Итоги аннексии Крыма, Наслідки окупації та перспективи на майбутнє Опции

[as.is]

рано подводить какие-то итоги. пускай всё уляжется, понаехавшие отожмут у крымчан весь бизнес, вот тогда и посмотрим как кто запоёт.

[ttuner]

Кароче, хватит заливать, Тигры и БТРы тоже всегда были в гаражах у местных и экипировку одевали чтобы виноград собирать

Я знаю половину местной самообороны, потому как там почти все страйкбольные клубы, ну еще студенты мореходки были, военные отставники и прочие. Форма такая есть у меня 2 комплекта. По секрету скажу что было и ненастоящее оружие часто. Сначало настоящее было от беркутовцев. Кто в армии служил тот легко отличит где российские военные, а где самооборона ряженая. Если журналисты не разбираются, то зачем это повторять? Российские военные в цифрофлоре, на машинах, кстати не всегда и номера снимали, и секрета из этого не делалось, все все видели. Но самооборона была вся местная. У нас "скорпионы" собрались почти сразу после захвата верховного совета.

Кто заправляет эти генераторы и для каких нужд их подвезли?
Жаль что вы не понимаете для чего их завезли

Я не знаю точно, но говорят что на случай отключений света для важных объектов, прежде всего их расставили в больницах. Правда во 2й больнице такого кажется нет, но в 3й точно есть, и еще возле детских стоят они. Заправляют российские военные бензовозы. Еще были большие генераторы, сказали из них делают временную мини-станцию, которая может очень много потянуть. Колонн было несколько, сколько точно хз сколько но генераторов просто дофига. Очень много везли гумонитарки, в больницы завозили оборудование, всякие там узи, рентгены где старые были заменили, завезли халаты, лекарства и прочее. Так что думаю большая часть генераторов в больницах.

Некоторое время ехали в основном гумонитарные грузы, но вот смотрю опять военные все чаще. Вот сегодня колонна. Начало снять не получилось, а конец просто надоело ждать, ну ехали они долго минут 10, машин было много. Сопровождение милиция и СБУ или ФСБ. Потом еще ехали инкассаторские броневички "банк Россия" написано.



Сообщение отредактировал ttuner - Apr 14 2014, 15:52

[Antrax]

Да блин уже было 100500 опросов этих, какой нужен ответ? Опрос это не референдум. Это ходят ребята как из секты и спрашивают на улице. То таких в Киеве не делают? У меня за год 3 раза спрашивали в разной форме на улице всякие вопрос. Пару раз звонили по телефону, кстати первый раз 2,5 года назад. А еще про федерацию у меня спрашивал украинский выбор, но были посланы, показалось то это иеговисты, а потом смотрю там тело в жилетки с логотипом. Опрос это не референдум. Там есть методики, выбирают город, группы населения, например 100 пенсионеров 100 студентов и подводят примерную статистику. Это секрет или что? Чего вы привязались к этим опросам не пойму.

верите - знаю что опрос это не референдум
не прицепились, а заинтересовались

в последнее время очень много говорят о том, что в Украине что-то происходит
например: фашисты захватили Украину, бандеровцы притесняют русскоговорящее население, в Украине может начаться гражданская война, Правый сектор хочет вырезать всех в Крыму
я об этих страстях обычно узнавал из российских СМИ и предложений знакомых из СПб помочь деньгами "у вас же фашисты квартиры отбирают"
и тут еще одна новость: Россия провела в Крыму тайный соцопрос и не простой соцопрос, а соцопрос, на основе которого они ввели в Крым войска
"А....ть" - сказал Чебурашка, когда увидел как крокодил Гена пялит Шапокляк
вот где-то такие эмоции возникают после такой новости
и возникает резонный вопрос, ну происходит и происходит, вам то какое дело до какашек в нашей песочнице ? ну побузили, в РФ тоже с 93-го любили устраивать народные гуляния по Москве и Чечне, с феерверками, но Украина почему-то отказалась помочь в запуске этих самых феерверков
или это просто любовь широкой русской души до гуляний, прям как у америкосов - стать грудью на защиту пофиг кого, - или шкурный интерес до чего-то

PS а я вот удивляюсь: Киев сожгли, в Киеве фашисты, в Киеве бандеровцы
а я хожу по Киеву и ничего этого не вижу, прям живу в другом городе, или мне просто не показывают, причём по всему городу не показывают
PPS а сейчас еще и советы дают, как управлять, причём в приказном тоне
"спасыбо, учител, не надо"

[Nagrik]

в потока бреда давно такого не видел, я для себя уяснил, что вы точно тут какие-то факты предоставляете.....скажем Киселевские.... Страйкбольные пострелялки привели к блокированию военных баз, захвату аэропортов и тд. Нормально 30 тыс. страйбольщиков подготовились

[Scout]

Крупные сети вообще не бегают в обменку. Они проводят инкассацию и меняют безнал. Мелкие частники либо рассчитываются по Крыму, а значит могут и рублями, либо заказывают товар реже, и значит могут и поменять. Так вот после падения они наварились, продав рубли за гривны. И наверняка не против повторить.

А курс по безналу Вы видели? Откуда там выгоде взяться?

[ttuner]

верите - знаю что опрос это не референдум
не прицепились, а заинтересовались

в последнее время очень много говорят о том, что в Украине что-то происходит

PS а я вот удивляюсь: Киев сожгли, в Киеве фашисты, в Киеве бандеровцы
а я хожу по Киеву и ничего этого не вижу, прям живу в другом городе, или мне просто не показывают, причём по всему городу не показывают
PPS а сейчас еще и советы дают, как управлять, причём в приказном тоне
"спасыбо, учител, не надо"

Телевизоры всегда врут. Это пропаганда и информационная война.

[ttuner]

в потока бреда давно такого не видел, я для себя уяснил, что вы точно тут какие-то факты предоставляете.....скажем Киселевские.... Страйкбольные пострелялки привели к блокированию военных баз, захвату аэропортов и тд. Нормально 30 тыс. страйбольщиков подготовились

Точно так говорят киселевские бабушки, насмотрятся телека и ой ой Киев бандеры сожгли. Советую в армию пойти и научиться разбираться наконец. Я говорю то что есть и то что вижу вокруг себя, а не то что втирает телеящик Коломойского. Там вообще ни капли правды, такую ахинею украинское тв несет про Крым, что офигеваю. И это кстати подогревает отношение у людей, когда врут одно а на деле другое. Понимаю конечно, что аналогично Киселев говорит, но блин неужели в это надо верить? Беркут открыл склады и вооружил своим оружием первые отряды, они поставили блокпосты. Верховный совет взяли когда было 25% липового оружия там, для вида. Не было столько настоящего оружия на руках, сколько было видно в реале. У нас был 2-3 тыс записавшихся, а активных в лучшем случае 400. Еще казаков 500. В Феодосии только своих казаков было штук 500, и с ними да мы играли когда-то в страйкбол. Есть и керченские казаки. Потом пришли страйкболисты которые не казаки. Приходили отставники и всякие желающие. Оружие не давали массово никому. Выдавали только бывшим военным и нынешним, ну и казакам но не всем, знаю даже кому вообще отказали напрочь. Остальные ходили с приводами для массовки. а и не было столько оружия, не 30 тыс его было. У нас на город с реальными стволами было чел 20, и 20-30 страйкболистов Все. остальные просто ходили без оружия.
те кадры где зеленые человечки - это российская армия, а не самооборона. И они не вторгались, они всегда были в Крыму. Это секрет что ли? Вот потом стали ехать с переправы уже другие. Это началось гораздо позже.
Вот 2012 год Феодосия http://www.youtube.com/watch?v=xU4PiyPxt2k В Крыму российские войска всегда были. Потом украинские за них перешли, они в одном доме живут и соседи, и дружат. А самооборона это совсем другое, не надо путать.

А курс по безналу Вы видели? Откуда там выгоде взяться?

Не знаю, мне так говорят все кто этим занимаются, у них свои методы. В АТБ например сказали что выгодно и повесили триколор на входе. АТБ на сколько знаю днепропетровская контора, но бизнес есть бизнес.

[Antrax]

Телевизоры всегда врут. Это пропаганда и информационная война.

есть интернеты, или там тоже сплошное враньё ?

[Karlson]

Врут и там. Разобраться где правда - целый процесс!

[Antrax]

так может врут тогда, что в Крыму 93% населения проголосовали за присоединение Крыма к РФ ?

[ttuner]

так может врут тогда, что в Крыму 93% населения проголосовали за присоединение Крыма к РФ ?

Врут. А что разве не ясно? Проголосовало численно большинство, и большинство населения, но не 93%. Даи это не так важно. Большинство хочет, так что так. При чем не всегда даже судьбу решает большинство, а актив. Как на майдане. Там что было 45 миллионов? Нет. Ну дык... Потому и говорят что голосовать надо, а чтобыне было претензий, надо вести усиленный контроль за этим. Если большинство не хочет, то за него все решить нельзя. Можно временно навязать и получить врагов. Надеюсь на выборах 2004 2008 2010 не зеленые человечки голосовали? И даже если представить что дорисовали, все равно процент недовольных огромен, да ладно бы эти проценты были бы рассредоточены, а тут еще и по географическому разделению. Так не должно быть в нормальной стране. Опять же адекватная власть должна была что-то делать. Это и Ющенко, который наплевал что его совсем не 45 миллионов выбрали, и Янукович также поступил. А теперь эти пришлые вообще хотят кого-то силой заставить. Это грабли Януковича.

Сообщение отредактировал ttuner - Apr 14 2014, 17:13

[sergo_riz]

Большинство хочет, так что так....
Опять же адекватная власть должна была что-то делать. Это и Ющенко, который наплевал что его совсем не 45 миллионов выбрали, и Янукович также поступил. А теперь эти пришлые вообще хотят кого-то силой заставить. Это грабли Януковича.

Вот только непонятно, почему до сих пор Крым молчал, а сейчас вдруг "Большинство хочет". Почему раньше не хотело? Где была "самооборона"? Что, раньше всё было хорошо, а вот только с 21-го февраля стало плохо?

[ttuner]

Вот только непонятно, почему до сих пор Крым молчал, а сейчас вдруг "Большинство хочет". Почему раньше не хотело? Где была "самооборона"? Что, раньше всё было хорошо, а вот только с 21-го февраля стало плохо?

Никогда Крым не молчал, всегда говорили, и всегда были соответственные результаты на выборах. Просто не ставили вопрос отделения, но пророссийская направленность была очевидная. И так же где была самооборона майдана раньше? Или только под новый год стало плохо? Я думаю что ничего бы не менялось, не было бы никаких референдумов, если бы на майдане не решили все за всех. Мне иногда кажется то майдан организовало ФСБ и подбрасывало туда речевки, лозунги, подвозило тех кто будет делать что-то плохое на камеру для Киселева, и вообще Турчинов, Яценюк, Порошенко и прочие ФСБшники. Настоящие государственники делали бы все иначе, и даже если сделали какую-то ошибку, то немедленно ее исправили бы. Кто мешал на следующий день после майдана дать 24 часа на сдачу захваченного оружия правому сектору, после чего объявить анитеррористическую операцию? И не на одного Музычку, а на всех до одного и проверить законность таких формирований. И вобще кто мешал отмежеваться и выгнать их с майдана? Ведь тогда майдан, без национализма против власти поддержали бы очень многие. Нафига было собирать нацгвардию из самообороны майдана, когда есть ВВ? Почему бы не запретить любые лозунги связанные с национализмом и объявить европейские ценности после майдана? Ведь этого и Европа требовала всегда. Даже так можно было избежать нагнетания. А они вон как пошли, тут значит народ захватил оружие, тут народ в нацгвардии дает присягу нации, а там точно также оружие захватили, но то террористы. При этом ягнятинку как и прежде заказывают. И кому это понравится? Если у власти люди которые любят свою страну и весь свой народ, то поступали бы иначе. Иначе незачем было лезть к власти. Может даже лучше бы майдан выбрал и.о президента, там хоть нормальные речи говорят, и это было бы даже легитимнее, чем та пародия в раде, где карточки голосуют сами по себе как раньше. Естественно абсолютно все будет использоваться в информационной войне, а как же иначе. Киселев только и ждет ляпов, чтобы раскрутить. Только зачем эти ляпы делать, для власти не простительно.

[sergo_riz]

Никогда Крым не молчал, всегда говорили, и всегда были соответственные результаты на выборах. Просто не ставили вопрос отделения, но пророссийская направленность была очевидная.

Так почему раньше не ставили вопрос отделения?

И так же где была самооборона майдана раньше? Или только под новый год стало плохо?

Майдан вместе с самообороной появился только после того, как "Беркут" начал тупо месить людей. Вспомните кадры разгона студентов 30-го ноября. В Крыму, насколько я знаю, никто никого не избивал, от кого "самообороняться"? От "бандеровцев" которых никто в глаза не видел?

Я думаю что ничего бы не менялось, не было бы никаких референдумов, если бы на майдане не решили все за всех.

Понятно, значит Крым не устроило, что на Майдане за всех решили изгнать воров и бандитов?

Нафига было собирать нацгвардию из самообороны майдана, когда есть ВВ?

Нацгвардию начали набирать ПОСЛЕ событий в Крыму.

Почему бы не запретить любые лозунги связанные с национализмом и объявить европейские ценности после майдана?

Конкретно, какие лозунги, связанные с национализмом повлияли на появление "зелёных человечков"? А какие европейские ценности не были объявлены?

тут значит народ захватил оружие, тут народ в нацгвардии дает присягу нации, а там точно также оружие захватили, но то террористы.

Видеоматериалов с Майдана в сети достаточно. Много ли там "самооборонцев" с калашами? Вообще с оружием? И посмотрите кадры из Крыма, кто и с чем захватывал админздания в Симферополе, а теперь на Востоке.

[ttuner]

Так почему раньше не ставили вопрос отделения?

Опасались преследований. А тут типа момент подвернулся я так думаю.

Майдан вместе с самообороной появился только после того, как "Беркут" начал тупо месить людей.

Евромайдан появился раньше. Не все хотят в ЕС. Ну а дальше понеслась. Кадры с замесом беркутовцев тоже были. Но даже тогда все еще расчитывали на мир. И даже 20 февраля если бы все все соблюли, то ничего бы не было, а просто были бы досрочные выборы.

Понятно, значит Крым не устроило, что на Майдане за всех решили изгнать воров и бандитов?

Ну а в Крыму уловили момент отделяться. Воры и бандиты там сидят 23 года. Некоторые даже бывшие депутаты СССР. Они там сидят и дальше. А вот замесы с кричалками никому не понравились.

Нацгвардию начали набирать ПОСЛЕ событий в Крыму.

Я не про вопрос времени, а про отношение людей, в том числе на востоке. Не важно когда, важно зачем.

Конкретно, какие лозунги, связанные с национализмом повлияли на появление "зелёных человечков"? А какие европейские ценности не были объявлены?

Все, начиная от хто не скаче до москалив на ножи, по любому вопросу попытка как-то подчеркнуть. Европейские ценности походу никто не собирался блюсти, это для популизма, как были там бандиты так и будут, только рассорили людей и обманули (https://www.youtube.com/watch?v=Ieez6QhywF0)

Видеоматериалов с Майдана в сети достаточно. Много ли там "самооборонцев" с калашами? Вообще с оружием? И посмотрите кадры из Крыма, кто и с чем захватывал админздания в Симферополе, а теперь на Востоке.

Я не пойму какой смысл меряться кто раньше кто позже, кто с автоматом а кто с дубиной. Или на востоке тоже должна была сотня слечь чтобы было по честному? Ну значит захотели сделать все быстро. Менты доехали до Крыма в разбитых атобусах без окон, зимой, все без голоса с температурой. Тот антимайдан или как там , титушки, покалеченые приехали, при чем уже когда возвращались, даже никого не трогали. С налоговой сосед в коме до сих пор, без оружия без броников, возили их министерство охранять, просто постоять... в Черкасах встретили. Ну понятно, эмоции. Везде эмоции. Толькодля одних это допустимо, а другие это террористы. Смысл в том что власть должна слышать людей, а она не хочет. В Крыму не было вопроса про отделение изначально. Был вопрос про расширение прав автономии. В ответ обвинили в сепаратизме и открыли уголовные дела. Части поставили в ружье, от чего их и блокировали. Правда они и сами не стали бы выполнять приказ, но сам факт. Турчинов нагнетал обстановку и делал все чтобы начался раскол. Как бы там ни было, все можно было сохранить, было бы желание, если не тыкать друг другу кто первый начал. Тем более на востоке например нет политиков, нет власти, самоорганизация какая-то. А Киев представлен профессиональными политиками, которые ведут себя как истерички, вместо того чтобы дипломатией заниматься с бунтующими, и силой заставить заткнуться недовольных с другой стороны, потому как раскол не бывает односторонним - все виноваты.

[Hasheg]

ttuner сколько тебе платят? Честно скажи. И тогда мы поверим в страйкболистов на жигулях переделанных в фанерные Тигры

[ttuner]

ttuner сколько тебе платят? Честно скажи. И тогда мы поверим в страйкболистов на жигулях переделанных в фанерные Тигры

Конкретно, какие лозунги, связанные с национализмом

Вот и хороший пример. Человек ниасилил прочитать но пришел и обосрал. Еще только не обозвал кацапом. И таких полным полно. В Крыму тоже кстати - много букав, но раз за Украину знач бандера заденги. Что тут сказать.

ttuner сколько тебе платят? Честно скажи. И тогда мы поверим в страйкболистов на жигулях переделанных в фанерные Тигры

При чем тут тигры, много текста там выше да? Или не в состоянии отличить самооборону - людей в камуфляже, и армию - людей с автоматами? Надо было в армии служить, еще не поздно, мобилизация идет. Кто-то в телевизоре Коломойского сказал что зеленые человечки на тиграх это самооборона и понеслась. На Чонгаре с самообороной беркут, потому что оружие ком попало не дают. Части блокировали российские военные, а не самооборона. По сути тут были просто дружинники патрули самообороновские - без оружия.

Сообщение отредактировал ttuner - Apr 14 2014, 19:46

[sergo_riz]

Евромайдан появился раньше. Не все хотят в ЕС.

Не вопрос. Но почему тогда Майдан за ЕС появился, а за ТС нет? Хотя бы в том же пророссийском Крыму? Если не хотели в ЕС, куда до последнего момента якобы собирался Янукович, то почему Крым не поставил вопрос об отделении, не вышел хотя бы с протестами?

Я не про вопрос времени, а про отношение людей, в том числе на востоке. Не важно когда, важно зачем.

Как раз здесь важен вопрос времени, вопрос причины и следствия. Самооборона Майдана появилась, когда начался беспредел со стороны силовиков и "титушек" в отношении митингующих. В Крыму же "самооборона" появилась без всякого повода к защите кого-либо. Не было никаких фактов, никаких случаев применения насилия со стороны "кровожадных бандеровцев" по отношению к крымскому населению.

Все, начиная от хто не скаче до москалив на ножи, по любому вопросу попытка как-то подчеркнуть.

Как это проявлялось в Крыму? Кто кого там заставлял "скакать", сажал "на ножи"? Более того, в Киеве, на Майдане, такого тоже не было! А вот за украинский язык, за украинскую символику не просто избивали - убивали!

Я не пойму какой смысл меряться кто раньше кто позже, кто с автоматом а кто с дубиной.

То есть, в строительной каске, с деревянным щитом, с дубинкой против снайперов, или в полной экипировке, с калашем против безоружных разницы нет?

Ну значит захотели сделать все быстро. Менты доехали до Крыма в разбитых атобусах без окон, зимой, все без голоса с температурой. Тот антимайдан или как там , титушки, покалеченые приехали, при чем уже когда возвращались, даже никого не трогали. С налоговой сосед в коме до сих пор, без оружия без броников, возили их министерство охранять, просто постоять... в Черкасах встретили. Ну понятно, эмоции. Везде эмоции. Толькодля одних это допустимо, а другие это террористы.

Ну, менты ещё как-то можно понять, приказ и всё такое. Хотя зверствовать им никто права не давал! Есть четкие правила применения различных спецсредств. Обливание холодной водой на морозе, удары по голове, по почкам, похищение людей, стрельба в безоружных на поражение в эти правила не вписываются. Но "титушки, покалеченные"? Очень напоминает стенания НКВДшников, получавших пендюлей в Западной Украине, куда припёрлись без приглашения устанавливать свои порядки!

Смысл в том что власть должна слышать людей, а она не хочет. В Крыму не было вопроса про отделение изначально. Был вопрос про расширение прав автономии. В ответ обвинили в сепаратизме и открыли уголовные дела.

Референдум о вхождении в РФ это "расширение прав автономии"???

Части поставили в ружье, от чего их и блокировали.

Ага. Когда в Бельбеке шли на автоматы с Гимном и Флагом, это "поставили в ружьё"?

[ttuner]

Не вопрос. Но почему тогда Майдан за ЕС появился, а за ТС нет? Хотя бы в том же пророссийском Крыму?

В Крыму были митинги, обклеивали стикерами, по ящику не показывали. Янукович потерял весь свой рейтинг изза ЕС. Ну вот громить негромили ничего. А смысл в Крыму, если столица в Киеве?

Как раз здесь важен вопрос времени, вопрос причины и следствия. Самооборона Майдана появилась, когда начался беспредел со стороны силовиков и "титушек" в отношении митингующих. В Крыму же "самооборона" появилась без всякого повода к защите кого-либо. Не было никаких фактов, никаких случаев применения насилия со стороны "кровожадных бандеровцев" по отношению к крымскому населению.

А это как в анекдоте про крокодилов. Потому и не проявилось. Ну такова официальная позиция. Но это все равно не важно, самооборона никого не била, это банальные дружинники предусмотренные законом. Они ходили вместе с милицией. Не надо путать с российской армией. Их все путают почему-то. Ничего общего.

Как это проявлялось в Крыму? Кто кого там заставлял "скакать", сажал "на ножи"? Более того, в Киеве, на Майдане, такого тоже не было! А вот за украинский язык, за украинскую символику не просто избивали - убивали!

Где и кого в Крыму убивали? Про татарина враки. Это киселевщина с другой стороны. У татар разделение, есть и пророссийские татары. На митинге там кого-то затоптали, но из пророссийского митинга. Более того были и проукраинские митинги, правда маленькие. За все время было ну может 2-3 драки, все спровоцированы зачем-то. Опять же эмоции, и какой смысл гордо выпучить украинский флаг в одиночестве и тролить? Можно подумать сейчас на майдане по голове погладят за такое с российским флагом.

То есть, в строительной каске, с деревянным щитом, с дубинкой против снайперов, или в полной экипировке, с калашем против безоружных разницы нет?

Против кого безоружных с калашем? В Крыму такого не было. Все было более менее спокойно.

Ну, менты ещё как-то можно понять, приказ и всё такое. Хотя зверствовать им никто права не давал! Есть четкие правила применения различных спецсредств. Обливание холодной водой на морозе, удары по голове, по почкам, похищение людей, стрельба в безоружных на поражение в эти правила не вписываются. Но "титушки, покалеченные"? Очень напоминает стенания НКВДшников, получавших пендюлей в Западной Украине, куда припёрлись без приглашения устанавливать свои порядки!

Ну титушки это так в Киеве называют, а лупасили всех подряд. Да там с Крыма как раз не было никаких титушек вообще. Может донецкие и были. Крымские ездили тупо за бабло постоять, а потом убегали, а их так проводили.

Референдум о вхождении в РФ это "расширение прав автономии"???

Вопрос, вынесенный на референдум, не содержит положений о нарушении территориальной целостности Украины. Целью референдума является усовершенствование статуса АРК, чтобы права автономии были гарантированы при любых изменениях центральной власти или Конституции Украины. Все предпринятые шаги направлены на то, чтобы с автономией считались, разговаривали и согласовывали решения центральных органов власти»[5]
- вот как выглядел референдум изначально. А то что потом пошло из Киева, угрозы и подталкивания к отделению - это спасибо Турчинову и прочим. Фактически Крым выгнали, а не что-то там...

Ага. Когда в Бельбеке шли на автоматы с Гимном и Флагом, это "поставили в ружьё"?

Это была провокация для АТР даже не сомневаюсь. Во первых блокада началась ДО. Самолеты в ружье не ставят. Блокировали изначально другие части, это не одним днем все было. Потом решили захватить все части. Но мне довелось видеть как работает АТР - они нагло открыто дают деньги и снимают постановку. Не удивлюсь то так было и там, так говорили даже некоторые офицеры которые шли строем. Просто тогда не все решились сдаваться, все таки присяга, долго держались. Удивляюсь как это АТР войну не спровоцировал. При мне дали денег мотоциклисту, чтобы он подкатил к солдату российскому и газовал в лицо, потом сплюнул на ботинок, бросил бычком, так его просто народ прогнал а журналюгам обещали камеру в одно место засунуть. Поэтому я не верю телевизорам, врут все каналы с обеих сторон. Мнея больше интересует отношение людей и причины враждебности внутри одной страны, и почему это нельзя уладить, а непременно надо поднимать и тыкать. Если уж совсем нельзя, то может и нет единства?

Сообщение отредактировал ttuner - Apr 14 2014, 20:18

[Hasheg]

ttuner вы не ответили на вопрос. Писать сообщения размером А4 - это минимум пол часа работы мозговой и физической. В чем сакральный смысл доказывать свою точку зрения таким количеством текста, кроме как глупого фанатизма либо же получения выгоды от этого я не вижу.

[mironich]

Коренное население было практически уничтожено захватчиками из Европы. А так все хорошо с нацией.

А Россия расширялась раздавая коренному населению букеты цветов?