польша). Итог известен.

Или Китай и Индия ничего не решают в мире ?

Ану-ка дай ссылку на документы, согласно которых Китай и Индия официально признали аннексию Крыма!

Сообщение отредактировал sergo_riz - Mar 4 2021, 23:29

[Федор Сумкин]

Тогда что такое "самооборона Крыма"? Ты ведь тут пытаешься говорить о какой-то "юридической реальности"?

То же самое что самооборона майдана. Только непонятно какое они отношение имеют к юридическому оформлению ?

Федя, не путай главу государства с кандидатом в Президенты.

Лень искать дичь которую он нес как Президент. Но от єтого эта дичь не становится юридической реальностью.

Ошибаешься. Заявления Президента имеют юридическую силу. Если тебе не показали бумажки с печатями, то это не означает, что их нет.

Еще раз. Устные заявления любых официальных лиц не имеют никакой юридической силы, кроме тех случаев, когда они дословно зачитывают документ.

Просто представь себе ситуацию. Кто-то отжимает у тебя квартиру, затем через своих юристов оформляет на себя право собственности. Преступление не совершалось?

Ваш пример не корректен в силу того, что обе стороны находятся на едином юридическом поле. По этому как только пострадавшая сторона подает заявление в полицию о преступлении, преступление считается зарегистрированным. И уже суд решит было преступление или нет.

Ану-ка дай ссылку на документ, согласно которого Китай и Индия официально признали аннексию Крыма!

А с чего вы взяли, что я говорил о том, что Китай и Индия "официально признали аннексию Крыма" ?

[sergo_riz]

То же самое что самооборона майдана. Только непонятно какое они отношение имеют к юридическому оформлению ?

Ну ты же ссылаешься на "самооборону Крыма"?

Лень искать дичь которую он нес как Президент.

А ты не ленись, поищи.

Устные заявления любых официальных лиц не имеют никакой юридической силы,

Это почему же? ГК РФ (Ст.159) признаёт юридическую силу устных соглашений.

Ваш пример не корректен в силу того, что обе стороны находятся на едином юридическом поле. По этому как только пострадавшая сторона подает заявление в полицию о преступлении, преступление считается зарегистрированным.

Наивный! Какое, нафиг, "единое юридическое поле"? Свои купленные юристы, адвокаты, нотариусы. Которые выносят решения исключительно в интересах того, кто больше заплатил. Я же говорю, ты был в то время слишком мал. (Если был).

А с чего вы взяли, что я говорил о том, что Китай и Индия "официально признали аннексию Крыма" ?

Или Китай и Индия ничего не решают в мире ?

[Федор Сумкин]

Ну ты же ссылаешься на "самооборону Крыма"?

Как на людей захвативших парламент Крыма и давших возможность депутатам собраться и проголосовать. К юридическим документам они не имеют никакого отношения.

А ты не ленись, поищи.

Вот заявление Президента Украины: "Петр Порошенко: Давайте говорить напрямую - мы воюем не с сепаратистами, которых поддерживает Россия. Это настоящая война с Россией". Я так понимаю что это он войну России официально объявил по вашей логике ?

Это почему же? ГК РФ (Ст.159) признаёт юридическую силу устных соглашений.

Думал уже все, а вы оказывается еще тот юморит Внимательно прочтите первый пункт той статьи.

Да, по поводу Китая и Индии внимательно читайте чужие посты. Если вам что-то непонятно, переспросите, а потом уже фантазируйте.

[Gorj]

Морально готовят, что снова придется причмокивать пока все ринулись в Турцию

Крымскому турбизнесу наобещали льготных кредитов
Правительство продолжает оказывать помощь бизнесу из наиболее пострадавших отраслей, в том числе туристической.

Хотя стоп, чего пострадавший то? Во всех статистиках Крым чуть не лопнул от туристов...

Ну а вот одна забавная история, как надо забрать у человека все что у него есть, просто потому что "государство" передумало и хочет вернуть землю проданную много лет назад
«Я хотел жить и работать в Крыму»: Известного сыровара лишают фермы и земли в Белогорске

Сообщение отредактировал Gorj - Mar 5 2021, 10:04

[sergo_riz]

Как на людей захвативших парламент Крыма и давших возможность депутатам собраться и проголосовать. К юридическим документам они не имеют никакого отношения.Вот

А у тебя есть юридическое подтверждение, что это была именно "самооборона Крыма"? И что такое, эта "самооборона"? От кого они "самооборонялись". Есть юридическое подтверждение её существования? Откровения Гиркина послушай!

заявление Президента Украины: "Петр Порошенко: Давайте говорить напрямую - мы воюем не с сепаратистами, которых поддерживает Россия. Это настоящая война с Россией". Я так понимаю что это он войну России официально объявил по вашей логике ?

Федя, ты же такой дотошный до бумажек. Поинтересуйся, входит ли в полномочия Президента Украины объявление войны. И ещё, 22 июня 1941 года Молотов выступил по радио о нападении Германии на СССР "без объявления войны". Объявлял ли СССР официально войну Германии? Означает ли это, что ВОВ не было?

Да, по поводу Китая и Индии внимательно читайте чужие посты.

Я привёл твой пост, в котором ты упоминаешь Китай и Индию. Не переводи стрелки.

Сообщение отредактировал sergo_riz - Mar 5 2021, 10:16

[Федор Сумкин]

А у тебя есть юридическое подтверждение, что это была именно "самооборона Крыма"? И что такое, эта "самооборона"? От кого они "самооборонялись". Откровения Гиркина послушай!

А у вас значит есть юридическое подтверждение что это были войска России ?

Федя, ты же такой дотошный до бумажек.

Федя дотошный до идиотов, которые говорят всякую дичь.

Я привёл твой пост, в котором ты упоминаешь Китай и Индию. Не переводи стрелки.

Повторяю еще раз - читать чужие посты надо внимательно. Если что-то непонятно в посте, надо переспросить, а не фантазировать. Прочитайте еще раз и попробуйте найти где я пишу что Китай и Индия поддерживают захват Крыма.

[iamnumber1]

Павло Клімкін: є дві речі, здатні переконати Захід діяти інакше щодо Криму
Пару цитат для лінивих

Вот, как о мне, лучшая цитата:

Климкин и его знание французского или как съехать на снег...

[sergo_riz]

А у вас значит есть юридическое подтверждение что это были войска России ?

Нет. Но есть во-первых косвенные подтверждения (форма, вооружение, данные о перемещении российских войск в Крыму), показания свидетелей, и наконец заявление Путина. Во-вторых наверняка существуют документы в виде приказов, директив и т.д., без которых никакие действия и перемещения войск не могли осуществляться, и которые не находятся в свободном доступе. А какие есть косвенные доказательства, что это была "самооборона"?

Федя дотошный до идиотов, которые говорят всякую дичь.

Дичь в том, что в полномочия Президента не входит объявление войны? Ух ты, как интересно. По сути ответить можешь?

Повторяю еще раз - читать чужие посты надо внимательно. Если что-то непонятно в посте, надо переспросить, а не фантазировать. Прочитайте еще раз и попробуйте найти где я пишу что Китай и Индия поддерживают захват Крыма.

поддержку Украины в ООН высказали США и тес страны которые считаются их союзниками или где сидят нужные им режимы. Ты считаешь эти страны как "весь мир" ? Или Китай и Индия ничего не решают в мире ?

Напомню, в контексте обсуждения это был твой ответ на тезис о том, что мировое сообщество в большинстве своём не признаёт аннексию Крыма.

[Федор Сумкин]

Во-вторых наверняка существуют документы в виде приказов, директив и т.д., без которых никакие действия и перемещения войск не могли осуществляться, и которые не находятся в свободном доступе.

Вот когда они будут представлены общественности с нужным уровнем достоверности, вот тогда можно говорить про захват войсками России парламента Крыма.

А какие есть косвенные доказательства, что это была "самооборона"?

Да никаких, это были просто неизвестные вооруженные люди. К вопросу юридического обоснования присвоения Крыма это не имеет никакого значения.

Дичь в том, что в полномочия Президента не входит объявление войны? Ух ты, как интересно. По сути ответить можешь?

Не, дичь заключается вот в этом: "когда глава государства что либо заявляет, не важно по телевизору, по радио, в прессе, он говорит как официальный представитель власти. Поскольку использует средства массовой информации. Соответственно его слова имеют юридическую силу".

Напомню, в контексте обсуждения это был твой ответ на тезис о том, что мировое сообщество в большинстве своём не признаёт аннексию Крыма.

Еще раз для тех кто не умеет читать: Китаю и Индии абсолютно побоку на Крым (см результаты голосования в ООН), поэтому заявлять что "весь мир" против аннексии Крыма - это значит просто врать фантазировать. Большей части мира (по населению, по территории и наверно по деньгам, хотя тут надо считать) глубоко насрать на Украину и её проблемы с Крымом.

[sergo_riz]

дичь заключается вот в этом: "когда глава государства что либо заявляет, не важно по телевизору, по радио, в прессе,...

Когда Молотов по радио 22 июня объявил о нападении Германии, эти слова имели юридическую силу? Выступление Сталина по радио 3 июля имело юридическую силу? Федя, запомни! Публичное выступление должностного лица является официальным, трактуется именно как выступление должностного лица, а не как частное мнение.
"К официальным, например, следует относить выступления должностного лица на заранее запланированном заседании, проведенном с участием журналистов в специально выделенном помещении в здании соответствующего органа, организации, общественного объединения и в соответствии с утвержденной повесткой дня." (Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 15 июня 2010 г. N 16 г. Москва "О практике применения судами Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации"")

Сообщение отредактировал sergo_riz - Mar 5 2021, 12:53

[Antrax]

там Египет для туристов из РФ открыли, говорят цены +50% сразу стрельнули

[timseverin]

там Египет для туристов из РФ открыли, говорят цены +50% сразу стрельнули

Не пугайте! Спецом проверил, нифига чартерное сообщение не открыто

[Федор Сумкин]

Когда Молотов по радио 22 июня объявил о нападении Германии, эти слова имели юридическую силу? Выступление Сталина по радио 3 июля имело юридическую силу? Федя, запомни! Публичное выступление должностного лица является официальным, трактуется именно как выступление должностного лица, а не как частное мнение.

Эка как вы красиво съезжаете Вы не замечаете разницы между вашим прежним "его слова имеют юридическую силу" и нынешним "официальным выступления должностного лица" Прямо мастер съездов с собственной дичи...

[sergo_riz]

Вы не замечаете разницы между вашим прежним "его слова имеют юридическую силу"
и нынешним "официальным выступления должностного лица"

Федя, напрягись и подумай, имеют ли юридическую силу официальные заявления должностного лица. Даю подсказку, к примеру должностное лицо-судья оглашает приговор.

[Федор Сумкин]

Федя, напрягись и подумай, имеют ли юридическую силу официальные заявления должностного лица.

Повторяю еще раз специально для вас большими буквами НЕТ ! НЕ ИМЕЮТ !

Даю подсказку, к примеру должностное лицо-судья оглашает приговор.

Даю подсказку, судья зачитывает официальный документ.