Итоги аннексии Крыма, Наслідки окупації та перспективи на майбутнє Опции

[oleh800]

Точно так же поступила с вами Россия. Она наплевала на закон и сделала так, как ей было интересно. Оттяпала Крым, создала зону нестабильности на Донбассе, и теперь вы кричите: ай-ай-ай, караул, по какому праву? Да все по тому же самому.

Каким боком Россия к внутренним делам Украины?
Россия один из членов гарантов суверенитета и целостности границ Украины (ремарка "БЫЛА").
Украина не являлась угрозой целостности границ России и ее суверенитета.
Вы батенька российским гражданам фуфло трите, хотя его столько на российских каналах, что от вас оно будет уже излишне.

[iamnumber1]

я извиняюсь, но какого хера вообще должно играть роль мнение определенной группы людей, которая каким-то образом оказалась на определенной территории?
Хотят возвращаться, не хотят - да по%%%бать их мнение, они не вправе были распоряжаться территорией, и не распоряжались ей.
В идеале, в будущем, таким же полувоенным путем вернуть Крым обратно.

в мемориз, однозначно!

[Zarathustra]

Каким боком Россия к внутренним делам Украины?

Точно таким же, как и США к внутренним делам Сербии.

[iamnumber1]

Если бы ты хоть немного следил за историей событий отношения Россия - Украина - то увидел бы неоднократные попытки отжать Крым, но когда это было стрёмно делать из-за относительно сильной ПВО и армии в Украине - они этого не делали. При овоще армию с 2010-го года слили в гамно - и это факт. А при начале событий на Майдане - Крым просто был готов ко взятию без единого выстрела. Дальше вести на эту тему демагогию нет смысла.

смешное... армия с момента распада СССР разлагалась и разворовывалась.

[Федор Сумкин]

Россия один из членов гарантов суверенитета и целостности границ Украины (ремарка "БЫЛА").

Прочитайте внимательно эту бумажку и найдите там про быть "гарантом"...

[oleh800]

Как бы вы слюни не пускали, но Крым оккупирован и оккупантом является Россия не США не ЕС ни НАТО, а Россия!!!
Факт и его не перекрасить словами российских СМИ.

[dubis]

смешное... армия с момента распада СССР разлагалась и разворовывалась.

Армия начала разлогаться при СССР, если уж быть точным. А по поводу выделенного жирным - ещё раз повторюсь: следить за историей развития отношений нужно было ещё с 91-го года, а не с 2013-го.

Прочитайте внимательно эту бумажку и найдите там про быть "гарантом"...

И? Три страны просто были лолами? И на камеру говорили все три лидера, и розчерки пера в папках под звуки клацанья объективов камер - это просто так?

[Федор Сумкин]

Три страны просто были лолами? И на камеру говорили все три лидера, и розчерки пера в папках под звуки клацанья объективов камер - это просто так?

Скажите, вы документ сами читали или вам "изя по телефону напел" ?

[dubis]

Скажите, вы документ сами читали или вам "изя по телефону напел" ?

Простите, но я не настолько близок с властьимущеми
Дайте ссылку на правдивый и достоверный источник
Только что прочитал английский вики - ну за бозар всё равно придётся отвечать всем, даже Франции и Китаю. Раша изначально срала на его содержимое.

Сообщение отредактировал dubis - Jan 17 2016, 23:47

[Федор Сумкин]

Дайте ссылку на правдивый и достоверный источник

Читайте:
Меморандум про гарантії безпеки у зв'язку з приєднанням України до Договору про нерозповсюдження ядерної зброї

[ЛиС]

1. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують Україні їх зобов'язання згідно з принципами
Заключного акта НБСЄ ( 994_055 ) поважати незалежність і
суверенітет та існуючі кордони України.
2. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують їх зобов'язання утримуватися від загрози силою чи її
використання проти територіальної цілісності чи політичної
незалежності України, і що ніяка їхня зброя ніколи не буде
використовуватися проти України, крім цілей самооборони або
будь-яким іншим чином згідно зі Статутом Організації Об'єднаних
Націй

Ввод "зеленых человечков", блокирование ими частей украинской армии (про парламент, и вооруженных людей в нём умолчим) это конечно "самооборона" России, ага. Или, если на них не было опознавательных знаков, то они перестали быть военнослужащими РФ?

[Федор Сумкин]

Или, если на них не было опознавательных знаков, то они перестали быть военнослужащими РФ?

Юридически - перестали.

ну и 2. Російська Федерація, Сполучене Королівство Великої
Британії та Північної Ірландії і Сполучені Штати Америки
підтверджують їх зобов'язання утримуватися від загрози силою чи її
використання проти територіальної цілісності чи політичної
незалежності України, і що ніяка їхня зброя ніколи не буде
використовуватися проти України, крім цілей самооборони або
будь-яким іншим чином згідно зі Статутом Організації Об'єднаних Націй.

Ну и ? Вы смотрите на документы, а не на то, что рассказывают по телевизору. Петя сколько угодно может рассказывать в телевизоре что у нас "война с Россией", а по документам у нас мир и взаимная торговля (до 16 года была торговля). Не надо путать юридические бумаги и рассказы из телевизора...

[drocha]

Юридически - перестали.

Ну и ? Вы смотрите на документы, а не на то, что рассказывают по телевизору. Петя сколько угодно может рассказывать в телевизоре что у нас "война с Россией", а по документам у нас мир и взаимная торговля (до 16 года была торговля). Не надо путать юридические бумаги и рассказы из телевизора...

так это же с документа ,я тв не смотрю мало ли что там говорят

[ЛиС]

Юридически - перестали.

Юридически для кого? Они выполняли приказ своего командования. Могли быть хоть в лапти одеты, но от этого военнослужащими они (до момента увольнения с действующей службы) быть не перестали. Или у Вас есть документы, о том что они были гражданскими лицами?
"то что рассказывают в телевизоре, это одно. Читайте документы" (с) ФС.

[dubis]

Юридически - перестали.

Ну и ? Вы смотрите на документы, а не на то, что рассказывают по телевизору. Петя сколько угодно может рассказывать в телевизоре что у нас "война с Россией", а по документам у нас мир и взаимная торговля (до 16 года была торговля). Не надо путать юридические бумаги и рассказы из телевизора...

Кстати есть у нас активист, который судится с государством о том, что у нас АП должен признать, что у нас война с рашкой. Ибо Крым аннексирован силовым путём и мировое сообщество признало факт анексии и есть неопрвежимые доказательства присутствия войск раши на Донбассе - даже Путин это признал(выполнение особых задач) и суд над российскими кадровыми военными, сбитый Боинг и ты и тп. Так вот, СМИ наши мало уделяют внимания этому событию - чувак явно упрям, а представители АП в суде морозятся

[Федор Сумкин]

Юридически для кого? Они выполняли приказ своего командования. Могли быть хоть в лапти одеты, но от этого военнослужащими они (до момента увольнения с действующей службы) быть не перестали.

А по документам они все находились в местах постоянной дислокации согласно договору про размещение ЧМ России в Крыму. А то что техника ездила где попало, так да нарушили, за это какой то штраф положен.

Или у Вас есть документы, о том что они были гражданскими лицами?

Согласно украинского законодательства они был незаконным вооруженным формированием. Заметьте, что все "штурмы" выполнялись людьми без опознавательных знаков. Все всё понимают, но вот юридически при копаться тут не к чему. Был вариант если бы Украина начала оказывать сопротивление или объявила войну в связи с нападением, но и.о. президента ничего этого не сделал. Почему не сделал, уже никто не расскажет...

Ибо Крым аннексирован силовым путём и мировое сообщество признало факт анексии

Вот только этого не было.

и есть неопрвежимые доказательства присутствия войск раши на Донбассе - даже Путин это признал(выполнение особых задач) и суд над российскими кадровыми военными, сбитый Боинг и ты и тп. Так вот, СМИ наши мало уделяют внимания этому событию - чувак явно упрям, а представители АП в суде морозятся

Это вам всё в телевизоре рассказали, а вот доказательств которые примет суд нет.

[drocha]

Почему не сделал, уже никто не расскажет...

когда нибудь расскажут

[Федор Сумкин]

когда нибудь расскажут

Это беспорно, я имею в значимое для текущего момент время. А то что расскажут лет через 50 уже мало кого будет интересовать, всё будет зависеть от текущего политического момента. Революция до 91 года тоже была Великой Октябрьской, а потом опа и стало кровавым большевистским переворотом...

[ЛиС]

А по документам они все находились в местах постоянной дислокации согласно договору про размещение ЧМ России в Крыму. А то что техника ездила где попало, так да нарушили, за это какой то штраф положен.

И те, которые через керченскую переправу пёрли, тоже? Хотя как это было оформлено документально ни я ни Вы не знаем. Поэтому спорить можно до умопомрачения, истины (юридической) всё равно без наличия этих самых документов установить не удастся.

Согласно украинского законодательства они был незаконным вооруженным формированием.

Да, но речь идёт о РФ, и о том что нарушила она. Естественно, что любые приказы касаемо переброски, и других боевых задач в Крыму общественность в обозримом будущем не увидит. Если вообще когда-либо увидит Может лет эдак через 30-40. А рассказать, "как это было" на уровне военачальников, а не рядовых бойцов, судя по "состоянию здоровья" причастных, будет уже просто некому.

Заметьте, что все "штурмы" выполнялись людьми без опознавательных знаков. Все всё понимают, но вот юридически при копаться тут не к чему. Был вариант если бы Украина начала оказывать сопротивление или объявила войну в связи с нападением, но и.о. президента ничего этого не сделал. Почему не сделал, уже никто не расскажет...

Да, я на эту тему уже писал, что и.о. президента нужно было "иметь яйца", заслать ноту в РФ "Ваши бойцы? Не ваши? Ок. Войска ЧФ РФ прошу занять места постоянной дислокации во избежании недоразумений, мы приступаем к ликвидации неопознанных вооруженных бандформирований" И депешу в войска "Как главком обязываю действовать согласно устава караульной службы" Как-то так.

[Федор Сумкин]

И те, которые через керченскую переправу пёрли, тоже? Хотя как это было оформлено документально ни я ни Вы не знаем. Поэтому спорить можно до умопомрачения, истины (юридической) всё равно без наличия этих самых документов установить не удастся.

Я и говорю что Россия прикрылась со всех сторон, пока Крым не объявил независимость, там были "местные патриоты" без опознавательных знаков. А техника была в соответствии с договором, а что передвигалась без разрешения, там сейчас можно говорить что разрешение было и даже бумажку соответствующую сделать, разрешение то давал не Киев а местные. Кстати, некоторые боевые корабли Украины действительно захватили местные "патриоты" не имеющие в ВС России никакого отношения.

Да, но речь идёт о РФ, и о том что нарушила она. Естественно, что любые приказы касаемо переброски, и других боевых задач в Крыму общественность в обозримом будущем не увидит. Если вообще когда-либо увидит Может лет эдак через 30-40. А рассказать, "как это было" на уровне военачальников, а не рядовых бойцов, судя по "состоянию здоровья" причастных, будет уже просто некому.

Со стороны "мирового сообщества" ничего не нарушила, потому всё и закончилось выражением озабоченности...

Да, я на эту тему уже писал, что и.о. президента нужно было "иметь яйца", заслать ноту в РФ "Ваши бойцы? Не ваши? Ок. Войска ЧФ РФ прошу занять места постоянной дислокации во избежании недоразумений, мы приступаем к ликвидации неопознанных вооруженных бандформирований" И депешу в войска "Как главком обязываю действовать согласно устава караульной службы" Как-то так.

Я больше склоняюсь к варианту "золотого осла".